dus die resolutie gaat lijnrecht in tegen een grondrecht.., goed bedacht wel, EUquote:Op zaterdag 7 december 2019 19:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, jezelf zwart schminken om een stereotiep uit te beelden dat racisme zou kunnen aanwakkeren. Daar willen ze wat aan doen. Of Zwarte Piet daar dan ook toebehoort is geen uitgemaakte zaak. Volgens anti Pieters wel, volgens pro Pieters niet.
Bovendien is het recht op vrijheid van expressie (vvmu) een grondrecht.
Niet alleen die...quote:Op zaterdag 7 december 2019 20:47 schreef mschol het volgende:
[..]
dus die resolutie gaat lijnrecht in tegen een grondrecht.., goed bedacht wel, EU
Hoe vind jij dat het eruit moet gaan zien dan? stroopwafelpieten? allemaal kleurenpieten?quote:Op vrijdag 6 december 2019 19:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Links feestjes lokaal gebrouwen NEIPAs en Turks brood met baba ganoush voor iedereen.
Ik vind de roetveegpiet prima. Maar als mensen een stroopwafelpiet willen hebben (ben zelf geboren en getogen in Gouda dus een stroopwafelpiet maakt mij nationalistischer dan een WIC tijd negerkarikatuur), of gekleurde pieten van die keer dat ze door de regenboog zijn gevaren, vind ik dat ook best.quote:Op zondag 8 december 2019 09:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoe vind jij dat het eruit moet gaan zien dan? stroopwafelpieten? allemaal kleurenpieten?
Ik ook. Maar om het ook voor de kinderen tof te houden (want daar gaat het toch om), hoe zorg je ervoor dat de roetveeg, stroopwafel, kleurenpieten ook onherkenbaar zijn?quote:Op zondag 8 december 2019 10:03 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind de roetveegpiet prima. Maar als mensen een stroopwafelpiet willen hebben (ben zelf geboren en getogen in Gouda dus een stroopwafelpiet maakt mij nationalistischer dan een WIC tijd negerkarikatuur), of gekleurde pieten van die keer dat ze door de regenboog zijn gevaren, vind ik dat ook best.
Het is ook de herkenning van "iemand die een typetje speelt" versus "monster waarin je met moeite een mens herkent."quote:Op zondag 8 december 2019 10:29 schreef speknek het volgende:
Hier zijn een aantal antwoorden op.
1. Ik denk niet dat vlekkerig heel herkenbaar is, ook dat verandert de vorm van je gezicht. Zeker van een afstand (wat verreweg de meeste use cases is, thuis laat je de buurman op de deur bonzen omdat de schijn ook niet vol te houden is), is het gewoon camouflage. Ja de hele lichte roetveegjes van de NTR maken je nog herkenbaar, maar dat is ook voor de show.
2. In het geval je echt een naaste moet bedotten kun je je gezicht best (vrijwel) helemaal met roet schminken, zolang je geen Afro en dikke lippen erbij maakt valt dat nog onder de fantasie van de roetpiet. Een andere pruik is ook prima.
3. Kinderen helpen zelf ook mee. Mijn schoonvader speelde Sinterklaas vorige week. Zijn baard zat bepaald slecht. Mijn nichtje die niet gelooft na een of twee minuten "uh dat is opa". Mijn zoontje meteen "niet, niet, ssst". Wilde er niets van weten, want hij was ook actief de "Magic circle" in stand aan het houden. Zodra die breekt zijn de kadootjes over, dus het is halszaak alles voor je neus te ontkennen (en dat vind ik zelf prima want dat maakt de klap van de leugen zodra ze het beseffen ook minder erg).
4. Als ze dan toch herkend worden doe je precies hetzelfde als altijd gedaan werd als iemand herkend werd. Ome Henk is door Sinterklaas persoonlijk aangesteld om ook mee te helpen met de Pieten / hulpsinterklaas te zijn. Een oom die een piet is, is bijna net zo tof als een oom die bij Nintendo werkt.
