NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat hele circus van toeslagen moet zo snel mogelijk worden afgeschaft. Zo'n twee derde van de huishoudens maakt gebruik van een of andere toeslag en dat is een hele grote pot van geld-heen-en-weer-schuiverij. Het houdt een hoop mensen aan het werk, maar maakt tegelijk een hoop mensen afhankelijk van de overheid en dat vindt diezelfde overheid dan weer erg fijn. Daar bovenop komt dan nog dat het, hoewel nog altijd de verantwoordelijkheid van de burger, wel een beetje vragen om ellende is om eerst allerlei zakken geld uit te keren en daarna terug te vorderen waar geen recht op was. Alle niet te innen terugvorderingen kosten ook kapitalen - er even vanuitgaand dat de vorderingen terecht zijn.
Daarnaast is de Belastingdienst een van die organisaties die de basisregel van overheidsdiensten uit het oog verloren is: De overheid is er voor de burger, en niet andersom.
Daarnaast is de Belastingdienst een van die organisaties die de basisregel van overheidsdiensten uit het oog verloren is: De overheid is er voor de burger, en niet andersom.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er wordt sowieso een beetje op de emotie gespeeld. De schreeuwende kerel die o.a. zijn huis en huwelijk was kwijtgeraakt, was misschien ook wel gescheiden omdat de relatie al kut was zonder dat belastinggedoe. Op zich is het natuurlijk wel makkelijk om de Belastingdienst de schuld te geven van al je problemenquote:Op woensdag 4 december 2019 16:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Er werd letterlijk gezegd geen geld had om naar het ziekenhuis te gaan. Eigen Risico kun je ook in termijnen betalen en komt sowieso pas achteraf.
Vond het gewoon een beetje een raar verhaal, zal wel aan mij liggen dan. Dat het enorme ellende met zich mee heeft gebracht moge duidelijk zijn, er moeten echt koppen rollen.
Dat is nu net het probleem, de belastingdienst was er om geld in te innen zodat de overheid zijn werk kon doen. Het directe doel was juist geld binnenhalen, niet om dienstig te zijn aan burgers.quote:
Daarnaast is de Belastingdienst een van die organisaties die de basisregel van overheidsdiensten uit het oog verloren is: De overheid is er voor de burger, en niet andersom.
Daarna werden ze ineens opgezadeld met Toeslagen, wat een heel andere aanpak vereist.
Ik vind het niet gek dat toeslagen zo'n ramp zijn geworden. Onuitvoerbare wetgeving die uitgevoerd moet worden door een instantie die dat niet wilde en en niet geschikt voor is.
Dat zeg ik: "Ze moeten niet zeuren! Stelletje aanstellers!"quote:
[..]
[..]
Het gaat er niet om of ze veel ellende hebben meegemaakt, daar twijfel ik niet over. Het gaat om de vraag of de ellende zo erg is geweest dat je nooit meer iets van je leven kan maken, wat deze man zegt.
Dat durf ik zeer ernstig te betwijfelen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
De Belastingdienst heeft niet zo veel te willen, die moeten gewoon uitvoeren wat ze door het ministerie wordt opgedragen.quote:Op woensdag 4 december 2019 17:03 schreef robbietobbie het volgende:
[..]
Dat is nu net het probleem, de belastingdienst was er om geld in te innen zodat de overheid zijn werk kon doen. Het directe doel was juist geld binnenhalen, niet om dienstig te zijn aan burgers.
Daarna werden ze ineens opgezadeld met Toeslagen, wat een heel andere aanpak vereist.
Ik vind het niet gek dat toeslagen zo'n ramp zijn geworden. Onuitvoerbare wetgeving die uitgevoerd moet worden door een instantie die dat niet wilde en en niet geschikt voor is.
Op het moment dat die opdrachten onwerkbaar zijn (regelgeving te complex, leidt tot problemen in de uitvoering) of onwettig (heksenjacht op mensen die te goeder trouw foutjes maken door ze tot fraudeurs te bestempelen) dan is dat de verantwoordelijkheid van het Ministerie van Financiën. Als de Belastingdienst aantoonbaar verzaakt, dan is dat de verantwoordelijkheid van de top van de dienst.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jij legt me woorden in de mond die ik niet gezegd hebt. Walgelijk.quote:
[..]
Dat zeg ik: "Ze moeten niet zeuren! Stelletje aanstellers!"
speak only if it improves the silence.
De vraag is hoe ga je op een geoormerkte manier ervoor zorgen dat mensen die het nodig hebben financieel worden geholpen met hun huur of zorgverzekering??quote:
Dat hele circus van toeslagen moet zo snel mogelijk worden afgeschaft. Zo'n twee derde van de huishoudens maakt gebruik van een of andere toeslag en dat is een hele grote pot van geld-heen-en-weer-schuiverij. Het houdt een hoop mensen aan het werk, maar maakt tegelijk een hoop mensen afhankelijk van de overheid en dat vindt diezelfde overheid dan weer erg fijn. Daar bovenop komt dan nog dat het, hoewel nog altijd de verantwoordelijkheid van de burger, wel een beetje vragen om ellende is om eerst allerlei zakken geld uit te keren en daarna terug te vorderen waar geen recht op was. Alle niet te innen terugvorderingen kosten ook kapitalen - er even vanuitgaand dat de vorderingen terecht zijn.
