..en alle overige Britse politiek.
Slides van de EU die de WA uitleggen:SPOILERDe weg naar de Brexit
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf
quote:
wel in de spirit van deze hele brexitaffaire
Nee, gewoon niet.quote:Op vrijdag 13 december 2019 00:13 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dezelfde soort media tactieken.
De Labour party heeft deze verkiezingen helemaal zelf verkloot. Daar is geen krant of tv-zender aan te pas gekomen.
SPANNENDquote:
net een marionetHet enige dat Labour had kunnen doen, is volledig gaan voor remain & en een belastingverlaging te beloven. Niet passend bij hun achterban, maar wel veel kansrijker. Dat blijft volksverlakkerij. Er is geen manier om de Labour achterban te dienen, gegeven de scare tactics in de media.quote:
[..]
Nee, gewoon niet.
De Labour party heeft deze verkiezingen helemaal zelf verkloot. Daar is geen krant of tv-zender aan te pas gekomen.
.Fabulous....Fabulous....Fabulousquote:
Nou, aan z'n speech te zien is het geen politiek fenomeen daar in Blythe Valley. Labour
Nee hij had gewoon geen campagne moeten voeren met onbestaande deals.quote:
[..]
Het enige dat Labour had kunnen doen, is volledig gaan voor remain & en een belastingverlaging te beloven. Niet passend bij hun achterban, maar wel veel kansrijker. Dat blijft volksverlakkerij. Er is geen manier om de Labour achterban te dienen, gegeven de scare tactics in de media.
Hij was gewoon een té radicale kandidaat voor de Britse Jan Modaal. Nationalisaties, marxisme, geen duidelijk standpunt over Brexit...quote:
[..]
Nee hij had gewoon geen campagne moeten voeren met niet onbestaande deals.
Deze professor is een baasquote:
Alle bestaande deals (Brexit of EU) leiden naar meer marktwerking. Dat jij dat probleem niet ziet, is omdat je zelf heilig in marktwerking geloofd. Je bent van D66.quote:
[..]
Nee hij had gewoon geen campagne moeten voeren met onbestaande deals.
quote:
[..]
Er is geen manier om de Labour achterban te dienen, gegeven de scare tactics in de media.
. Altijd weer dat slachtoffertje spelen. Walgelijk.Ah oke, kijk weinig BBC.quote:
Hoe kun je zo dom zijn om je niet over Brexit uit te spreken. Echt onbestaanbaar.quote:
[..]
Hij was gewoon een té radicale kandidaat voor de Britse Jan Modaal. Nationalisaties, marxisme, geen duidelijk standpunt over Brexit...
Corbyn wilde Leavers aanspreken en ging er van uit dat hij toch wel de Remainers zou krijgen. En vergeet niet, Corbyn is geen EU supporter, nooit geweest ook.quote:
[..]
Hoe kun je zo dom zijn om je niet over Brexit uit te spreken. Echt onbestaanbaar.
Het was eigenlijk in 2015 al verkeken voor Labour. En ik vraag me eigenlijk af of ze de komende jaren wel met een serieus alternatief kunnen komen. De gematigde krachten binnen de partij lijken versnipperd te zijn.quote:
[..]
Hij was gewoon een té radicale kandidaat voor de Britse Jan Modaal. Nationalisaties, marxisme, geen duidelijk standpunt over Brexit...
Dat kan allemaal best, maar zeg dat dan. Kies een kant, of zeg “ja ik ben ook voor Brexit maar wel een veel socialere” of zeg “nee, er zitten misschien veel nadelen aan de EU maar de nadelen van er uit stappen zijn groter dus dat gaan we niet doen”quote:
[..]
Corbyn wilde Leavers aanspreken en ging er van uit dat hij toch wel de Remainers zou krijgen. En vergeet niet, Corbyn is geen EU supporter, nooit geweest ook.
Dan haal je iig een groep binnenboord. Nu heeft ie van alles niks.
De Labour achterban is m.i. gediend met een leider die geen communistische antisemiet en vriend van de terroristen van IRA, Hamas en Hezbollah is. Veel traditionele Labourstemmers zijn fatsoenlijke mensen.quote:
[..]
Het enige dat Labour had kunnen doen, is volledig gaan voor remain & en een belastingverlaging te beloven. Niet passend bij hun achterban, maar wel veel kansrijker. Dat blijft volksverlakkerij. Er is geen manier om de Labour achterban te dienen, gegeven de scare tactics in de media.
Nou ja, in 2015 hadden ze er 56quote:
Mits de exit poll correct is heeft de SNP wel een historische overwinning geboekt, 55 zetels in Schotland, daar mag je toch wel respect voor hebben.
twitter:paulmasonnews twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 00:31:50Blyth Valley - Tories win by 1,000, while 3,000 people vote for Greens and Libdems. Thanks a lot. reageer retweet
Tja...dat is Corbyn en zijn inner circle. Die spelen al sinds 2016 "Geen Ja, Geen Nee" als het om Brexit gaat.quote:
[..]
Dat kan allemaal best, maar zeg dat dan. Kies een kant, of zeg “ja ik ben ook voor Brexit maar wel een veel socialere” of zeg “nee, er zitten misschien veel nadelen aan de EU maar de nadelen van er uit stappen zijn groter dus dat gaan we niet doen”
Dan haal je iig een groep binnenboord. Nu heeft ie van alles niks.
Kan de Schotten wel goed begrijpen, die hebben niet gekozen voor een brexit. Ben erg benieuwd wat we daar nog gaan zien of we een onafhankelijk Schotland krijgen.quote:
Mits de exit poll correct is heeft de SNP wel een historische overwinning geboekt, 55 zetels in Schotland, daar mag je toch wel respect voor hebben.
quote:
Mits de exit poll correct is heeft de SNP wel een historische overwinning geboekt, 55 zetels in Schotland, daar mag je toch wel respect voor hebben.
in 2015 haalden ze 56 zetels. Maar het wordt erg interessant hoe Johnson Schotland gaat behandelenquote:
Mits de exit poll correct is heeft de SNP wel een historische overwinning geboekt, 55 zetels in Schotland, daar mag je toch wel respect voor hebben.
Wel een interessant verschil tussen Engeland en de rest. Boris heeft de Engelsen overtuigt, maar nu de rest nog.Die manier was er zeker, het was juist de working class die voor Brexit stemde.quote:
[..]
Het enige dat Labour had kunnen doen, is volledig gaan voor remain & en een belastingverlaging te beloven. Niet passend bij hun achterban, maar wel veel kansrijker. Dat blijft volksverlakkerij. Er is geen manier om de Labour achterban te dienen, gegeven de scare tactics in de media.
Ze hadden de uitslag moeten respecteren en vol voor Brexit moeten gaan. Ze hebben helaas gekozen voor het nieuwe links waar de Britse arbeider word gezien als een racist die niets weet.
Laat dit een wake up call zijn voor Labour, je achterban verraden heeft consequenties.
Die deal is er al. Johnson kon hem alleen niet door het Parlement heen krijgen en nu vermoedelijk wel. En nee, de EU krijgt gewoon alles wat het geeist heeftquote:
Hoe zien jullie de onderhandelingen straks met Europa, gaan zij straks de poot stijf houden en de huid zo duur mogelijk verkopen, of loopt Boris straks weg met een leuke deal, waar wij voor gaan betalen.
Is het dan niet mogelijk dat Boris een nieuwe deal wil hebben dat hem beter in zijn straatje past nu hij groter en machtiger is geworden?quote:
[..]
Die deal is er al. Johnson kon hem alleen niet door het Parlement heen krijgen en nu vermoedelijk wel. En nee, de EU krijgt gewoon alles wat het geeist heeft
Met welke reden?quote:
[..]
Is het dan niet mogelijk dat Boris een nieuwe deal wil hebben dat hem beter in zijn straatje past nu hij groter en machtiger is geworden?
Je bedoeld dat de (flinterdunne) verdachtmakingen gelukt zijn. Ik ben geen fan van Corbyn maar het was wel heel typisch hoe er gesmeten werd met beschuldigingen die nooit waar gemaakt werden. De enige reden om tegen Corbyn te zijn is zijn veel te oud-linkse programma en niet de flauwekul die er over hem werd uitgekraamd.quote:
[..]
De Labour achterban is m.i. gediend met een leider die geen communistische antisemiet en vriend van de terroristen van IRA, Hamas en Hezbollah is. Veel traditionele Labourstemmers zijn fatsoenlijke mensen.
er meer uit slepen voor Groot Brittanie. Ik bedoel Boris is zo onvoorspelbaar.quote:
Op Nadat ie zo vaak geroepen heeft dat ze op 31 januari echt gaan uittreden? Hij zou wel gek zijn: dat zou politieke zelfmoord zijn.quote:
[..]
Is het dan niet mogelijk dat Boris een nieuwe deal wil hebben dat hem beter in zijn straatje past nu hij groter en machtiger is geworden?
Het bewijs is overweldigend. Tekst, foto, film. Je moet je dan natuurlijk niet beperken tot de partijdige, zelfcensurerende media.quote:
[..]
Je bedoeld dat de (flinterdunne) verdachtmakingen gelukt zijn. Ik ben geen fan van Corbyn maar het was wel heel typisch hoe er gesmeten werd met beschuldigingen die nooit waar gemaakt werden. De enige reden om tegen Corbyn te zijn is zijn veel te oud-linkse programma en niet de flauwekul die er over hem werd uitgekraamd.
Ik heb echt geen flauw idee wat Boris gaat doen, hij stuurde ook tegen de wet het parlement naar huis, dat was ook tamelijk onvoorspelbaar en ik dacht dat dat consequenties zou hebben. Net als al het poten zagen van May haar stoel. Niet allemaal erg netjes maar Boris lijkt overal mee weg te komen. Zegt misschien ook wel iets over de Engelsen. Het krijgt wat het verdiend.quote:
[..]
Nadat ie zo vaak geroepen heeft dat ze op 31 januari echt gaan uittreden? Hij zou wel gek zijn: dat zou politieke zelfmoord zijn.
Mwah. Hij wil vooral gewoon macht. En dat heeft hij nu. Ik denk niet dat hij verder veel bijzonders gaat doen.quote:
[..]
er meer uit slepen voor Groot Brittanie. Ik bedoel Boris is zo onvoorspelbaar.