Ja, nogmaals, "monster waarin je met moeite een mens herkent" is extreem ver weg van de manier waarop sinterklaas daadwerkelijk gevierd wordt in het grootste gedeelte van Nederland.quote:Op zondag 8 december 2019 11:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het is ook de herkenning van "iemand die een typetje speelt" versus "monster waarin je met moeite een mens herkent."
Nee. Als je iemands gezicht helemaal zwart maakt, is dat het effect.quote:Op zondag 8 december 2019 13:13 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, nogmaals, "monster waarin je met moeite een mens herkent" is extreem ver weg van de manier waarop sinterklaas daadwerkelijk gevierd wordt in het grootste gedeelte van Nederland.
De meeste mensen zijn hun jeugd vergeten en daarmee ook fantasie en verwondering. Dan zie je ook alleen maar de uiterlijke schil, een zwart geschminkt mens.quote:Op zondag 8 december 2019 14:21 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee. Als je iemands gezicht helemaal zwart maakt, is dat het effect.
Ik denk dat je met verbrande stroopwafels wat Gouwenaars op hun tenen trapt. En wat is het verhaal? Voor ze door de schoorsteen moeten, even met het gezicht op het wafelijzer, om een brandmerk als van een slaaf aan te brengen?quote:Op zondag 8 december 2019 20:48 schreef Gia het volgende:
Als we nu eens zwarte stroopwafels doen. Dus egaal zwart met een iets lichter ruitmotief.
Ook lekker hoorquote:Op zondag 8 december 2019 21:03 schreef Eufonie het volgende:
Als we zwarte piet afschaffen kunnen we er wel een volledig blank feest van maken
Je kunt het beter handhaven zoals veel dingen: als iemand er daadwerkelijk last van heeft, grijp je in. Vooralsnog heeft niemand er daadwerkelijk last van. Neem Den Bosch: door precies welke Zwarte Piet werd die hooligan getriggerd om die speler ervoor uit te schelden? Heeft die speler zelf last gehad van Zwarte Piet, en zo ja welke? Dus welke Piet pak je op?quote:Op zondag 8 december 2019 21:01 schreef spectrumanalyser het volgende:
Juridisch lijkt het mij knap ingewikkeld, zo niet haast onmogelijk, om het zwart schminken te gaan verbieden.
Artistieke vrijheid, vrijheid van expressie. Het uitvoeren en handhaven van een verbod zie ik ook niet gebeuren. Dat er iemand moet gaan beoordelen of het zwarte piet is, of dat het toch een andere bedoeling heeft.
Over dit soort veranderingen gaat vaak een generatie heen. Dan buigt het uiteindelijk wel met de tijd mee. En dat laatste dorpje waar ze het nog langer volhouden met iets wat op uitsterven staat zal ook het probleem niet worden.quote:Op zondag 8 december 2019 21:01 schreef spectrumanalyser het volgende:
Juridisch lijkt het mij knap ingewikkeld, zo niet haast onmogelijk, om het zwart schminken te gaan verbieden.
Artistieke vrijheid, vrijheid van expressie. Het uitvoeren en handhaven van een verbod zie ik ook niet gebeuren. Dat er iemand moet gaan beoordelen of het zwarte piet is, of dat het toch een andere bedoeling heeft.
Die Elvin Rigters is een ultra racist. In zijn perceptie kunnen alleen witte mensen racist zijn, dus is het voor zwarte mensen alles geoorloofd om witte mensen te demoniseren.quote:Op zondag 8 december 2019 22:32 schreef speknek het volgende:
Damn, 🔥🔥.
Dat een rapper uitgenodigd wordt om over een complex probleem als racisme te praten is verder niet voorbehouden aan racisme. Denk met weemoed terug aan de tijd dat er voor complexe problemen gewoon hoogleraren uitgenodigd werden.