Daarnaast is de Belastingdienst een van die organisaties die de basisregel van overheidsdiensten uit het oog verloren is: De overheid is er voor de burger, en niet andersom.
Simpelweg de toeslagen afschafffen is niet de oplossing.
speak only if it improves the silence.
Ik zeg letterlijk "ik zeg". Hoe leg ik jou dan woorden in de mond?quote:
[..]
Jij legt me woorden in de mond die ik niet gezegd hebt. Walgelijk.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Voor een heleboel mensen wel, want die betalen nu eerst aan belasting om hun eigen toeslag plus de handelingskosten te kunnen financieren. Let wel: voor iedere herverdeelde euro wordt bijna een euro aan kosten gemaakt, dus je moet eerst 2 euro belasting betalen voordat je 1 euro huurtoeslag terugkrijgt.quote:
[..]
De vraag is hoe ga je op een geoormerkte manier ervoor zorgen dat mensen die het nodig hebben financieel worden geholpen met hun huur of zorgverzekering??
Simpelweg de toeslagen afschafffen is niet de oplossing.
Voor de zwakste schouders is het inderdaad geen haalbare kaart. Volgens mij moet je dat via de verhuurders, de zorgverzekeraars en de kdv's regelen en niet via die mensen zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zowel de woningcooperaties als zorgverzekeraars zijn commerciele bedrijven, niemand kan ooit garanderen dat de toeslag daadwerkelijk volledig besteed wordt aan het verlagen van de huur of zorgverzekering, daar zal altijd discussie over zijn. Plus de overheid moet dan de boeken van een commercieel bedrijf gaan inkijken, lijk me nogal een inbreuk.quote:
[..]
Voor een heleboel mensen wel, want die betalen nu eerst aan belasting om hun eigen toeslag plus de handelingskosten te kunnen financieren. Let wel: voor iedere herverdeelde euro wordt bijna een euro aan kosten gemaakt, dus je moet eerst 2 euro belasting betalen voordat je 1 euro huurtoeslag terugkrijgt.
Voor de zwakste schouders is het inderdaad geen haalbare kaart. Volgens mij moet je dat via de verhuurders, de zorgverzekeraars en de kdv's regelen en niet via die mensen zelf.
speak only if it improves the silence.
Op zich is dat wel een van de kerntaken van de Belastingdienst.quote:
Plus de overheid moet dan de boeken van een commercieel bedrijf gaan inkijken, lijk me nogal een inbreuk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een jaarlijkse boekencontrole is niet bepaald een kerntaak. Ze mogen blij zijn als ze 5 jaarlijks halen. Ik heb slechts 1 keer controle gehad in 18 jaar.quote:
[..]
Op zich is dat wel een van de kerntaken van de Belastingdienst.
speak only if it improves the silence.
Als daar minder belasting tegenover staat valt er wat mij betreft over te praten maar waarschijnlijk gaan we dan alleen maar inleveren.quote:
Daarom roep ik al jaren dat mensen eens zelf in kosten moeten voorzien. Dan voorkom je zulk gezeik. Ik ontvang iig geen enkele subsidie of wat dan ook. Levert me geen stress op als bijv zorgverzekering of huursubsidie ineens geld terug wil. Het enige wat wel eens vervelend is, is als de belasting ineens terug gaat innen. Maar guess what? Daar heb ik netjes geld voor opzij staan.
Ik vind dat kinderbijslag en kinderopvangtoeslag ook afgeschaft moeten worden. We leven in een overbevolkte wereld en hier krijg je er geld bij uit als je een kind op die wereld zet. Daarnaast: Je koopt ook pas een huis als je de hypotheek ervan rond krijgen op basis van een bepaald inkomen. Waarom zou je niet pas aan kinderen beginnen als je de financiën ervoor hebt? Scheelt weer armoede, trauma's en gebroken gezinnen. Overigens zeg snap ik wel dat het financieel ook fout kan gaan als er al kinderen zijn, maar ik denk dat dat een klein percentage is.
Als je als belastingdienst de 20/80 benadering hanteert als prima uitganspunt (van de honderd terugvorderingen mogen er 20 onterecht zijn) deugt je hele systeem simpelweg niet.quote:
[..]
Klopt en Omtzigt stond ook vooraan bij de Bulgarenfraude om te gaan pleiten voor een snellere en hardere aanpak bij signalen van fraude.
Deze hele discussie is hypocriet. Bij het grootste deel van de mensen waarbij de toeslagen zijn stopgezet door deze aanpak bleek dat volkomen terecht.