Fixed it for ya.quote:
Nooit gedacht dat Engeland zo popurealistisch zou zijn.
De EU is een ondemocratisch gedrocht waar we zsm vanaf moeten en de Britten hebben dat prima begrepen.
macht kan ook naar je hoofd stijgen, en ik zie in Boris een nogal labiel persoon.quote:Op vrijdag 13 december 2019 00:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mwah. Hij wil vooral gewoon macht. En dat heeft hij nu. Ik denk niet dat hij verder veel bijzonders gaat doen.
Doet het pijn?quote:
[..]
macht kan ook naar je hoofd stijgen, en ik zie in Boris een nogal labiel persoon.
ik woon niet in Engeland hoor, ik ben vooral verbaasd over de Engelsen.quote:
Is dat niet een beetje te laat, ook voor Nederland trouwens, we hebben gekozen voor de EU.quote:
[..]
Fixed it for ya.
De EU is een ondemocratisch gedrocht waar we zsm vanaf moeten en de Britten hebben dat prima begrepen.
Dat laatste kun je op jezelf toepassen: verdiep je er eens serieus in. Over de Labour-partij kun je zeggen dat die bijv. met een bepaalde mate van antisemitisme kampt maar richting Corbyn zelf ontbreekt het aan bewijs en blijft het bij leuzengeroep en dunne claims. En dat zeg ik als iemand die bepaald geen Corbyn-fan is.quote:
[..]
Het bewijs is overweldigend. Tekst, foto, film. Je moet je dan natuurlijk niet beperken tot de partijdige, zelfcensurerende media.
Hij is helemaal niet zo labiel als hij lijkt.
De EU heeft haar ware gezicht laten zien. Toen we er voor kozen wisten we dit alles nog niet.quote:
[..]
Is dat niet een beetje te laat, ook voor Nederland trouwens, we hebben gekozen voor de EU.
Nee? Ach, het is zoals het is, roeien met de riemen die we hebben.quote:
[..]
De EU heeft haar ware gezicht laten zien. Toen we er voor kozen wisten we dit alles nog niet.
Nee hoor. We gaan voor #NEXIT. Mensen zijn de EU in haar huidige fascistische staat kotsbeu.quote:Op vrijdag 13 december 2019 01:04 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Nee? Ach, het is zoals het is, roeien met de riemen die we hebben.
Wie zijn "we"?quote:
[..]
Nee hoor. We gaan voor #NEXIT. Mensen zijn de EU in haar huidige fascistische staat kotsbeu.
Ik kijk vooral naar hem in de media en dan zie ik een clown aan het werk. Die foto met dat jongetje zo beschamend, het wegsturen van het parlement. Zijn manier van mensen overtuigen zo bekrompen, er zit gewoon weinig inhoud in die man, hij heeft het alleen over de brexit. Dan vond ik May nog beter. Boris is niet een man met visie die ik blind zou volgen, jullie wel?quote:
Een van de interessantste zaken die ik ooit las over Boris Johnson: https://blogs.spectator.co.uk/2019/06/my-boris-story/
Hij is helemaal niet zo labiel als hij lijkt.
Laat die trolletjes toch joh. Zonde van je tijd.quote:
De EU wordt ook gewoon gevormd door mensen, hè.quote:
[..]
De EU heeft haar ware gezicht laten zien. Toen we er voor kozen wisten we dit alles nog niet.
Waar je ook gewoon voor kunt kiezen. En ik vraag me af wat men zich dan zo anders had voorgesteld van de EU. In principe is het hetzelfde als elk ander politiek orgaan, maar dan in het groot.Vindt het vooral sneu voor hem.
Ik verdiep mij al jarenlang bijna dagelijks in de Britse (en Amerikaanse) politiek. Corbyns warme banden met de terroristen van de IRA zijn uitgebreid gedocumenteerd. Corbyn bezocht herdenkingen van islamitische terroristen. En hij is een klassieke communist. Alleen dat al maakt hem ongeschikt als leider van een sociaal-democratische partij in 2019.quote:
[..]
Dat laatste kun je op jezelf toepassen: verdiep je er eens serieus in. Over de Labour-partij kun je zeggen dat die bijv. met een bepaalde mate van antisemitisme kampt maar richting Corbyn zelf ontbreekt het aan bewijs en blijft het bij leuzengeroep en dunne claims. En dat zeg ik als iemand die bepaald geen Corbyn-fan is.
Jij duidelijk niet.quote:
Hoe weet je wat ik denk? Wie zijn "we"?quote:
[..]
Meer dan jij denkt. Zie VK als voorbeeld.Niet verwacht, toch monsterzege voor #BREXIT. Eat your heart out Eurofiel.
Het is trouwens het super verkutte Britse systeem wat er toe leidt dat een procent tussen de 30 en 40 tot een meerderheid leidt in het parlement. Laten we niet doen alsof ze zo populair zijn.
Jij kent mij nietquote:
Waar baseer je dit op? Bij de Tories is er een nieuwe leider, bij de republikeinen...?quote:
Goeie graadmeter voor de verkiezingen in de VS volgend jaar.
Bovendien bevreemd het me dat je blij zou zijn dat een minderheid aan stemmen een grote meerderheid aan politieke macht oplevert.
Ik volg de Britse (en Amerikaanse) politiek al bijna 40 jaar en ik zou zeggen: verdiep je eens echt in het onderwerp. Ik lees hier alleen maar de allang ontkrachte verdachtmakingen die op extreem-rechtse sites en vage accounts op Twitter worden geroepen en dat zijn geen neutrale bronnen. Maar misschien dat je daar ook niet naar op zoek bent.quote:
[..]
Ik verdiep mij al jarenlang bijna dagelijks in de Britse (en Amerikaanse) politiek. Corbyns warme banden met de terroristen van de IRA zijn uitgebreid gedocumenteerd. Corbyn bezocht herdenkingen van islamitische terroristen. En hij is een klassieke communist. Alleen dat al maakt hem ongeschikt als leider van een sociaal-democratische partij in 2019.
En de banden van de Tories met de DUP die een paramilitaire (terroristische) vleugel hebben zijn ineens niet relevant of zo?quote:
[..]
Ik verdiep mij al jarenlang bijna dagelijks in de Britse (en Amerikaanse) politiek. Corbyns warme banden met de terroristen van de IRA zijn uitgebreid gedocumenteerd. Corbyn bezocht herdenkingen van islamitische terroristen. En hij is een klassieke communist. Alleen dat al maakt hem ongeschikt als leider van een sociaal-democratische partij in 2019.
Je blijft lachen met dit soort onzin. Het waren Tories die met Sinn Fein gingen onderhandelen en met Marty McGuiness, de generaal van de IRA, om de tafel zaten, hoor.
Ik heb weinig op met Corbyn maar dit soort blaat is gewoon ontzettend dom.
Waarom ben je verbaasd? De Engelsen zijn altijd een volk geweest die op hun onafhankelijkheid gesteld zijn. Ze hebben de wereld in principe gevormd tot wat het nu is.quote:
[..]
ik woon niet in Engeland hoor, ik ben vooral verbaasd over de Engelsen.
Het verbaasde mij juist dat Brexit zo’n debacle is geworden.
Nee, helaas niet. De EU is niet democratisch, zelfs anti-democratisch. Zoals alle eerdere (mislukte) pogingen in de geschiedenis om een multi-nationale staat te stichten altijd anti-democratisch waren. Het bekendste voorbeeld is misschien wel de voormalige sovjet-unie, maar het is vaker geprobeerd. En nooit gelukt.quote:
[..]
De EU wordt ook gewoon gevormd door mensen, hè.
Zodra je de verschillende naties wel democratisch stemrecht zou geven, dan stemmen ze er altijd voor om uit de superstaat te treden (vergelijk ook het referendum over de Europese grondwet). Daarom moet ook in de EU de democratie de kop in worden gedrukt. Voor het voortbestaan is dit een weliswaar noodzakelijke, maar niet voldoende voorwaarde om te komen tot een supranationale staat.
Graadmeter weet ik niet maar ik denk wel dat de democraten een vergelijkbaar patroon gaan volgen. Alle reële kandidaten worden daar overvleugeld door de onverkiesbare kandidaten in de partij.quote:
Goeie graadmeter voor de verkiezingen in de VS volgend jaar.
En gek genoeg verbaast DAT nu juist helemaal niemand buiten het VK. Grappig hoe dat werkt.quote:
[..]
Waarom ben je verbaasd? De Engelsen zijn altijd een volk geweest die op hun onafhankelijkheid gesteld zijn. Ze hebben de wereld in principe gevormd tot wat het nu is.
Het verbaasde mij juist dat Brexit zo’n debacle is geworden.
Nee, hoewel ik denk dat Trump zijn 2e termijn pakt geloof ik niet dat Brexit iets te maken heeft met de verkiezingen in de VS.quote:
Goeie graadmeter voor de verkiezingen in de VS volgend jaar.
Wat zijn vandaag de dag nou nog neutrale bronnen? Heb jij voorbeelden van neutrale bronnen want ik zou ze graag willen ontdekken?quote:
[..]
Ik volg de Britse (en Amerikaanse) politiek al bijna 40 jaar en ik zou zeggen: verdiep je eens echt in het onderwerp. Ik lees hier alleen maar de allang ontkrachte verdachtmakingen die op extreem-rechtse sites en vage accounts op Twitter worden geroepen en dat zijn geen neutrale bronnen. Maar misschien dat je daar ook niet naar op zoek bent.
True, maar we delen ook niet dezelfde geschiedenis als de Engelsen. Althans de Nederlanders wel gedeeltelijk als een relatief vrije onafhankelijke republiek.quote:
[..]
En gek genoeg verbaast DAT nu juist helemaal niemand buiten het VK. Grappig hoe dat werkt.
Daarom denk ik dat ondanks de media er in Nederland best draagvlak is voor een Nexit.
Ook Nederland is in essentie altijd een relatief vrij land/volk geweest.
Reuters, Asociated Press, Bloomberg, NOS, BBC (hoewel die wel voor Britse binnenlandse politiek rechts lijken te leunen tegenwoordig, na de conservatieve coup), NYTimes, Wall Street Journal (nieuws, niet opiniestukken, die zijn extreem rechts), etcetera etceteraquote:
[..]
