POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De vraag is hoe groot de steun voor afscheiding is. Als dat boven de 75-80% ligt wordt tegenhouden wel een lastig verhaal. Ondanks die wet.
Het onbegrijpelijke hieraan vind ik dat dit niet iets was wat onbekend was. Poll na poll liet zien dat de kiezers Corbyn volstrekt niet zagen zitten voor wat betreft zaken waar hij ver voor zou hebben moeten lopen ten opzichte van Johnson.quote:
[..]
Inderdaad. Maar het gaat om meer dan alleen Corbyn, natuurlijk, om Corbyn heen is er een soort junta gevormd door ongekozen figuren die, net als Cummings, veel te veel macht hebben.
We zullen wel zien wie hem opvolgt maar ik hoop dat Labour er lering uit trekt. Ik verwacht echter niet veel, te veel gevestigde belangen vanuit oa. de vakbondshoek
Ik reken er dus ook volstrekt niet op dat ze hier lering uit trekken. Mogelijk dat ze bij toeval een juiste keuze maken, maar vanuit een goede strategie wat doen zit er niet in als je naar de recente geschiedenis kijkt.
Ja, dan krijg je dus dat soort taferelen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ze hoopten misschien op een herhaling van 2017?quote:
[..]
Het onbegrijpelijke hieraan vind ik dat dit niet iets was wat onbekend was. Poll na poll liet zien dat de kiezers Corbyn volstrekt niet zagen zitten voor wat betreft zaken waar hij ver voor zou hebben moeten lopen ten opzichte van Johnson.
Ik reken er dus ook volstrekt niet op dat ze hier lering uit trekken. Mogelijk dat ze bij toeval een juiste keuze maken, maar vanuit een goede strategie wat doen zit er niet in als je naar de recente geschiedenis kijkt.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik denk niet dat je op die manier in het Westen nog succesvol onafhankelijkheid tegen kunt houden. Maar misschien krijgen we het nog te zien, ik hoop het niet voor de Schotten.quote:
[..]
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.
Ze hoopten erop om te verliezen?quote:
[..]
Ze hoopten misschien op een herhaling van 2017?
Misschien, maar ook toen vond ik het eerlijk gezegd al onbegrijpelijk. Bovendien is een hung parliament nou niet bepaalde een ambitieus doel in hun systeem.quote:
[..]
Ze hoopten misschien op een herhaling van 2017?
Maar die verkiezingen maakten het moeilijk om z'n leiderschap te betwisten. En Corbyn heeft ook een erg "mondige" achterban...quote:
[..]
Misschien, maar ook toen vond ik het eerlijk gezegd al onbegrijpelijk. Bovendien is een hung parliament nou niet bepaalde een ambitieus doel in hun systeem.
Heeft de partij goede kandidaten btw?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wanneer heeft Corbyn nou echt antisemitische, homofobe of racistische uitspraken gedaan?quote:
[..]
Om daar even op terug te komen:
[ afbeelding ]
En dit soort commentaar nadat Milliband afgeserveerd werd door de tabloids over het broodje bacon is wel diep bedroevend en een toonbeeld van onwetendheid.
In tegenstelling tot Boris:
Corbyn is net als Milliband kapot gemaakt door de media, en heeft desondanks meer stemmen behaald dan zijn voorganger.twitter:OwenJones84 twitterde op zondag 09-06-2019 om 21:14:52 Boris Johnson described gay people as "bumboys", compared equal marriage to three men marrying a dog, discussed beating up a journalist with a criminal, called black people "piccaninnies" with "watermelon smiles", and was sacked twice for dishonesty.Where is the scrutiny? https://t.co/rBvN2QH9tu reageer retweet
Boris Johnson described gay people as "bumboys", compared equal marriage to three men marrying a dog, discussed beating up a journalist with a criminal, called black people "piccaninnies" with "watermelon smiles", and was sacked twice for dishonesty.Where is the scrutiny? https://www.theatlantic.c(...)labour-party/603583/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet niet of de partij goede andere kandidaten heeft. Daar volg ik het niet nauwgezet genoeg voor.quote:
[..]
Maar die verkiezingen maakten het moeilijk om z'n leiderschap te betwisten. En Corbyn heeft ook een erg "mondige" achterban...
Heeft de partij goede kandidaten btw?
quote:
[..]
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat hele "Corbyn is een antisemiet" is ook echt zulke onzin. Alleen maar bedacht om die man in een kwaad daglicht te stellen, er is totaal geen feitelijke basis voor.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wanneer heeft Corbyn nou echt antisemitische, homofobe of racistische uitspraken gedaan?
Wat is het probleem met vakbonden? Zowat de enige serieuze actor die voor hogere lonen kan zorgenquote:
[..]
Inderdaad. Maar het gaat om meer dan alleen Corbyn, natuurlijk, om Corbyn heen is er een soort junta gevormd door ongekozen figuren die, net als Cummings, veel te veel macht hebben.
We zullen wel zien wie hem opvolgt maar ik hoop dat Labour er lering uit trekt. Ik verwacht echter niet veel, te veel gevestigde belangen vanuit oa. de vakbondshoek
Kan wel wat activisme gebruiken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Leeftijd weer van het grootste belang.quote:
[ afbeelding ]
meer voter statistieken:
https://lordashcroftpolls(...)tion-post-vote-poll/
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Een 'minder diep' verlies (hij heeft immers veel minder zetels binnen weten te halen) is nog altijd een verlies, hoe hard je er ook een positieve spin aan probeert te gevenquote:
[..]
Wanneer heeft Corbyn nou echt antisemitische, homofobe of racistische uitspraken gedaan?
In tegenstelling tot Boris:Corbyn is net als Milliband kapot gemaakt door de media, en heeft desondanks meer stemmen behaald dan zijn voorganger.twitter:OwenJones84 twitterde op zondag 09-06-2019 om 21:14:52 Boris Johnson described gay people as "bumboys", compared equal marriage to three men marrying a dog, discussed beating up a journalist with a criminal, called black people "piccaninnies" with "watermelon smiles", and was sacked twice for dishonesty.Where is the scrutiny? https://t.co/rBvN2QH9tu reageer retweet
https://www.theatlantic.c(...)labour-party/603583/
...
Het probleem met mannen als Corbyn is hun leeftijd, hun ouwemannengelijk, dat ze zonder ironie verdedigen alsof het hun laatste goed is.
J’ai faim.
quote:
[..]
Ik blijf het ironisch vinden dat de EU als EUSSR wordt afgespiegeld terwijl je daar dus uit kunt stappen op eigen initiatief, maar dat voor Schotland door de Engelsen wordt bepaald of ze er uit zouden mogen. Take back control geldt dus niet intern.
quote:
[..]
Dat is de ironie van het VK, ja, een ironie die ze zelf totaal niet zien, natuurlijk.
quote:
[..]
Ik denk dat ze het juist wel mooi vinden: Engeland bepaalt wat er gebeurt. Die Schotten hebben zich maar te buigen naar de wil van Westminster.
Het VK is natuurlijk ook helemaal geen unie zoals de EU dat is. Noord-Ierland, Schotland en Wales hebben niks in de melk te brokkelen, het is slikken of stikken.
quote:
[..]
Tuurlijk vinden de Engelsen dat mooi. Het is alleen wel hypocriet.
Er is niet zolang geleden een referendum geweest voor Schotse onafhankelijkheid en daarvoor was geen meerderheid. Het kan dus wel en kan alsnog. Ik kan me ook niet herinneren dat de EU het recht op onafhankelijkheid van Catalonie in Spanje verdedigde. Ik vraag me daarom af hoe jullie bij al die stellige uitspraken komen?quote:
[..]
Zeker. Maar dat is het alleen als je iedereen als een gelijke ziet. En dat vinden de Engelsen zeker niet. Regels zijn voor anderen.
The view from nowhere.
Het laatste referendum over Schotse onafhankelijkheid is toegestaan omdat de steun daarvoor onder de Schotten niet groot genoeg was om het daadwerkelijk te halen. Ze hoopten in Westminster het hiermee in de kiem te kunnen smoren.quote:
Er is niet zolang geleden een referendum geweest voor Schotse onafhankelijkheid en daarvoor was geen meerderheid. Het kan dus wel en kan alsnog. Ik kan me ook niet herinneren dat de EU het recht op onafhankelijkheid van Catalonie in Spanje verdedigde. Ik vraag me daarom af hoe jullie bij al die stellige uitspraken komen?
Maar sindsdien is (mede dankzij brexit) de steun in Schotland voor onafhankelijkheid enorm gegroeid. Dat zie je ook terug in de verkiezingsuitslag, waarin maar liefst 55 van de 58 Schotse kiesdistricten naar de SNP zijn gegaan, de partij die Schotse onafhankelijkheid als speerpunt heeft.
Kortom, als de regering in Londen nu zo'n referendum goedkeurt, dan betekent dat waarschijnlijk dat de Schotten daadwerkelijk het Verenigd Koninkrijk zullen verlaten. En dat is nogal wat.
Ze hebben 48 van de 59 zetels. De exit poll klopte niet, er waren een aantal marginal seats bij die ze uiteindelijk niet wonnen.quote:
[..]
Het laatste referendum over Schotse onafhankelijkheid is toegestaan omdat de steun daarvoor onder de Schotten niet groot genoeg was om het daadwerkelijk te halen. Ze hoopten in Westminster het hiermee in de kiem te kunnen smoren.
Maar sindsdien is (mede dankzij brexit) de steun in Schotland voor onafhankelijkheid enorm gegroeid. Dat zie je ook terug in de verkiezingsuitslag, waarin maar liefst 55 van de 58 Schotse kiesdistricten naar de SNP zijn gegaan, de partij die Schotse onafhankelijkheid als speerpunt heeft.
Kortom, als de regering in Londen nu zo'n referendum goedkeurt, dan betekent dat waarschijnlijk dat de Schotten daadwerkelijk het Verenigd Koninkrijk zullen verlaten. En dat is nogal wat.
In 2015 hadden ze 56 zetels
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ah ok, ik wist al niet zeker wat de uitslag uiteindelijk was geworden.quote:
[..]
Ze hebben 48 van de 59 zetels. De exit poll klopte niet, er waren een aantal marginal seats bij die ze uiteindelijk niet wonnen.
Maar hoe dan ook is de support voor onafhankelijkheid enorm gegroeid de laatste jaren, dus de kans dat de Schotten nu daadwerkelijk zouden afscheiden is wel degelijk aannemelijk.
Voorlopig niet want het stof van Brexit moet nog neerdalen. Nadat het zover is zou er opnieuw een referendum in Schotland gehouden kunnen worden maar hoe de vlag er over een jaar of 5 a 6 bijhangt is moeilijk te voorspellen. Migratieproblematiek bijvoorbeeld binnen de EU kan over een aantal jaren zodanige vormen hebben aangenomen dat zelfs de schotten voor de eer gaan bedanken.quote:
Maar als ik het goed begrijp is dus het positieve aan de verkiezingen dat er bijna wel een onafhankelijkheidsreferendum voor Schotland moet komen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In 2015 hadden ze 56 zetels.quote:
[..]
Ah ok, ik wist al niet zeker wat de uitslag uiteindelijk was geworden.
Maar hoe dan ook is de support voor onafhankelijkheid enorm gegroeid de laatste jaren, dus de kans dat de Schotten nu daadwerkelijk zouden afscheiden is wel degelijk aannemelijk.
In 2017 was een nieuw referendum na de Brexit opgenomen in het SNP manifesto. Ze haalden 35 zetels, een verlies van 21.
Dat suggereert niet meteen massale steun voor (een referendum over) onafhankelijkheid imo.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Hoe bedoel je Sturgeon heeft het over een referendum in 2020 niet over 5-6 jaar als ze al lang de EU uit zijn.quote:
[..]
Voorlopig niet want het stof van Brexit moet nog neerdalen. Nadat het zover is zou er opnieuw een referendum in Schotland gehouden kunnen worden maar hoe de vlag er over een jaar of 5 a 6 bijhangt is moeilijk te voorspellen. Migratieproblematiek bijvoorbeeld binnen de EU kan over een aantal jaren zodanige vormen hebben aangenomen dat zelfs de schotten voor de eer gaan bedanken.
Migratieproblematiek is in de UK een stuk groter dan in de EU natuurlijk dus dat kan nooit een argument zijn om niet bij de EU te willen maar wel in de UK. Zeker niet gezien dat met Brexit en een rechtse partij met een absoulute meerderheid de poorten helemaal wagenweid open zullen gaan. Goedkope werkkrachten vinden rechtse partijen als de Tories geweldig.
Er komt geen instemming van het britse parlement voor een referendum zolang Brexit niet is afgerond en dat gaat minstens enkele jaren duren. Een belangrijk argument voor Brexit was juist de ongecontroleerde migratie mogelijk gemaakt door EU regelgeving dienaangaande. Reken er maar op dat de migratiepolitiek van de UK post-Brexit niet meer ongecontroleerd zal zijn. De tories zullen nu rekening moeten gaan houden met de eigen werkkrachten uit de UK anders zullen ze veel stemmen kwijtraken bij volgende verkiezingen.quote:
[..]
Hoe bedoel je Sturgeon heeft het over een referendum in 2020 niet over 5-6 jaar als ze al lang de EU uit zijn.
Migratieproblematiek is in de UK een stuk groter dan in de EU natuurlijk dus dat kan nooit een argument zijn om niet bij de EU te willen maar wel in de UK. Zeker niet gezien dat met Brexit en een rechtse partij met een absoulute meerderheid de poorten helemaal wagenweid open zullen gaan. Goedkope werkkrachten vinden rechtse partijen als de Tories geweldig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 14-12-2019 00:24:17 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