Als de signalen genegeerd werden en nu weer bleek dat voor miljoenen was gefraudeerd stond iedereen weer te roepen voor een hardere aanpak.
De hele vraag of de ouders die nu als slachtoffer behandeld worden terecht moesten terugbetalen of niet lijkt in deze hele discussie niet eens meer relevant. Ik zou van iedereen die nu zegt benadeeld te zijn wel eens willen dat de zaken inhoudelijk besproken worden, in plaats van de belastingdienst de schuld in de schoenen te schuiven. Lekker makkelijk ook omdat zij nooit publiekelijk inhoudelijk mogen reageren.
Neemt niet weg uiteraard dat in sommige gevallen niet goed gehandeld is door de belastingdienst en dat echt aangepakt moet worden.
Hun leven is naar de klote tot nu toe. Dat wil niet zeggen dat het in 2027 niet beter meer gaat worden ofzo.quote:
Hoe kan je leven naar de "klote" zijn na zo foutje?? Ik begrijp dat het allemaal niet leuk is en flink stress kan geven.
Maar als je je baan kwijtraakt, je huis wellicht, je vrouw...dat zijn zaken waar je normaal gesproken jaren over hebt gedaan om goed voor elkaar te krijgen en buiten jouw schuld is het weg.
Anders gezegd: wat moet iemand overkomen mag hij terecht stellen dat zijn leven naar de klote is?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Niet dat ik het met je oneens ben (verre van), maar hier moet je voorzichtig mee zijn. Als je de boodschap “werken moet lonen” wil uitdragen als overheid wil je geen situatie waarbij werkende armen hun eerste twintig loonsverhogingen 100% (of meer, armoedeval) mogen inleveren. Dat is wel wat je krijgt als je het volledig aan marktpartijen overlaat.quote:
Voor de zwakste schouders is het inderdaad geen haalbare kaart. Volgens mij moet je dat via de verhuurders, de zorgverzekeraars en de kdv's regelen en niet via die mensen zelf.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je zou natuurlijk iets kunnen optuigen als:quote:
[..]
Zowel de woningcooperaties als zorgverzekeraars zijn commerciele bedrijven, niemand kan ooit garanderen dat de toeslag daadwerkelijk volledig besteed wordt aan het verlagen van de huur of zorgverzekering, daar zal altijd discussie over zijn. Plus de overheid moet dan de boeken van een commercieel bedrijf gaan inkijken, lijk me nogal een inbreuk.
Oke Achmea, de volgende verzekerden hebben recht op ¤60 zorgtoeslag. De BD betaalt dus dat bedrag aan Achmea en Achmea zorgt dat ze ¤60 minder incasseren. Idem voor woningcoöperaties (die stichtingen zijn dacht ii, niet per se commercieel).
Ontegenzeggelijk krijg je dan ook een administratie, maar voor de BD wordt het makkelijker. Ipv naar 700k mensen zorgtoeslag over te maken hoeven ze het maar naar 19 zorgverzekeraars over te maken.(al snap ik wel rat dus de verzekeraar er werk bij krijgt met als gevolg een hogere premie)
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Bizarquote:
Volgens mij is er nog geen draadje over de affaire met de Belastingdienst Toeslagen
Ik luister/kijk nu het debat (net ingeschakeld)
Somebody that I used to know
Helemaal als je totaal niet weet wat je zelf fout doet. Als je denkt je aan de regels te houden, maar elk jaar weer opnieuw je toeslag moet terugbetalen. Ontzettend frustrerend kan dat zijn.quote:
[..]
Tienduizenden euro's terug moeten betalen kan aardig wat stress opleveren...
Somebody that I used to know
Hebben ze een aantal jaar geleden al geprobeerd met een vertrekregeling en toen liepen halve afdelingen weg.quote:
en de bezem mag wel een keer door de belastingdienst.
Heb ook een stukje van het debat zitten kijken. Ik denk dat er wel iets goeds uit voortkomt (opdoeken van het toeslagstelsel) maar dat Snel mag blijven zitten.
Leesvoer:quote:
[..]
Het lijkt erop dat de Tweede Kamer Snel niet weg gaat sturen. Dat zou ik een fout vinden. Wat ik me wel afvraag is of gedupeerde ouders nooit een advocaat in de arm hebben genomen en zo nee, waarom dan niet. Als advocaat maak je toch gehakt van zo'n falende Belastingdienst? Er staat me wel iets van bij dat er juridische procedures zijn geweest, alleen weet ik niet wat de uikomst daarvan is.
https://www.ed.nl/eindhov(...)lange-adem~a21e3589/
Somebody that I used to know
Wat een topper!!quote:Op woensdag 4 december 2019 18:32 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Leesvoer:
https://www.ed.nl/eindhov(...)lange-adem~a21e3589/
Top. Geweldig werk van die advocaatquote:
[..]
Leesvoer:
https://www.ed.nl/eindhov(...)lange-adem~a21e3589/