Wat zijn vandaag de dag nou nog neutrale bronnen? Heb jij voorbeelden van neutrale bronnen want ik zou ze graag willen ontdekken?
Daar ben jij het natuurlijk niet mee eens, maar dat zegt meer over jou.
De Romeinen waren ooit ook heersers van de wereld, geschiedenis helpt je geen fuck anno 2020.quote:
[..]
True, maar we delen ook niet dezelfde geschiedenis als de Engelsen. Althans de Nederlanders wel gedeeltelijk als een relatief vrije onafhankelijke republiek.
Daarom denk ik dat ondanks de media er in Nederland best draagvlak is voor een Nexit.
Ook Nederland is in essentie altijd een relatief vrij land/volk geweest.
Er is geen draagvlak in Nederland voor een Nexit omdat wij veel te veel te verliezen hebben, 70% van de Nederlanders wil in de EU blijven.
Ik zou zo hard lachen als de economie v het VK als een raket verder gaat en ze ondertussen Frankrijk en zo kapot staken.quote:
Ik ga mijzelf en mijn dierbaren vandaag eens goed verwennen met allerlei lekkers. Wij mogen een voorbeeld nemen aan onze Britse buren.
Er zit een groot verschil in de cultuur hoor. Nederland is (en was altijd) een heel open land. Zowel cultureel als ook economisch. Het VK is een stuk isolationistischer en protectionistischer.quote:
[..]
True, maar we delen ook niet dezelfde geschiedenis als de Engelsen. Althans de Nederlanders wel gedeeltelijk als een relatief vrije onafhankelijke republiek.
Daarom denk ik dat ondanks de media er in Nederland best draagvlak is voor een Nexit.
Ook Nederland is in essentie altijd een relatief vrij land/volk geweest.
referendumpje doen?quote:
[..]
Er is geen draagvlak in Nederland voor een Nexit omdat wij veel te veel te verliezen hebben, 70% van de Nederlanders wil in de EU blijven.
en bindend he
quote:
[..]
Reuters, Asociated Press, Bloomberg, NOS, BBC (hoewel die wel voor Britse binnenlandse politiek rechts lijken te leunen tegenwoordig, na de conservatieve coup), NYTimes, Wall Street Journal (nieuws, niet opiniestukken, die zijn extreem rechts), etcetera etcetera
Daar ben jij het natuurlijk niet mee eens, maar dat zegt meer over jou.
Nou, liever niet, ik zou niet graag zien dat wij zoveel armen als het VK hebben of een gezondheidszorg die nauwelijks de naam meer mag dragen. Wij hebben minder miljonairs en miljardairs en dat is een goede zaak.quote:
Ik ga mijzelf en mijn dierbaren vandaag eens goed verwennen met allerlei lekkers. Wij mogen een voorbeeld nemen aan onze Britse buren.
[ Bericht 99% gewijzigd door Gorraay op 13-12-2019 01:30:39 ]
Grotendeels te danken aan de EU.quote:
[..]
Nou, liever niet, ik zou niet graag zien dat wij zoveel armen als het VK hebben of een gezondheidszorg die nauwelijks de naam meer mag dragen. Wij hebben minder miljonairs en miljardairs en dat is een goede zaak.
Ja, waarschijnlijk ben je gebrainwasht. Mooier kan ik het niet maken. Aangezien je dit niet van jezelf vindt ga je hier ook geen stappen tegen ondernemen. Vrij lastig. Ik weet ook niet zo goed wat ik je zou adviseren in die situatie.quote:
Alsof de duvel ermee speelt: ik zocht even naar wat voorbeelden van Corbyns “foutheid”, en kom nu een lijst tegen in de Daily Mail van dinsdag. Attentie: een feit is ook een feit als de Daily Mail (niet mijn favoriete krant) het meldt. Doe onderzoek naar deze lijst en je zult zien dat het niet verzonnen is:quote:
[..]
Ik volg de Britse (en Amerikaanse) politiek al bijna 40 jaar en ik zou zeggen: verdiep je eens echt in het onderwerp. Ik lees hier alleen maar de allang ontkrachte verdachtmakingen die op extreem-rechtse sites en vage accounts op Twitter worden geroepen en dat zijn geen neutrale bronnen. Maar misschien dat je daar ook niet naar op zoek bent.
1. Invited two IRA members to Parliament two weeks after the Brighton bombing
2. Attended Bloody Sunday commemoration with bomber Brendan McKenna
3. Attended meeting with Provisional IRA member Raymond McCartney
4. Hosted IRA-linked Mitchell McLaughlin in Parliament
5. Spoke alongside IRA terrorist Martina Anderson
6. Attended Sinn Fein dinner with IRA bomber Gerry Kelly
7. Chaired Irish republican event with IRA bomber Brendan MacFarlane
8. Attended Bobby Sands commemoration honouring IRA terrorists
9. Stood in minute's silence for IRA gunmen shot dead by the SAS
10. Signed Early Day Motion after IRA massacre, blaming Britain for the deaths
11. Arrested while protesting in support of Brighton bomber's co-defendants
12. Lobbied Government to improve visiting conditions for IRA killers
13. Attended Irish republican event where calls were made for armed conflict against Britain
14. Put up £20,000 bail money for IRA terror suspect Roisin McAliskey
15. Said banned terrorist groups Hamas and Hezbollah were his 'friends'
16. Called for Hamas to be removed from terror banned list
17. Attended wreath-laying at grave of 1976 Munich massacre terrorist (above)
18. Attended conference where Hamas and Popular Front for the Liberation of Palestine were present
19. Photographed at rally in front of Hezbollah flag
20. Attended rally with members of banned Al-Muhajiroun
21. Repeatedly shared platforms with plane hijacker
22. Accepted £20,000 for appearing on state TV channel ofterror-sponsoring Iranian regime
23. Opposed banning Britons from going to Syria to fight for ISIS
24. Defended rights of fighters returning from Syria
25. Voted to let ISIS fighters return from Syria
26. Opposed police 'shoot to kill' policy
27. Signed letter defending Lockerbie bombing suspects
28. Accepted £5,000 donation from academic who said 'Palestinians have a moral right to their terrorism'
29. Chaired Stop The War, which praised the 'internationalism and solidarity' of ISIS
30. Shook hands with cleric Raed Salah after he had been found guilty of incitement to terrorism
31. Shared platform with representative of extremist cleric Muqtada al-Sadr
32. Compared ISIS to U.S. military in interview on Russia Today
33. Opposed proscription of extreme Islamist group Hizb ut-Tahrir
34. Backed Holocaust-denying anti-Zionist extremist Paul Eisen
35. Criticised drone strike that killed Jihadi John
36. Failed to unequivocally condemn the 9/11 attacks
37. Called Colombian terror group M-19 'comrades'
38. Gave speech in support of Gaddafi regime
39. Voted against banning support for the IRA
40. Voted against the Prevention of Terrorism Act three times during the Troubles
41. Voted against emergency counter-terror laws after 9/11
42. Voted against stricter punishments for being a member of a terror group
43. Voted against criminalising the encouragement of terrorism
44. Voted against banning al-Qaeda
45. Voted against control orders for terror suspects
46. Voted against increased funding for the security services to combat terrorism
Natuurlijk is een feit een feit, ook als de Daily Mail het vermeldt. Echter is het niet algemeen te accepteren als feit als de Daily Mail iets vermeldt. Dus je zult voor ieder "feit" met een andere bron moeten komen.quote:
en feit is ook een feit als de Daily Mail (niet mijn favoriete krant) het meldt.
Ik durf dat te betwijfelen, in elk referendum waar we de kans hadden om ons uit te spreken tegen de EU gebeurde dat ook.quote:
[..]
De Romeinen waren ooit ook heersers van de wereld, geschiedenis helpt je geen fuck anno 2020.
Er is geen draagvlak in Nederland voor een Nexit omdat wij veel te veel te verliezen hebben, 70% van de Nederlanders wil in de EU blijven.
Er is denk ik voldoende draagvlak ondanks de polls en de eenzijdige media.
De werkende onderklasse vind het niet leuk om met Polen en andere Oostblokkers te concurreren voor een baantje dat net genoeg betaald om van te leven.
Met het openzetten van de grenzen is mijn broer die in de metaal zat er flink op achteruit gegaan.
Bouwvakkers en chauffeurs hebben hun banen ook zien verdwijnen of vanwege goedkope concurrentie. Tel daarbij het gebrek aan betaalbare huurwoningen bij op en we hebben een perfect storm voor een nexit.
Een of de vijf valt onder de armoede grens in het VK. Maar inderdaad, in Londen staan mooie gebouwen. Alleen zo jammer dat de straten er vol liggen met bedelaars.quote:
Nieuwe kantoren erbij in Londen. Bouw start in januari. Doorpakken.
[ afbeelding ]
Ik denk dat een groot deel van NL inderdaad voor hervorming van de EU is op bepaalde punten. Maar in een meerderheid voor Nexit geloof ik niet, dat is wel heel drastischquote:
[..]
Ik durf dat te betwijfelen, in elk referendum waar we de kans hadden om ons uit te spreken tegen de EU gebeurde dat ook.
Er is denk ik voldoende draagvlak ondanks de polls en de eenzijdige media.
De werkende onderklasse vind het niet leuk om met Polen en andere Oostblokkers te concurreren voor een baantje dat net genoeg betaald om van te leven.
Met het openzetten van de grenzen is mijn broer die in de metaal zat er flink op achteruit gegaan.
Bouwvakkers en chauffeurs hebben hun banen ook zien verdwijnen of vanwege goedkope concurrentie. Tel daarbij het gebrek aan betaalbare huurwoningen bij op en we hebben een perfect storm voor een nexit.
idd dit, ik zou nu niet graag in het VK willen wonen. Huizen zijn belachelijk duur, zorg is daar rampzalig, en in sommige streken is de werkeloosheid dramatisch.quote:
[..]
Nou, liever niet, ik zou niet graag zien dat wij zoveel armen als het VK hebben of een gezondheidszorg die nauwelijks de naam meer mag dragen. Wij hebben minder miljonairs en miljardairs en dat is een goede zaak.
De "Campaign against antisemitism" bracht dit jaar voor de vijfde keer de "antisemitism barometer" uit, waarin stond:quote:
[..]
Dat laatste kun je op jezelf toepassen: verdiep je er eens serieus in. Over de Labour-partij kun je zeggen dat die bijv. met een bepaalde mate van antisemitisme kampt maar richting Corbyn zelf ontbreekt het aan bewijs en blijft het bij leuzengeroep en dunne claims. En dat zeg ik als iemand die bepaald geen Corbyn-fan is.
"this is the first study to reveal that antisemitic attitudes are more prevalent on the far-left of the British political spectrum".
Maar in tegenstelling tot de vorige surveys (2015-2018), die enkel 7 vragen over attitude tov Joodse mensen bevatten (en waar extreem rechts ook dit keer het hoogst scoorde), waren er deze keer ook 6 vragen over Israel bij...
Als je denkt dat concurren met Polen lastig is dan moet je eens proberen met de hele wereld te concurreren in je eentje als je geen doorvoerland voor de EU meer bent.quote:
[..]
Ik durf dat te betwijfelen, in elk referendum waar we de kans hadden om ons uit te spreken tegen de EU gebeurde dat ook.
Er is denk ik voldoende draagvlak ondanks de polls en de eenzijdige media.
De werkende onderklasse vind het niet leuk om met Polen en andere Oostblokkers te concurreren voor een baantje dat net genoeg betaald om van te leven.
Met het openzetten van de grenzen is mijn broer die in de metaal zat er flink op achteruit gegaan.
Bouwvakkers en chauffeurs hebben hun banen ook zien verdwijnen of vanwege goedkope concurrentie. Tel daarbij het gebrek aan betaalbare huurwoningen bij op en we hebben een perfect storm voor een nexit.
Jouw vertrouwde bronnen zijn niet zo vertrouwd meer door velen kerel. Wel echt jammer voor je.quote:
[..]
Natuurlijk is een feit een feit, ook als de Daily Mail het vermeldt. Echter is het niet algemeen te accepteren als feit als de Daily Mail iets vermeldt. Dus je zult voor ieder "feit" met een andere bron moeten komen.
alle westerse landen hebben hun deel onder de armoedegrens. Als je daar zo mee begaan bent zou ik maar eens een actie voor Griekenland, Bulgarije en Italie op gaan zetten. Schrijndende armoede daar.quote:
[..]
Een of de vijf valt onder de armoede grens in het VK. Maar inderdaad, in Londen staan mooie gebouwen. Alleen zo jammer dat de straten er vol liggen met bedelaars.
Ik wacht wel op Corbyns aangifte tegen de Daily Mail wegens 46-voudige laster.quote:
[..]
Natuurlijk is een feit een feit, ook als de Daily Mail het vermeldt. Echter is het niet algemeen te accepteren als feit als de Daily Mail iets vermeldt. Dus je zult voor ieder "feit" met een andere bron moeten komen.
En voor de EU was het nog veel erger in die landen. Vreemd. Leg eens uit?quote:
[..]
alle westerse landen hebben hun deel onder de armoedegrens. Als je daar zo mee begaan bent zou ik maar eens een actie voor Griekenland, Bulgarije en Italie op gaan zetten. Schrijndende armoede daar.
Maar je hebt gelijk, ik geef geen fuck om armoede in Bulgarije, ik wil alleen niet dat wij op hetzelfde nivo als het VK belanden.
In Londen. En dat heeft een reden.quote:
[..]
idd dit, ik zou nu niet graag in het VK willen wonen. Huizen zijn belachelijk duur,
Hier in de randstad valt het gelukkig mee. Goed betaalbaar allemaal. Huren is ook geen enkel probleem.quote:
[..]
idd dit, ik zou nu niet graag in het VK willen wonen. Huizen zijn belachelijk duur.
Nee, niet alleen in Londen, je weet weer totaal niet waar je over praat.quote:
[..]
In Londen. En dat heeft een reden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je schijnt begaan te zijn met armoede.quote:
[..]
En voor de EU was het nog veel erger in die landen. Vreemd. Leg eens uit?
Richt je dan liever, als eu fan, op landen met een groter armoede probleem dan het VK
Vergelijk het eens, zou ik zeggen dan weet je waar je over praat. Voor de verandering.quote:
[..]
Hier in de randstad valt het gelukkig mee. Goed betaalbaar allemaal. Huren is ook geen enkel probleem.
Hoe dan ook is het niet voor niets dat de Daily Mail ook door Wikipedia niet meer geaccepteerd wordt.quote:
[..]
Jouw vertrouwde bronnen zijn niet zo vertrouwd meer door velen kerel. Wel echt jammer voor je.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 13-12-2019 10:45:02 ]
Zo werkt het niet, dus nee, lachwekkend argument op een goede dag.quote:
[..]
Ik wacht wel op Corbyns aangifte tegen de Daily Mail wegens 46-voudige laster.
Dit topic gaat over het VK, niet de hele EU of Bulgarije. Open anders een topic daarover.quote:
[..]
Je schijnt begaan te zijn met armoede.
Richt je dan liever, als eu fan, op landen met een groter armoede probleem dan het VK
Plaatjes van de leuke delen van Londen zijn leuk maar dit is ook Londen, Kensington maar liefst waar mensen levend verbranden omdat de Tories zo leuk "red tape" hadden verwijderd waardoor managers geen uren meer met brandveiligheid bezig hoefden te zijn:
Wikipedia wordt door een stel linkse activisten beheer(s)d.quote:
[..]
Hoe dan ook is het niet voor niets dat de Daily Mail ook door Wikipedia niet meer geaccepteerd wordt.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 13-12-2019 10:45:39 ]
Psst? Welke agenda gaat het nu om?quote:
[..]
Wikipedia wordt door een stel linkse activisten beheerd.
quote:
[..]
Wikipedia wordt door een stel linkse activisten beheer(s)d.
Blijf maar lekker geloven dat het allemaal verzonnen is. Het feit dat dit alles niet bij jou bekend was zegt iets over jouw kennis van zaken, niet over mij. Je weet best dat ik niet uren aan de slag ga om bevestiging te vinden voor iets waar jij ook, desnoods steekproefsgewijs, naar kunt zoeken. Corbyns goede betrekkingen met terroristen zijn algemeen bekend.quote:
[..]
Zo werkt het niet, dus nee, lachwekkend argument op een goede dag.
En de Tories regeren met de politieke tak van de Unionist terroristen. Lijkt mij nauwelijks een relevant verschil. En Tories onderhandelden met de generaal van de IRA. Zijn dat dan ineens geen banden met terroristen of zo?quote:
[..]
Blijf maar lekker geloven dat het allemaal verzonnen is. Het feit dat dit alles niet bij jou bekend was zegt iets over jouw kennis van zaken, niet over mij. Je weet best dat ik niet uren aan de slag ga om bevestiging te vinden voor iets waar jij ook, desnoods steekproefsgewijs, naar kunt zoeken. Corbyns goede betrekkingen met terroristen zijn algemeen bekend.
LAB: 8
Landslide voor Corbyn
Ik heb het over persoonlijk niveau, mensen die werken met hun handen die hebben te stellen met concurrentie vanuit het Oostblok.quote:
[..]
Als je denkt dat concurren met Polen lastig is dan moet je eens proberen met de hele wereld te concurreren in je eentje als je geen doorvoerland voor de EU meer bent.
Die concurrentie is weliswaar goed voor de economie maar de werkende man met weinig scholing die moet genoegen nemen met minder salaris omdat het aanbod nu eenmaal oneindig is.
Het is precies de reden waarom er door veel mensen voor Brexit is gestemd en ik denk dat hetzelfde sentiment ook in Nederland speelt.
JAAAAAAAAAAAAAAAAquote:
Op Labour
- overgelopen naar leave
- thuisgebleven door slechte weer
- ze bestonden uberhaupt niet
- ze dachten dat Boris voor revoke was..
Niet?quote:
mocht je iets willen volgen, echt heel leuk dit met bercow als anallist.
Het is inderdaad drastisch, maar hervorming gaat niet gebeuren. Men dendert gewoon door naar een Europese superstaat.quote:
[..]
Ik denk dat een groot deel van NL inderdaad voor hervorming van de EU is op bepaalde punten. Maar in een meerderheid voor Nexit geloof ik niet, dat is wel heel drastisch
Aannamequote:
In Nederland hebben we maar relatief weinig mensen in die groep. De FvD/PVV aanhang is rond de 25%, precies de steun voor Nexit.quote:
[..]
Ik heb het over persoonlijk niveau, mensen die werken met hun handen die hebben te stellen met concurrentie vanuit het Oostblok.
Die concurrentie is weliswaar goed voor de economie maar de werkende man met weinig scholing die moet genoegen nemen met minder salaris omdat het aanbod nu eenmaal oneindig is.
Het is precies de reden waarom er door veel mensen voor Brexit is gestemd en ik denk dat hetzelfde sentiment ook in Nederland speelt.
Grappig genoeg zijn het juist die groepen die de hardste klappen gaan krijgen van Brexit en van een Nexit.
Huh? Ik maak geen enkele claim behalve dat de Daily Mail niet betrouwbaar is.quote:
[..]
Blijf maar lekker geloven dat het allemaal verzonnen is. Het feit dat dit alles niet bij jou bekend was zegt iets over jouw kennis van zaken, niet over mij. Je weet best dat ik niet uren aan de slag ga om bevestiging te vinden voor iets waar jij ook, desnoods steekproefsgewijs, naar kunt zoeken. Corbyns goede betrekkingen met terroristen zijn algemeen bekend.
Ach, als de exit polls kloppen dan gaan er heel wat hoofden rollen bij Labour. Of Corbyns hoofd er een van is valt nog te bezien.quote:
De voorzitter van Labour schijnt in grote problemen te zijn
wie is het alternatief?quote:
De voorzitter van Labour Partij schijnt in grote problemen te zijn
Jeremy Corbyn is niet de voorzitter van Labour, dat is Ian Lavery in Wansbeckquote:
quote:
De voorzitter van Labour Partij schijnt in grote problemen te zijn
twitter:patrickkmaguire twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 01:52:12I'm told Wansbeck, home to Labour chair Ian Lavery, has gone to a recount reageer retweet
wat valt hier te zien dat relevant is voorhet topic?quote:
Nou, moderator, leef je uitquote:
[..]
wat valt hier te zien dat relevant is voorhet topic?
Het pond (niet de) gaat wel weer zakken, zodra Brexit realiteit is gaat sterling zwaar in de min. Ik heb nog wel even geduld, straks lekker goedkoop met euro's wat onroerend goed kopen in Walesquote:
[..]
wat valt hier te zien dat relevant is voorhet topic?
Mooi plaatje, zeker, maar is het realistisch voor de gemiddelde burger, het kind op de grond in het ziekenhuis. Ik weet het ook niet..............quote:
Geef gewoon je mening.Meningen geef je vooral voor de verkiezingen of er na om te duiden, nu is het vooral harde cijfers posten en uitslagen.quote:
Maar geef gerust je mening
quote:
[..]
Meningen geef je vooral voor de verkiezingen of er na om te duiden, nu is het vooral harde cijfers posten en uitslagen.
Maar geef gerust je mening
Harde cijfers op Twitter Weet niet zeker of je aan het trollen bent of een beetje onwetend, maar maakt niet uitquote:
Dit zijn gewoon resultaten, he? Of dat nu via Twitter of de BBC komt is niet echt relevantquote:
Komen over het algemeen eerder op twitter dan op de BBC, gewoon zorgen dat je de juiste kanalen volgt.quote:
[..]
Dit zijn gewoon resultaten, he? Of dat nu via Twitter of de BBC komt is niet echt relevant
True, veel plezier ermeequote:
[..]
Dit zijn gewoon resultaten, he? Of dat nu via Twitter of de BBC komt is niet echt relevant
Gelukkig voor hem is dat soort bangmakerij totaal onnodig.quote:Op vrijdag 13 december 2019 01:08 schreef Puddington het volgende:
Heb een vriend die nu echt bang is dat hij doodgaat nu de NHS hoogstwaarschijnlijk doorverkocht wordt. Niet ziek worden. Doodgaan. Hij heeft de NHS nodig om te overleven.
Vindt het vooral sneu voor hem.
Daar zou ik nog niet zo zeker van zijn. De NHS is bepaald niet veilig en is nu al ondermaats na een decennium van onvoldoende financiering.quote:
[..]
Gelukkig voor hem is dat soort bangmakerij totaal onnodig.
De kans op Amerikaanse toestanden is anders behoorlijk groot. En daar kun je rustig doodgaan omdat je je insuline ff niet kunt betalen.quote:
[..]
Gelukkig voor hem is dat soort bangmakerij totaal onnodig.
Hij heeft het net overleefdquote:
[..]twitter:patrickkmaguire twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 01:52:12
Nee hoor.quote:Op vrijdag 13 december 2019 02:20 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
De kans op Amerikaanse toestanden is anders behoorlijk groot.
Waar baseer je dat op?quote:
Nu pas echt het gevoel dat het toch gaat gebeuren.
twitter:britainelects twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 02:45:21Bracknell: Con HOLDCON: 73.3% (+14.5)LDEM: 17.8% (+10.3)GRN: 4.8% (+4.8)LAB: 2.9% (-27.3)IND (Barreto): 1.3%Full results: https://t.co/pHAmhckPls #GE2019Labour lose their deposit. reageer retweet
Bangmakerij komt nooit uit.quote:
Dat hebben ze in 2016 al gedaan. Dit is verder niet zo relevant.quote:
Wel grappig om een land te zien kiezen voor 10 jaar aan donkerheid.
In Londen
Con's 357
Labour: 201
SNP: 55
LD: 13
PC: 4
Greens: 1
Others: 19
Raab behoudt z'n zetel, evenals Duncan Smith
District Raab:
Lekker gewerkt eikelsquote:Esher & Walton - CONS HOLD - for Dominic Raab, despite the LD assault
Labour - 2,838
Loony - 326
LD - 28,389
Cons - 31,132
Corbyn:
- 'I will not lead the party in any future general election campaign'
- 'I will lead the party during a period of 'reflection and discussion'
quote:
Tony Blair oude zetel naar de Conservatieven
2 LD (leave) seats naar Tories
Eerste zetel dat SNP verliest
Heerlijke openingsvraag ook aan die empathieloze charlatan: 'Why do so many people resent you?'
twitter:britainelects twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 04:38:30
Maar maar, ze ging premier worden...quote:
Jo Swinson waarschijnlijk verslagentwitter:britainelects twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 04:38:30
OMG 149 stemmen verschil
[ Bericht 3% gewijzigd door Szura op 13-12-2019 04:50:15 ]
(Guardian)
https://www.theguardian.c(...)conservatives-tories
SNP doen het minder dan de exit polls verwachtte, Ruth Davidson kan opgelucht ademen
Ik zie die hervormingen niet komen, ook het samenwerken als het erop aankomt is me een doorn in het oog. Als mensen het zat zijn nemen ze makkelijk zulke beslissingen.quote:
[..]
Ik denk dat een groot deel van NL inderdaad voor hervorming van de EU is op bepaalde punten. Maar in een meerderheid voor Nexit geloof ik niet, dat is wel heel drastisch
In St. Ives moeten de stembiljetten nog per boot aankomen van de eilanden en het is slecht weerquote:
In de laatste tien dorpen gaan ze zeker pas na een goed engels/schots ontbijt tellen.
twitter:itvwestcountry twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 06:18:11An update from @itvstevehardy on the situation in St Ives, where the delivery of ballot boxes from the Isles of Scilly has been delayed because of the bad weather.A helicopter from @RNASCuldrose is on standby if the boats are unable to sail.More here: https://t.co/H5VwgSkMZI https://t.co/qd7vN9En5N reageer retweet
Ben wel benieuwd hoe de kiezers reageren als ze erachter komen dat ze nog zeker 10 jaar met de Brexit bezig zijn.
En die winst van de SNP
. Schotland wel zeker uit het VK dan.Maar de meesten hebben er toch zelf voor gestemd, dus hoeveel medelijden kun je daarmee hebben? Ze wisten waar ze voor stemden, toch?quote:
Nou, er is nu in elk geval duidelijkheid. Helaas mist Nederland in de EU nu straks zijn sterkste bondgenoot. Maar nog veel erger is het voor de vele arme Britten, die gaan hier sterk onder lijden en hoeven ook weinig te verwachten van Johnson en zijn rijke vrienden.
Daar komen ze vanzelf achter. En wie weet is de volgende generatie Britten weer bereid tot lidmaatschap van de EU.quote:
Nou, er is nu in elk geval duidelijkheid. Helaas mist Nederland in de EU nu straks zijn sterkste bondgenoot. Maar nog veel erger is het voor de vele arme Britten, die gaan hier sterk onder lijden en hoeven ook weinig te verwachten van Johnson en zijn rijke vrienden.
Daar gaat de SNP niet over. Noord Ierland kan elk moment dat ze willen een onafhankelijkheidsreferendum uitroepen, de Schotten kunnen dat niet. Die hebben toestemming van het Britse parlement en dus van de Tories nodig.quote:
En die winst van de SNP
Die arme Britten zijn in grote getale overgestapt naar Johnson, want anders had hij nooit gewonnen.quote:
Nou, er is nu in elk geval duidelijkheid. Helaas mist Nederland in de EU nu straks zijn sterkste bondgenoot. Maar nog veel erger is het voor de vele arme Britten, die gaan hier sterk onder lijden en hoeven ook weinig te verwachten van Johnson en zijn rijke vrienden.
Ik denk eerder dat we hier dan een soort Catalonische toestanden krijgen.quote:
[..]
Daar gaat de SNP niet over. Noord Ierland kan elk moment dat ze willen een onafhankelijkheidsreferendum uitroepen, de Schotten kunnen dat niet. Die hebben toestemming van het Britse parlement en dus van de Tories nodig.
Als ze beseffen waar de EU naartoe gaat bedenken ze zich hopelijk wel 3x. Het loopt nooit goed af met Europese rijken.quote:
[..]
Daar komen ze vanzelf achter. En wie weet is de volgende generatie Britten weer bereid tot lidmaatschap van de EU.
Als het "de meesten" is, is er nog altijd een deel die dat niet deed. En trouwens, ook met dat deel dat zich heeft laten voorliegen door troep als de Daily Mail en door de leugenachtige brexitcampagne heb ik gewoon medelijden.quote:
[..]
Maar de meesten hebben er toch zelf voor gestemd, dus hoeveel medelijden kun je daarmee hebben? Ze wisten waar ze voor stemden, toch?
Als Schotland via een illegaal referendum uit het VK stapt, kunnen ze EU lidmaatschap vergeten.quote:
[..]
Ik denk eerder dat we hier dan een soort Catalonische toestanden krijgen.
Ik niet, dit is zo'n typisch voorbeeld van "It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled."quote:
[..]
Als het "de meesten" is, is er nog altijd een deel die dat niet deed. En trouwens, ook met dat deel dat zich heeft laten voorliegen door troep als de Daily Mail en door de leugenachtige brexitcampagne heb ik gewoon medelijden.
Dat zou ik niet te hard roepen.quote:
[..]
Als Schotland via een illegaal referendum uit het VK stapt, kunnen ze EU lidmaatschap vergeten.
Tja, ik heb gewoon niet zo'n "eigen schuld, dikke bult" mentaliteit. En ik weet ook dat die mensen gewoon kinderen hebben die straks geen gezondheidszorg meer kunnen krijgen en in enorme armoede moeten leven. Dus als je al geen medelijden met de volwassenen hebt, heb het dan met hun kinderen die er niks aan kunnen doen dat hun ouders een domme keus hebben gemaakt.quote:
[..]
Ik niet, dit is zo'n typisch voorbeeld van "It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled."
Het is niet erg ze wilden het zelf bij meerderheid. En we vinden wel nieuwe bondgenoten. Dat is altijd zo geweest.quote:
Nou, er is nu in elk geval duidelijkheid. Helaas mist Nederland in de EU nu straks zijn sterkste bondgenoot. Maar nog veel erger is het voor de vele arme Britten, die gaan hier sterk onder lijden en hoeven ook weinig te verwachten van Johnson en zijn rijke vrienden.
Ja, over de kinderen ben ik het met je eens.quote:
[..]
Tja, ik heb gewoon niet zo'n "eigen schuld, dikke bult" mentaliteit. En ik weet ook dat die mensen gewoon kinderen hebben die straks geen gezondheidszorg meer kunnen krijgen en in enorme armoede moeten leven. Dus als je al geen medelijden met de volwassenen hebt, heb het dan met hun kinderen die er niks aan kunnen doen dat hun ouders een domme keus hebben gemaakt.
Welnee ze veranderen niet opeens in Somalië. Dit soort bangmakerij helpt helemaal niet.quote:
[..]
Tja, ik heb gewoon niet zo'n "eigen schuld, dikke bult" mentaliteit. En ik weet ook dat die mensen gewoon kinderen hebben die straks geen gezondheidszorg meer kunnen krijgen en in enorme armoede moeten leven. Dus als je al geen medelijden met de volwassenen hebt, heb het dan met hun kinderen die er niks aan kunnen doen dat hun ouders een domme keus hebben gemaakt.
Natuurlijk wel. Een land dat zichzelf uit roept tot onafhankelijk wordt vaak jaren en jaren niet erkend. Daarnaast wil de EU gewoon een goede band houden met de Engelsen, Londen blijft een grote financiële speler en de Britten blijven een belangrijke bondgenoot, ook bijvoorbeeld militair.quote:
[..]
Dat zou ik niet te hard roepen.
Zichzelf tot onafhankelijk uitroepen is voor de Schotten echt een enorme gok, dan hebben ze straks niks anders meer dan hun eigen piepkleine economie die volledig afhankelijk is van de export van schapenwol, whisky en olie, maar dat laatste staat flink onder druk (de oliereserves raken op).
Alles is relatief natuurlijk. Punt is wel dat de kinderen het een stuk slechter zullen gaan hebben dan hun ouders. En daar mogen ze hun ouders voor bedanken.quote:
[..]
Welnee ze veranderen niet opeens in Somalië. Dit soort bangmakerij helpt helemaal niet.
De armen in Engeland leven al ver beneden het niveau dat de armsten in Nederland leven. En de gezondheidszorg is al van het niveau dat je normaal in Afrika tegen komt.quote:
[..]
Welnee ze veranderen niet opeens in Somalië. Dit soort bangmakerij helpt helemaal niet.
In Nederland zie je tijdens het stemmen alleen opkomstpercentages en wat foto's van stembureaus, ik zie niet in wat daar mis mee is. En juist dat beetje aandacht kan nog voor een hogere opkomst zorgen, dat is altijd goed.quote:
De manier hoe de Engelse media geen verslag mag doen van de verkiezingen tijdens het stemmen, zou Nederland dat ook moeten doen? of vinden jullie dat wat overdreven.
Ik dacht dat in Nederland nog steeds campagnes werd gevoerd zelfs op de verkiezingsdag zelf, ik kan me vergissen.quote:
[..]
In Nederland zie je tijdens het stemmen alleen opkomstpercentages en wat foto's van stembureaus, ik zie niet in wat daar mis mee is. En juist dat beetje aandacht kan nog voor een hogere opkomst zorgen, dat is altijd goed.
Ik ben tegen elke vorm van van overheidswege opgelegde beperkingen aan de pers. Ik vind dat een dermate hellend vlak dat je er ver weg moet blijven.quote:
De manier hoe de Engelse media geen verslag mag doen van de verkiezingen tijdens het stemmen, zou Nederland dat ook moeten doen? of vinden jullie dat wat overdreven.
Je kunt altijd een dringend verzoek doen natuurlijk. Maar verbieden? Ik voel er niks voor.
Bovendien is het met de komst van social media een stuk minder zinvol
Ja, maar niet via de media. Flyeren op straat e.d. vooral. En via social media.quote:
[..]
Ik dacht dat in Nederland nog steeds campagnes werd gevoerd zelfs op de verkiezingsdag zelf, ik kan me vergissen.
Natuurlijk wel. Anders opent dat meteen de deur voor referenda zoals Catalonië eerder organiseerde om met Spanje te breken.quote:
[..]
Dat zou ik niet te hard roepen.
Al zou het fatsoenlijk zijn van Johnson om de Schotten zelf te laten beslissen wat ze precies willen.
Hoe weet je dat? Niemand weet wat er de komende 30 jaar met de EU gaat gebeuren, hoe het met handelsdeals gaat verlopen. Euro was ook een topidee volgens de meeste experts, nou met de Pond heeft Engeland alvast miljarden mee bespaard.quote:
[..]
Alles is relatief natuurlijk. Punt is wel dat de kinderen het een stuk slechter zullen gaan hebben dan hun ouders. En daar mogen ze hun ouders voor bedanken.
Het is bijna alsof ze Boris hebben laten winnen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 08:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Bizarre strategieën van Corbyn trouwens, met zo'n halfbakken Brexit-opstelling de verkiezingen in gaan
Een regio in een land of een compleet land zijn wel echt 2 verschillende dingen.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Anders opent dat meteen de deur voor referenda zoals Catalonië eerder organiseerde om met Spanje te breken.
Al zou het fatsoenlijk zijn van Johnson om de Schotten zelf te laten beslissen wat ze precies willen.
Nou weet ik niet hoe het met die devolution precies werkt, maar het Schotse Parlement heeft wel degelijk meer macht dan Catalonië heeft
Ze zullen zo lang mogelijk de EU de schuld van alle Brexit-fallout blijven geven. Dat kan jaren duren vrees ik.quote:Op vrijdag 13 december 2019 08:30 schreef KoosVogels het volgende:
Vraag me wel af waar die Britten straks hun woede en verontwaardiging op moeten projecteren. De EU was de afgelopen decennia een makkelijk doelwit. Alle onvrede kon worden toegeschreven aan Brussel. Maar figuren zoals Boris en Farage hebben in de toekomst geen zondebok meer.
En dan over een of twee decennia zal de nieuwe generatie de boel wel eens grondig willen heroverwegen.
Zit was in.quote:
[..]
Ze zullen zo lang mogelijk de EU de schuld van alle Brexit-fallout blijven geven. Dat kan jaren duren vrees ik.
En dan over een of twee decennia zal de nieuwe generatie de boel wel eens grondig willen heroverwegen.
beter laat dan laatquote:
Corbyn die zegt dat hij opstapt. Dat is een wonder
Zou tijd worden. Als er een winbare verkiezing was, was het deze. Maar hiervoor faalde hij ook al, terwijl hij ook toen had moeten winnen.quote:
Corbyn die zegt dat hij opstapt. Dat is een wonder
zegt natuurlijk ook veel over de partij dat ze die man maar lieten zitten, dan vraag je eromquote:
[..]
Zou tijd worden. Als er een winbare verkiezing was, was het deze. Maar hiervoor faalde hij ook al, terwijl hij ook toen had moeten winnen.
Blijf lekker dromen.quote:
[..]
Ze zullen zo lang mogelijk de EU de schuld van alle Brexit-fallout blijven geven. Dat kan jaren duren vrees ik.
En dan over een of twee decennia zal de nieuwe generatie de boel wel eens grondig willen heroverwegen.
Zeker. Ben iig blij dat we straks een tijdje van ze verlost zijn. Laat maar eens zien wat voor moois ze in hun uppie allemaal gaan realiseren.quote:
Ik denk dat dit best nog wel eens prima kan uitpakken voor de Britten als ze niet te veel concessies gaan doen aan voedsel / product / medicijn veiligheid. Misschien kunnen ze zich voor een groot deel gewoon aansluiten bij de EU standaarden.
Ook benieuwd wat dit voor de Nederlandse economie gaat betekenen. In ieder geval mogen wij als netto betaler aan de EU de rekening gaan betalen voor de gederfde UK contributie (in plaats van dat de EU begroting naar beneden wordt bijgesteld).
Leedvermaak to the max 
In Nederland hoor je wel eens commentaar dat er mensen op de VVD stemmen die dat eigenlijk niet moeten doen omdat ze in tegenstelling tot wat ze zelf denken niet bij de rijke VVD doelgroep horen. Eigenlijk heb je dat in Engeland ook.quote:
Ik verheug me echt op de ellende die de Britten straks over zich heen krijgen, die ze over zichzelf hebben afgeroepen
Precies. Ze mogen van mij allemaal creperenquote:
[..]
In Nederland hoor je wel eens commentaar dat er mensen op de VVD stemmen die dat eigenlijk niet moeten doen omdat ze in tegenstelling tot wat ze zelf denken niet bij de rijke VVD doelgroep horen. Eigenlijk heb je dat in Engeland ook.
twitter:david_conn twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 09:27:59It was ‘student politics’ delusion of Jeremy Corbyn & Jo Swinson to agree to an unnecessary election when they were behind in the polls but had Johnson trapped in a hung parliament and could have got a second referendum done. reageer retweet
Tsja, het waren toch echt de Tories die de vakbonden de nek hebben omgedraaid en de Britse arbeidersklasse op het randje van de afgrond hebben gebracht. Maar het is hun feestje.quote:
[..]
In Nederland hoor je wel eens commentaar dat er mensen op de VVD stemmen die dat eigenlijk niet moeten doen omdat ze in tegenstelling tot wat ze zelf denken niet bij de rijke VVD doelgroep horen. Eigenlijk heb je dat in Engeland ook.
Al snap ik heel goed dat je als Brit weinig affiniteit voelt met een Corbyn.
Nog meer creperende jongetjes op de ziekenhuisvloer.quote:
[..]
Precies. Ze mogen van mij allemaal creperen
Ja. Dat is kennelijk wat hun ouders willen.quote:
[..]
Nog meer creperende jongetjes op de ziekenhuisvloer.
Volgens de Guardian is Belfast North van DUP naar SF gegaan. Sinn Féin inderdaad netto +0 en SDLP +2, dus er lijkt ergens een zetel van SF naar SDLP gegaan te zijn.quote:
In Noord-Ierland verliest DUP 2 zetels en deze zijn gewonnen door de Iers nationistische SDLP. Sinn Fein blijft op 7.
Zoveel verschil is er niet tussen beide landen. Ook Nederland is een land in verval, dalend op vele lijstjes, dalend in onderwijs niveau (bron: OESO) met privé onderwijs in opmars.quote:
[..]