Maarja, dan zappen mensen weg, en het laatste wat de publieke omroep wil hebben is lagere kijkcijfers dan de commerciëlen.
Het moet dan wel een zwarte hoogleraar zijn anders is het whitesplaining.quote:Op zondag 8 december 2019 22:32 schreef speknek het volgende:
Damn, 🔥🔥.
Dat een rapper uitgenodigd wordt om over een complex probleem als racisme te praten is verder niet voorbehouden aan racisme. Denk met weemoed terug aan de tijd dat er voor complexe problemen gewoon hoogleraren uitgenodigd werden.
Maarja, dan zappen mensen weg, en het laatste wat de publieke omroep wil hebben is lagere kijkcijfers dan de commerciëlen.
Leuk stukje. Algemene tendens is 'ik probeer iets door jouw strot te duwen en je weigert het door te slikken. Vreemd, hoor.'.quote:Op zondag 8 december 2019 22:00 schreef Ciclon het volgende:
Post van Nida- voorman Nourdin El Ouali op FB:
Die gast is zoiezo enorm selectief. Als er bommetjes op Gaza worden gedropt verschijnt meneer in alle landelijke media met zijn krokodillen tranen. Ten tijden van de bommetjes op de Koerden en de Yezidische genocide hoorde je'm niet. Die gast staat voor segregatie.quote:Op maandag 9 december 2019 01:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Leuk stukje. Algemene tendens is 'ik probeer iets door jouw strot te duwen en je weigert het door te slikken. Vreemd, hoor.'.
Ken hem niet, maar vindt de term "bommetjes op Gaza" ook enorm denigrerend, en misschien wel precies wat je hem verwijt.quote:Op maandag 9 december 2019 10:32 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Die gast is zoiezo enorm selectief. Als er bommetjes op Gaza worden gedropt verschijnt meneer in alle landelijke media met zijn krokodillen tranen. Ten tijden van de bommetjes op de Koerden en de Yezidische genocide hoorde je'm niet. Die gast staat voor segregatie.
twitter:CNNFC twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 12:25:00 "They don't feel what we feel ... they don't get abused like that"Liverpool midfielder Georginio Wijnaldum says the Dutch Christmas character 'Black Pete' -- full blackface, a curly afro wig, red lipstick and large gold earrings -- emboldens racism.https://t.co/rfmMpSpLIv https://t.co/HlS6SZw6g7 reageer retweet
Wat is dit voor onzinnige anekdotische kick?quote:Op zaterdag 21 december 2019 10:26 schreef Bluesdude het volgende:twitter:CNNFC twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 12:25:00 "They don't feel what we feel ... they don't get abused like that"Liverpool midfielder Georginio Wijnaldum says the Dutch Christmas character 'Black Pete' -- full blackface, a curly afro wig, red lipstick and large gold earrings -- emboldens racism.https://t.co/rfmMpSpLIv https://t.co/HlS6SZw6g7 reageer retweet
Ik ben overtuigd.quote:
Hetgene waarmee je gepest wordt verbieden is gewoon dom. Dan bedenken pesters wel weer iets anders.quote:Op zondag 22 december 2019 12:05 schreef spectrumanalyser het volgende:
Nee.
Lees het verhaal van die vrouw die telkens werd uitgemaakt voor Andre van Duin. het zal vast eerder in dit topic staan.