In Nederland hoor je wel eens commentaar dat er mensen op de VVD stemmen die dat eigenlijk niet moeten doen omdat ze in tegenstelling tot wat ze zelf denken niet bij de rijke VVD doelgroep horen. Eigenlijk heb je dat in Engeland ook.
In een, de facto, tweepartijensysteem heb je weinig keuze als de ene partij geen duidelijk alternatief vormt.quote:
[..]
In Nederland hoor je wel eens commentaar dat er mensen op de VVD stemmen die dat eigenlijk niet moeten doen omdat ze in tegenstelling tot wat ze zelf denken niet bij de rijke VVD doelgroep horen. Eigenlijk heb je dat in Engeland ook.
Soms is de minst goede keuze beter dan geen keuze.
Waarom dat? Waarom zou de premier een lachebekje moeten zijn?quote:
[..]
Tsja, het waren toch echt de Tories die de vakbonden de nek hebben omgedraaid en de Britse arbeidersklasse op het randje van de afgrond hebben gebracht. Maar het is hun feestje.
Al snap ik heel goed dat je als Brit weinig affiniteit voelt met een Corbyn.
Waar waren al die millenials die een nieuw referendum eisten omdat ze vergeten waren te gaan stemmen bij het vorige? Hebben ze daar geen Tim Hofmans met het briljante plan om een busje te huren en het land in te gaan?
Ik heb de afgelopen jaren niks anders gehoord dan hoe de ouwe witte lullen van het EU-gesubsidieerde platteland het referendum hebben gekaapt samen met een grandioos manipulatiecomplot. De Britten wilden dit eigenlijk niet, het zou niet nog een keer gebeuren. Ik heb het afgelopen jaar wel 23 keer de film over Cummings manipulaties op het open net kunnen kijken. De Britten zouden massaal bij zinnen komen als Johnson c.s. hun greep op het parlement even zouden laten verslappen, ze zouden massaal zien hoe prachtig die EU is.
Was dat allemaal fake news?
En hoelang zaten ze al bij de EU dat heeft niets met wel of niet in de EU zitten maar gewoon met onfatsoenlijk politiek beleid voerenquote:
[..]
De armen in Engeland leven al ver beneden het niveau dat de armsten in Nederland leven. En de gezondheidszorg is al van het niveau dat je normaal in Afrika tegen komt.
Het waren de russen!quote:
Ik ben gewoon geen fan van Corbyn. Niets meer, niets minder.quote:
[..]
Waarom dat? Waarom zou de premier een lachebekje moeten zijn?
quote:
[..]
Waarom dat? Waarom zou de premier een lachebekje moeten zijn?
Waar waren al die millenials die een nieuw referendum eisten omdat ze vergeten waren te gaan stemmen bij het vorige? Hebben ze daar geen Tim Hofmans met het briljante plan om een busje te huren en het land in te gaan?
Ik heb de afgelopen jaren niks anders gehoord dan hoe de ouwe witte lullen van het EU-gesubsidieerde platteland het referendum hebben gekaapt samen met een grandioos manipulatiecomplot. De Britten wilden dit eigenlijk niet, het zou niet nog een keer gebeuren. Ik heb het afgelopen jaar wel 23 keer de film over Cummings manipulaties op het open net kunnen kijken. De Britten zouden massaal bij zinnen komen als Johnson c.s. hun greep op het parlement even zouden laten verslappen, ze zouden massaal zien hoe prachtig die EU is.
Was dat allemaal fake news?
https://www.bbc.com/news/election-2019-50768964quote:Across the UK, the Conservatives have received 43.6% of the vote, with Labour on 32.2% and the Lib Dems on 11.5%
43,6% tegenover 43,7%
in absolute stempercentages. Het volk wil dus geen Brexit! Dan reken ik de andere partijen voor het gemak even niet En wiens schuld is dat vandaag?quote:
[..]
Zoveel verschil is er niet tussen beide landen. Ook Nederland is een land in verval, dalend op vele lijstjes, dalend in onderwijs niveau (bron: OESO) met privé onderwijs in opmars.
VN?
EU?
D66?
Klaver?
Halsema?
Groen links in het geheel?
Links in het algemeen?
Immigranten?
Asielzoekers?
Licht of anderszins getinten?
Zwarte Piet?
Nee, we weten allemaal wie de afgelopen 20 jaar hier de touwtjes in handen hebben gehad en waar we dus kunnen kijken voor de oorzaken van de afbraak van de maatschappelijke organisaties.
quote:
[..]
Zoveel verschil is er niet tussen beide landen. Ook Nederland is een land in verval, dalend op vele lijstjes, dalend in onderwijs niveau (bron: OESO) met privé onderwijs in opmars.
De remainers zijn zo dom geweest om zich teveel in partijen te laten zuigen. Ze hadden meer kans gehad als ze Tory zetels waren gaan kapen.quote:
[..]
[..]
https://www.bbc.com/news/election-2019-50768964
43,6% tegenover 43,7%
Wat wil je ermee zeggen?quote:
Op Ik ook niet, maar ik veracht de Tories. Brexit was blijkbaar minder belangrijk dan de ik-mag-je factor.quote:
[..]
Ik ben gewoon geen fan van Corbyn. Niets meer, niets minder.
Het volk had de kans om de Brexit een halt toe te roepen. Het is natuurlijk een achterlijk land met een achterlijke cultuur waar mensen maar op de schandalige Tories blijven stemmen omdat iemand's kop ze niet aanstaat, maar dat is nou eenmaal het volk waarmee wij in een superstaat zijn gaan zitten.quote:
[..]
[..]
https://www.bbc.com/news/election-2019-50768964
43,6% tegenover 43,7%
Maar wat heeft de EU eigenlijk de afgelopen tijd gedaan om de Britten te overtuigen hoe prachtig het is om in de EU te zitten? Is de EU een sterker blok in de wereld geworden? Wordt de immigrantenproblematiek hard aangepakt? Heeft de EU zich teruggetrokken uit nationale kwesties? Hebben we de meest democratische Commissie ooit gekregen na de verkiezingen voor het EU-parlement? Of heeft de EU zijn ware gezicht laten zien aan de Britten?
Ja maar de 1968 generatie is nu de status quo, hebben we geleerd van Thierry.quote:
[..]
En wiens schuld is dat vandaag?
VN?
EU?
D66?
Klaver?
Halsema?
Groen links in het geheel?
Links in het algemeen?
Immigranten?
Asielzoekers?
Licht of anderszins getinten?
Zwarte Piet?
Nee, we weten allemaal wie de afgelopen 20 jaar hier de touwtjes in handen hebben gehad en waar we dus kunnen kijken voor de oorzaken van de afbraak van de maatschappelijke organisaties.
Boris Johnson gaat natuurlijk niets doen aan migratie, maar dat terzijde.
Geen idee, kerel. Ik bekijk het puur en alleen vanuit mijn perspectief. Ik snap dat kiezers niet weglopen met Corbyn. Niets meer, niets minder.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik veracht de Tories. Brexit was blijkbaar minder belangrijk dan de ik-mag-je factor.
Irrelevante reactie op jouw irrelevante reactie?quote:
Met een knipoog
EU is inderdaad een ramp wanneer het gaat om helder communiceren wat de voordelen er van zijn. 70 jaar vrede in Europa is zowat een unicum, een sterke economische positie tov andere handelsgrootmachten zoals China en de VS, sociale en juridische controle op misstanden in je land en een vuist maken tegen multinationals zijn allemaal grote voordelen.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik veracht de Tories. Brexit was blijkbaar minder belangrijk dan de ik-mag-je factor.
[..]
Maar wat heeft de EU eigenlijk de afgelopen tijd gedaan om de Britten te overtuigen hoe prachtig het is om in de EU te zitten? Is de EU een sterker blok in de wereld geworden? Wordt de immigrantenproblematiek hard aangepakt? Heeft de EU zich teruggetrokken uit nationale kwesties? Hebben we de meest democratische Commissie ooit gekregen na de verkiezingen voor het EU-parlement? Of heeft de EU zijn ware gezicht laten zien aan de Britten?
Maar ja, als je zo'n lul als Verhofstadt hebt die maar een beetje zit te gnuiven in zijn zetel...
Daar heb ik m'n twijfels over.quote:
Ik denk dat dit best nog wel eens prima kan uitpakken voor de Britten als ze niet te veel concessies gaan doen aan voedsel / product / medicijn veiligheid. Misschien kunnen ze zich voor een groot deel gewoon aansluiten bij de EU standaarden.
Waarom willen de Britten uit de EU? Omdat ze hun eigen regels en standaarden willen kunnen stellen. En waarom zouden ze dat willen? Zodat ze hogere en veiligere standaarden kunnen zetten? De EU houdt een land niet tegen dat te doen.
Ergo, ze willen juist lagere standaarden hebben. Als ze zich bij de EU-standaarden aansluiten, zal dat zijn omdat ze anders geen handelsovereenkomst krijgen. Dat zal dus nog een heikel punt worden bij de onderhandelingen. En zal natuurlijk weer gespind worden als dwang van de EU.
Sterker nog, het zal mij niet verbazen als de UK voor een dilemma komt te staan: óf een deal met de EU, óf met de US. De eisen van beiden lijken namelijk onverenigbaar.
Dat gaat nog wat worden....
Sorry, wilde niet quoten.
Ze gaan hun brexit krijgen en daarna op naar little-britainquote:
[..]
Dus SNP pakt bijna alle Schotse zetels en voor het eerst meer noord-Ierse nationalisten dan unionisten....
Dat gaat nog wat worden....
De BBC?quote:
Vraag me wel af waar die Britten straks hun woede en verontwaardiging op moeten projecteren.
Tot hier was ik het er mee eens.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik veracht de Tories. Brexit was blijkbaar minder belangrijk dan de ik-mag-je factor.
[..]
Het volk had de kans om de Brexit een halt toe te roepen. Het is natuurlijk een achterlijk land met een achterlijke cultuur waar mensen maar op de schandalige Tories blijven stemmen omdat iemand's kop ze niet aanstaat
Amenquote:
[..]
Waar waren al die millenials die een nieuw referendum eisten omdat ze vergeten waren te gaan stemmen bij het vorige? Hebben ze daar geen Tim Hofmans met het briljante plan om een busje te huren en het land in te gaan?
Ik heb de afgelopen jaren niks anders gehoord dan hoe de ouwe witte lullen van het EU-gesubsidieerde platteland het referendum hebben gekaapt samen met een grandioos manipulatiecomplot. De Britten wilden dit eigenlijk niet, het zou niet nog een keer gebeuren. Ik heb het afgelopen jaar wel 23 keer de film over Cummings manipulaties op het open net kunnen kijken. De Britten zouden massaal bij zinnen komen als Johnson c.s. hun greep op het parlement even zouden laten verslappen, ze zouden massaal zien hoe prachtig die EU is.
Inhoudelijk gaat het ook zwaar mis daar hoor.quote:
[..]
EU is inderdaad een ramp wanneer het gaat om helder communiceren wat de voordelen er van zijn. ...
Ene Timmermans is nu bezig een "stikstofprobleem" te creeren met draconische milieuwetten.
Wat zullen ze in het VK blij zijn dat ze daar van verlost zijn...
quote:
[..]
Inhoudelijk gaat het ook zwaar mis daar hoor.
Ene Timmermans is nu bezig een "stikstofprobleem" te creeren met draconische milieuwetten.
Wat zullen ze in het VK blij zijn dat ze daar van verlost zijn...
Nog steeds de EU. Straks gaat het alleen maar verder bergafwaarts in een land dat nog altijd de sociale mobiliteit van een baksteen kent. Maar dat is de schuld van 'het buitenland', ze zullen wel met een verhaal komen hoe ze worden gedwarsboomd door de EU. Of, misschien nog wel beter, gewoon ontkennen dat er een probleem is.quote:
Vraag me wel af waar die Britten straks hun woede en verontwaardiging op moeten projecteren. De EU was de afgelopen decennia een makkelijk doelwit. Alle onvrede kon worden toegeschreven aan Brussel. Maar figuren zoals Boris en Farage hebben in de toekomst geen zondebok meer.
quote:
[..]
Inhoudelijk gaat het ook zwaar mis daar hoor.
Ene Timmermans is nu bezig een "stikstofprobleem" te creeren met draconische milieuwetten.
Wat zullen ze in het VK blij zijn dat ze daar van verlost zijn...
Iets met dom en poepen.quote:
[..]
Inhoudelijk gaat het ook zwaar mis daar hoor.
Ene Timmermans is nu bezig een "stikstofprobleem" te creeren met draconische milieuwetten.
Wat zullen ze in het VK blij zijn dat ze daar van verlost zijn...
Remainers, kijk eens dom.
wat een wonderlijk systeem is het toch
Aankomende vrijdag wordt de Deal al in stemming gebracht dacht ik gehoord te hebbenquote:
Wanneer is de eerst volgende datum dat de Brexit kan? Wanneer komt het nieuwe parlement bijeen?
Dan nog het hoger huis.quote:
[..]
Aankomende vrijdag wordt de Deal al in stemming gebracht dacht ik gehoord te hebben
Voor de kerst eruit?
Das dan weer een voordeel van het Britse systeem. In NL/België kan je met deze percentages minstens tot de zomervakantie wachten voordat er een coalitie is; die ook niet echt een afspiegeling van de stemverhoudingen hoeft te zijn.quote:
Stempercentage laakt ook maar zien dat het land een stuk meer verdeeld is dan de zetelverdeling laat zien.
Vandaar dat vluchtelingen met alle risico's (vrieswagens, bootjes etc) naar het VK willen.quote:
... Het Verenigd Koninkrijk is een failed state.
Iets met je uitkering bijplussen met geld uit Ruslandquote:
De relevantie ontgaat me... Omdat mensen die niet in het VK wonen er naar toe gaan, zal het wel een succesverhaal zijn? Deze denkwijze...quote:
[..]
Vandaar dat vluchtelingen met alle risico's (vrieswagens, bootjes etc) naar het VK willen.
Dat is dus het probleem, ze claimen successen waar ze niks mee te maken en waar ze mee te maken hebben laten ze ofwel dooretteren of ze maken er een puinhoop van. Ze hebben niet meer dan een kontverhaal.quote:
[..]
EU is inderdaad een ramp wanneer het gaat om helder communiceren wat de voordelen er van zijn. 70 jaar vrede in Europa is zowat een unicum, een sterke economische positie tov andere handelsgrootmachten zoals China en de VS, sociale en juridische controle op misstanden in je land en een vuist maken tegen multinationals zijn allemaal grote voordelen.
Maar ja, als je zo'n lul als Verhofstadt hebt die maar een beetje zit te gnuiven in zijn zetel...
Het lijkt wel alsof van de UK af willen, zodat ze met Duitsland en Frankrijk ongehinderd verder kunnen met de superstaat.
Dat is geen voordeel, dat is een nadeel. Er is niets mis met consensuspolitiek, het voorkomt aberraties zoals het VK.quote:
[..]
Das dan weer een voordeel van het Britse systeem. In NL/België kan je met deze percentages minstens tot de zomervakantie wachten voordat er een coalitie is; die ook niet echt een afspiegeling van de stemverhoudingen hoeft te zijn.
Dit soort "gelukszoekers" tenderen naar landen te gaan die hun perspectief bieden ja.quote:
[..]
De relevantie ontgaat me... Omdat mensen die niet in het VK wonen er naar toe gaan, zal het wel een succesverhaal zijn? Deze denkwijze...
Het is niet dat er een tentenkamp is in Dover van vluchtelingen die op een boot willen springen naar Calais he.
Tis andersom
Omdat iedereen die in het VK woont legaal toegang heeft tot de EU, is dat niet nodig. Ze kunnen gewoon het vliegtuig nemen. Of de auto. Of de trein.quote:
[..]
Dit soort "gelukszoekers" tenderen naar landen te gaan die hun perspectief bieden ja.
Het is niet dat er een tentenkamp is in Dover van vluchtelingen die op een boot willen springen naar Calais he.
Tis andersom
https://joop.bnnvara.nl/n(...)migreert-naar-europa
84.000 man per jaar. Daar kun je best wat bootjes mee vullen.quote:Bijna twee keer zoveel Britten als in 2012 verhuizen dit jaar naar het Europese vasteland. Onderzoekers spreken van een record in de afgelopen tien jaar. Dit jaar gaat het naar schatting om 84.000 emigranten, in 2012 waren dat er nog maar 46.000. Er wonen inmiddels 1,2 miljoen Britten op het continent, wat neerkomt op bijna twee procent van de bevolking.
Je vergelijkt gepensioeneerden (die in goedkope en arme eu landen kunnen leven met hun uitkering) met vluchtelingen (die nog een bestaan op moeten bouwen door hard te werken).quote:
[..]
Omdat iedereen die in het VK woont legaal toegang heeft tot de EU, is dat niet nodig. Ze kunnen gewoon het vliegtuig nemen. Of de auto. Of de trein.
Bedankt om te illustreren waar de banen en het geld zitten.
Lol, jij kan niet lezenquote:
[..]
Je vergelijkt gepensioeneerden (die in goedkope en arme eu landen kunnen leven met hun uitkering) met vluchtelingen (die nog een bestaan op moeten bouwen door hard te werken).
Bedankt om te illustreren waar de banen en het geld zitten.
Die snap ik niet helemaal.quote:
[..]
Das dan weer een voordeel van het Britse systeem. In NL/België kan je met deze percentages minstens tot de zomervakantie wachten voordat er een coalitie is; die ook niet echt een afspiegeling van de stemverhoudingen hoeft te zijn.
Een coalitie van meer dan 50% is een slechtere afspiegeling van het volk dan een regering van 35%?
Als voordeel zie ik snellere vorming van een regering, die ook eensgezinder kan handelen.quote:
[..]
Die snap ik niet helemaal.
Een coalitie van meer dan 50% is een slechtere afspiegeling van het volk dan een regering van 35%?
Echt democratischer is het idd. niet. Maar ik ben niet zo'n democraat.
Dat mag, maar dan kunnen Johnson-adepten ook niet hun bek volhebben met "zo werkt democratie" en "de wil van het volk", want dan is het volgens die logica ook geen democratie.quote:
[..]
Als voordeel zie ik snellere vorming van een regering, die ook eensgezinder kan handelen.
Echt democratischer is het idd. niet. Maar ik ben niet zo'n democraat.
Vandaar. Agree to disagree dan maar.quote:
[..]
Als voordeel zie ik snellere vorming van een regering, die ook eensgezinder kan handelen.
Echt democratischer is het idd. niet. Maar ik ben niet zo'n democraat.
Ik ben juist heel blij met de coalitievorming die we in Nl kennen. Het dwingt tot samenwerkenen gaat extremisme tegen.
Het voorkomt ook de tirannie van een minderheid.
Absolute democratie bestaat niet.quote:
[..]
Dat mag, maar dan kunnen Johnson-adepten ook niet hun bek volhebben met "zo werkt democratie", want dan is het geen democratie.
Johnson-adepten zijn niet helemaal goed. Maar misschien is Johnson wel de minst slechte keuze nu?
Ik hoop het voor ze, ook omdat ik mensen in het UK heb wonen waar ik mij om bekommer. Maar ik gok dat het na vijf jaar tory-beleid een US Light wordt, en dat is geen compliment.quote:
[..]
Absolute democratie bestaat niet.
Johnson-adepten zijn niet helemaal goed. Maar misschien is Johnson wel de minst slechte keuze nu?
Dat zou goed kunnen.quote:
[..]
Ik hoop het voor ze, ook omdat ik mensen in het UK heb wonen waar ik mij om bekommer. Maar ik gok dat het na vijf jaar tory-beleid een US Light wordt, en dat is geen compliment.
Onze Honourable Member for the 18th century komt vast ook weer eens terug van vakantie met nieuwe oude plannen.
Die hebben ze lekker buiten beeld gehouden, volgens mij.
Omdat ze geen bevolkingsadministratie hebben en je dus makkelijk illegaal kan verblijven. De overheid kan niet aantonen dat je geen verblijfstatus hebt.quote:
[..]
Vandaar dat vluchtelingen met alle risico's (vrieswagens, bootjes etc) naar het VK willen.
Juist een voorbeeld van een failed state.
Niet veel veranderd ten opzichte van de brexit stemming dus. Zo'n 50-50 voor en tegen. Of lees ik dat verkeerd?quote:
[ afbeelding ]
wat een wonderlijk systeem is het toch