Hé, Sinterklaas is er binnen een jaar weer.quote:
Als hij het zegt , dan zal het wel zo zijn , ze lullen elkaar allemaal naquote:Op zaterdag 21 december 2019 10:26 schreef Bluesdude het volgende:twitter:CNNFC twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 12:25:00 "They don't feel what we feel ... they don't get abused like that"Liverpool midfielder Georginio Wijnaldum says the Dutch Christmas character 'Black Pete' -- full blackface, a curly afro wig, red lipstick and large gold earrings -- emboldens racism.https://t.co/rfmMpSpLIv https://t.co/HlS6SZw6g7 reageer retweet
Klopt, negers zijn niet in staat zelfstandig na te denken, ik heb reeds sinds mijn jeugd geleerd dat ze een wijze witte man nodig hebben die ze aanstuurt.quote:Op zondag 22 december 2019 13:08 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Als hij het zegt , dan zal het wel zo zijn , ze lullen elkaar allemaal na
Dus Zwarte Piet gaat over kerstmis? Weer wat geleerd.quote:Op zaterdag 21 december 2019 10:26 schreef Bluesdude het volgende:twitter:CNNFC twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 12:25:00 "They don't feel what we feel ... they don't get abused like that"Liverpool midfielder Georginio Wijnaldum says the Dutch Christmas character 'Black Pete' -- full blackface, a curly afro wig, red lipstick and large gold earrings -- emboldens racism.https://t.co/rfmMpSpLIv https://t.co/HlS6SZw6g7 reageer retweet
Dat weten die Amerikanen dus helemaal niet.quote:Op zondag 22 december 2019 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Zwarte Piet gaat over kerstmis? Weer wat geleerd.
Wilde ik ook net opmerken. Ze kletsen maar wat en weten niet eens waar t over gaat. Het is zwart met krullen, rode lippen en gouden oorringen. Men voelt zich pijnlijk aangesproken ?quote:Op zondag 22 december 2019 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Zwarte Piet gaat over kerstmis? Weer wat geleerd.
Maar de vergelijkingen met Krampus zijn dan wel okay?quote:Op zondag 22 december 2019 13:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat weten die Amerikanen dus helemaal niet.
Sowieso moet Wijnaldum gewoon lekker voetballen. En zich niet uitspreken over onderwerpen waar hij weinig vanaf weet zoals Zwarte Piet.
HIj is toch opgegroeid met ZP... Inclusief vervelende opmerkingen richting donkere mensen in de ZP-tijd. UIt eigen ervaring weet hij dus wel wat.quote:Op zondag 22 december 2019 13:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat weten die Amerikanen dus helemaal niet.
Sowieso moet Wijnaldum gewoon lekker voetballen. En zich niet uitspreken over onderwerpen waar hij weinig vanaf weet zoals Zwarte Piet.
"Dutch christmas character"quote:Op zaterdag 21 december 2019 10:26 schreef Bluesdude het volgende:twitter:CNNFC twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 12:25:00 "They don't feel what we feel ... they don't get abused like that"Liverpool midfielder Georginio Wijnaldum says the Dutch Christmas character 'Black Pete' -- full blackface, a curly afro wig, red lipstick and large gold earrings -- emboldens racism.https://t.co/rfmMpSpLIv https://t.co/HlS6SZw6g7 reageer retweet
quote:Op zondag 22 december 2019 13:22 schreef Enchanter het volgende:
Zit nog steeds te wachten tot iemand me nou eens gaat vertellen waarom zwarte Piet racisme is.
Paar keer gevraagd al in deze reeks , maar nog geen antwoord gehad
Nou meid , vertel eensquote:
Maar ligt het probleem dan bij Zwarte Piet of bij pesten/racisme?quote:Op zondag 22 december 2019 13:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
HIj is toch opgegroeid met ZP... Inclusief vervelende opmerkingen richting donkere mensen in de ZP-tijd. UIt eigen ervaring weet hij dus wel wat.
Internationaal wordt sint Nicolaas gezien als onderdeel van de kersttraditie, net zoals advent en Driekoningen die ook niet plaats hebben op kerst. Het is ook niet toevallig dat er kadootjes gegeven worden, 's avonds liedjes gezongen worden, invloeden van krampus zijn, en we een secret santa spel spelen.quote:Op zondag 22 december 2019 13:29 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
"Dutch christmas character"
Dat impliceert dat ie dus met kerst komt, in plaats van roepen dat het van een ander feest is wat líjkt op kerst. Lekker suggestieve berichtgeving weer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |