abonnement Unibet Coolblue
pi_190317578
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2019 19:36 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee, jezelf zwart schminken om een stereotiep uit te beelden dat racisme zou kunnen aanwakkeren. Daar willen ze wat aan doen. Of Zwarte Piet daar dan ook toebehoort is geen uitgemaakte zaak. Volgens anti Pieters wel, volgens pro Pieters niet.

Bovendien is het recht op vrijheid van expressie (vvmu) een grondrecht.
dus die resolutie gaat lijnrecht in tegen een grondrecht.., goed bedacht wel, EU :')
  zaterdag 7 december 2019 @ 21:44:24 #202
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190318488
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 december 2019 20:47 schreef mschol het volgende:

[..]

dus die resolutie gaat lijnrecht in tegen een grondrecht.., goed bedacht wel, EU :')
Niet alleen die...
pi_190322765
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2019 19:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Links feestjes _O_ lokaal gebrouwen NEIPAs en Turks brood met baba ganoush voor iedereen.
Hoe vind jij dat het eruit moet gaan zien dan? stroopwafelpieten? allemaal kleurenpieten?
  zondag 8 december 2019 @ 10:03:20 #204
8369 speknek
Another day another slay
pi_190323211
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 09:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe vind jij dat het eruit moet gaan zien dan? stroopwafelpieten? allemaal kleurenpieten?
Ik vind de roetveegpiet prima. Maar als mensen een stroopwafelpiet willen hebben (ben zelf geboren en getogen in Gouda dus een stroopwafelpiet maakt mij nationalistischer dan een WIC tijd negerkarikatuur), of gekleurde pieten van die keer dat ze door de regenboog zijn gevaren, vind ik dat ook best.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190323321
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 10:03 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik vind de roetveegpiet prima. Maar als mensen een stroopwafelpiet willen hebben (ben zelf geboren en getogen in Gouda dus een stroopwafelpiet maakt mij nationalistischer dan een WIC tijd negerkarikatuur), of gekleurde pieten van die keer dat ze door de regenboog zijn gevaren, vind ik dat ook best.
Ik ook. Maar om het ook voor de kinderen tof te houden (want daar gaat het toch om), hoe zorg je ervoor dat de roetveeg, stroopwafel, kleurenpieten ook onherkenbaar zijn?

Dat was wel makkelijk met de kleur zwart, natuurlijk.
  zondag 8 december 2019 @ 10:29:49 #206
8369 speknek
Another day another slay
pi_190323629
Hier zijn een aantal antwoorden op.

1. Ik denk niet dat vlekkerig heel herkenbaar is, ook dat verandert de vorm van je gezicht. Zeker van een afstand (wat verreweg de meeste use cases is, thuis laat je de buurman op de deur bonzen omdat de schijn ook niet vol te houden is), is het gewoon camouflage. Ja de hele lichte roetveegjes van de NTR maken je nog herkenbaar, maar dat is ook voor de show.
2. In het geval je echt een naaste moet bedotten kun je je gezicht best (vrijwel) helemaal met roet schminken, zolang je geen Afro en dikke lippen erbij maakt valt dat nog onder de fantasie van de roetpiet. Een andere pruik is ook prima.
3. Kinderen helpen zelf ook mee. Mijn schoonvader speelde Sinterklaas vorige week. Zijn baard zat bepaald slecht. Mijn nichtje die niet gelooft na een of twee minuten "uh dat is opa". Mijn zoontje meteen "niet, niet, ssst". Wilde er niets van weten, want hij was ook actief de "Magic circle" in stand aan het houden. Zodra die breekt zijn de kadootjes over, dus het is halszaak alles voor je neus te ontkennen (en dat vind ik zelf prima want dat maakt de klap van de leugen zodra ze het beseffen ook minder erg).
4. Als ze dan toch herkend worden doe je precies hetzelfde als altijd gedaan werd als iemand herkend werd. Ome Henk is door Sinterklaas persoonlijk aangesteld om ook mee te helpen met de Pieten / hulpsinterklaas te zijn. Een oom die een piet is, is bijna net zo tof als een oom die bij Nintendo werkt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190323734
volgend jaar gewoon weer zwarte piet mensen
schijt aan hen die het feest niet vieren maar er wel een mening over hebben
  zondag 8 december 2019 @ 11:22:28 #208
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190324560
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 10:29 schreef speknek het volgende:
Hier zijn een aantal antwoorden op.

1. Ik denk niet dat vlekkerig heel herkenbaar is, ook dat verandert de vorm van je gezicht. Zeker van een afstand (wat verreweg de meeste use cases is, thuis laat je de buurman op de deur bonzen omdat de schijn ook niet vol te houden is), is het gewoon camouflage. Ja de hele lichte roetveegjes van de NTR maken je nog herkenbaar, maar dat is ook voor de show.
2. In het geval je echt een naaste moet bedotten kun je je gezicht best (vrijwel) helemaal met roet schminken, zolang je geen Afro en dikke lippen erbij maakt valt dat nog onder de fantasie van de roetpiet. Een andere pruik is ook prima.
3. Kinderen helpen zelf ook mee. Mijn schoonvader speelde Sinterklaas vorige week. Zijn baard zat bepaald slecht. Mijn nichtje die niet gelooft na een of twee minuten "uh dat is opa". Mijn zoontje meteen "niet, niet, ssst". Wilde er niets van weten, want hij was ook actief de "Magic circle" in stand aan het houden. Zodra die breekt zijn de kadootjes over, dus het is halszaak alles voor je neus te ontkennen (en dat vind ik zelf prima want dat maakt de klap van de leugen zodra ze het beseffen ook minder erg).
4. Als ze dan toch herkend worden doe je precies hetzelfde als altijd gedaan werd als iemand herkend werd. Ome Henk is door Sinterklaas persoonlijk aangesteld om ook mee te helpen met de Pieten / hulpsinterklaas te zijn. Een oom die een piet is, is bijna net zo tof als een oom die bij Nintendo werkt.
Het is ook de herkenning van "iemand die een typetje speelt" versus "monster waarin je met moeite een mens herkent."
  zondag 8 december 2019 @ 13:13:58 #209
8369 speknek
Another day another slay
pi_190326607
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2019 11:22 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het is ook de herkenning van "iemand die een typetje speelt" versus "monster waarin je met moeite een mens herkent."
Ja, nogmaals, "monster waarin je met moeite een mens herkent" is extreem ver weg van de manier waarop sinterklaas daadwerkelijk gevierd wordt in het grootste gedeelte van Nederland.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 8 december 2019 @ 14:10:56 #210
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_190327513
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 8 december 2019 @ 14:21:47 #211
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190327718
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 13:13 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja, nogmaals, "monster waarin je met moeite een mens herkent" is extreem ver weg van de manier waarop sinterklaas daadwerkelijk gevierd wordt in het grootste gedeelte van Nederland.
Nee. Als je iemands gezicht helemaal zwart maakt, is dat het effect.
pi_190328093
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2019 14:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee. Als je iemands gezicht helemaal zwart maakt, is dat het effect.
De meeste mensen zijn hun jeugd vergeten en daarmee ook fantasie en verwondering. Dan zie je ook alleen maar de uiterlijke schil, een zwart geschminkt mens.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 8 december 2019 @ 20:48:30 #213
3542 Gia
User under construction
pi_190333887
Als we nu eens zwarte stroopwafels doen. Dus egaal zwart met een iets lichter ruitmotief.
  zondag 8 december 2019 @ 20:50:31 #214
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190333929
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 20:48 schreef Gia het volgende:
Als we nu eens zwarte stroopwafels doen. Dus egaal zwart met een iets lichter ruitmotief.
Ik denk dat je met verbrande stroopwafels wat Gouwenaars op hun tenen trapt. En wat is het verhaal? Voor ze door de schoorsteen moeten, even met het gezicht op het wafelijzer, om een brandmerk als van een slaaf aan te brengen?
pi_190334047
De pepernoten liggen in september al in de schappen en met deze discussie is 't het hele jaar door Sinterklaas. :')
pi_190334226
Juridisch lijkt het mij knap ingewikkeld, zo niet haast onmogelijk, om het zwart schminken te gaan verbieden.

Artistieke vrijheid, vrijheid van expressie. Het uitvoeren en handhaven van een verbod zie ik ook niet gebeuren. Dat er iemand moet gaan beoordelen of het zwarte piet is, of dat het toch een andere bedoeling heeft.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_190334255
Als we zwarte piet afschaffen kunnen we er wel een volledig blank feest van maken :)
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  zondag 8 december 2019 @ 21:42:54 #218
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_190335229
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 21:03 schreef Eufonie het volgende:
Als we zwarte piet afschaffen kunnen we er wel een volledig blank feest van maken :)
Ook lekker hoor
  zondag 8 december 2019 @ 21:47:57 #219
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190335334
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 21:01 schreef spectrumanalyser het volgende:
Juridisch lijkt het mij knap ingewikkeld, zo niet haast onmogelijk, om het zwart schminken te gaan verbieden.

Artistieke vrijheid, vrijheid van expressie. Het uitvoeren en handhaven van een verbod zie ik ook niet gebeuren. Dat er iemand moet gaan beoordelen of het zwarte piet is, of dat het toch een andere bedoeling heeft.
Je kunt het beter handhaven zoals veel dingen: als iemand er daadwerkelijk last van heeft, grijp je in. Vooralsnog heeft niemand er daadwerkelijk last van. Neem Den Bosch: door precies welke Zwarte Piet werd die hooligan getriggerd om die speler ervoor uit te schelden? Heeft die speler zelf last gehad van Zwarte Piet, en zo ja welke? Dus welke Piet pak je op?
pi_190335380
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 21:01 schreef spectrumanalyser het volgende:
Juridisch lijkt het mij knap ingewikkeld, zo niet haast onmogelijk, om het zwart schminken te gaan verbieden.

Artistieke vrijheid, vrijheid van expressie. Het uitvoeren en handhaven van een verbod zie ik ook niet gebeuren. Dat er iemand moet gaan beoordelen of het zwarte piet is, of dat het toch een andere bedoeling heeft.
Over dit soort veranderingen gaat vaak een generatie heen. Dan buigt het uiteindelijk wel met de tijd mee. En dat laatste dorpje waar ze het nog langer volhouden met iets wat op uitsterven staat zal ook het probleem niet worden.

Persoonlijk vind ik de roetveegpieten geslaagder dan de zwarte varianten. Lijkt imho ook veel authentieker. Ook al heeft er nooit zoiets bestaan.
  zondag 8 december 2019 @ 22:00:19 #221
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_190335554
Post van Nida- voorman Nourdin El Ouali op FB:

Onderstaande is door Elvin Rigters uitgesproken. Facebook heeft dit bericht verwijderd. Deel zoveel mogelijk en support deze hartenkreet en zijn vrijheid!!

"Ben niet echt meer overtuigd dat we in Nederland meer over de geschiedenis van de Slavernij zouden moeten onderwijzen.
Het gaat in ieder geval niet zorgen voor een empathische p'tatta 2.0 of het verdwijnen van racisme. Sterker nog als ik zo om me heen kijk hoe diepgeworteld anti-zwart racisme is, gaat de opgedane kennis over het slavernijverleden eerder zorgen voor een verlangen naar die oude tijden van weleer.

Er is een speciaal soort afwijking voor nodig als je als witte man met subsidie een voormalig slavenplantage opkoopt in Suriname en er een toeristische trekpleister van maakt waar je martelwerktuigen mag aanraken. Leuk voor met de kinderen. Of dat je je bek volklad met zwarte schmink, een afropruik op doet en je lippen knalrood maakt en je niet uit jezelf begrijpt dat 't niet okay is. Je moet deze mensen werkelijk alles uitleggen. We hebben hier te maken met een bijzonder soort.

Vorige week ging ik een kijkje nemen bij een priviligewalk. Een groep van zeer hoog opgeleide managers van een gerenommeerde bank krijgt een training. 't Topje van de boreale samenleving. Een ware bron van intellect zou je denken. Deze mensen krijgen een uur lang in Jip en Janneke taal uitleg over privileges en racisme en snapt er werkelijk geen reet van. Vervolgens doen ze een infantiel soort racisme Annemaria-koekoek waarbij ze vragen krijgen en telkens een stapje naar voor of naar achter mogen stappen en staan de witte mensen natuurlijk voor en de mensen van kleur meters achter ze. Kijken de witte mensen achterom in de beteuterde snoetjes van die 2 Surinamers en die ene Marokkaan en ja hoor nu snappen ze 't. Vernederend om te zien hoe mensen van kleur hun lichamen moeten inzetten om witte mensen tot bewustwording te brengen. Als het over racisme gaat hebben ze ineens het verstand van een kleuter.

Terugkijkend op decennia activisme is 't een naïeve gedachte geweest dat racisme voortkomt uit onwetendheid en angst voor 't onbekende. Racisme is puur en onversneden (witte) suprematie. Neerkijken op andere mensen en culturen. Dat er in jou bewust en onbewust overtuigingen leven dat jouw cultuur superieur is. Dat jouw leven meer waard is dan die van zwarte en bruïne mensen.
Als je zwart bent moet je zielig met waterige oogjes in een camera kijken en smeken om genade. Een ervaring delen over etnisch profileren of vertellen dat je een banaan naar je hoofd kreeg. 'Pijn' en 'gekwetst' zijn daarbij graag gehoorde woorden. Je moet laten zien dat je gebroken bent. Doet me denken aan de befaamde scene uit 'Roots' waarin held Kunta Kinte gemarteld wordt tot hij zijn opgelegde naam uitspreekt 'Pijn', zo heet je. Je moet je opstellen als slachtoffer zodat die ander je redder kan zijn. Zwarte mensen moeten hier echt mee stoppen. Stop. Hier. Mee.

Mijn maag draait gewoon elke keer weer als ze in praatprogramma een Jandino
of een rapper laten opdraven om 't over zo een complex en structureel maatschappelijk onrecht als racisme te hebben. Ze zouden nooit Bonnie St. Claire of Barbie uitnodigen om het over de erfenis van de eerste feministische golf te hebben, maar als t over racisme gaat is elk zwart mens kennelijk goed genoeg. Superioriteit. Krijgen we weer een anekdote van een volwassen persoon die verteld dat ie vroeger gepest is of iemand laatst bij de bakker zwarte piet naar m riep en dat ie 'auw' heeft en dan kijkt Jeroen Pauw 'm gespeeld empathisch aan, braaf zoals ie dat geleerd heeft bij de cursus 'empathie voor narcisten'.

Het gaat niet over pijn of gekwetste voetballers. Racisme is een misdaad. Onrechtmatig. Immoreel. Het ontwricht een maatschappij. De gevolgen van racisme voor de arbeidsmarkt, economie, klimaat, huisvesting, onderwijs, criminaliteit, wetenschap en mentale gezondheid daar komen we niet aan toe want witte mensen zijn nog aan het verwerken dat de negerzoen van ze afgepakt is.

Het is echt belachelijk simpel om een politieke carrière te beginnen op basis van een a4'tje racisme, superioriteit, islamofobie en vreemdelingenhaat. Wil je voor een lekker salaris de tweede kamer in zonder enige ervaring roep iets wat net weer een stapje verder gaat dan de laatste xenofobische partij en je bent gegarandeerd van een zetel. 't Nederlands volk is te simpel voor woorden. Als je bij de volgende verkiezingen etnische zuiveringen belooft krijg je alle aandacht die je nodig hebt en kan je voor 4 jaar iets meer dan 8000 euro per maand cashen. Racisme is een verdienmodel. Uitgerangeerde politici en entertainers roepen iets over tradities, zwarte mensen, Marokkanen of schminken zichzelf zwart en ze stijgen in de peilingen of zijn weer even in de gratie. Mensen verdienen grof geld dezer dagen door zichzelf als zwarte Piet te verhuren. In Nederland kun je met racisme omroepbaas worden en een carnavalshit scoren.

Stop met doen van een beroep op de empathie en inlevingsvermogen van witte mensen. Je gaat niet de bewustwording krijgen waar je naar verlangt. In plaats daarvan voed je de ander juist in zijn superieure denken door hem te bevestigen in de overtuiging dat je volledig afhankelijk bent van zijn genade."
  zondag 8 december 2019 @ 22:32:31 #222
8369 speknek
Another day another slay
pi_190336255
Damn, 🔥🔥.

Dat een rapper uitgenodigd wordt om over een complex probleem als racisme te praten is verder niet voorbehouden aan racisme. Denk met weemoed terug aan de tijd dat er voor complexe problemen gewoon hoogleraren uitgenodigd werden.

Maarja, dan zappen mensen weg, en het laatste wat de publieke omroep wil hebben is lagere kijkcijfers dan de commerciëlen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 8 december 2019 @ 22:36:48 #223
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_190336361
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 22:32 schreef speknek het volgende:
Damn, 🔥🔥.

Dat een rapper uitgenodigd wordt om over een complex probleem als racisme te praten is verder niet voorbehouden aan racisme. Denk met weemoed terug aan de tijd dat er voor complexe problemen gewoon hoogleraren uitgenodigd werden.

Maarja, dan zappen mensen weg, en het laatste wat de publieke omroep wil hebben is lagere kijkcijfers dan de commerciëlen.
Die Elvin Rigters is een ultra racist. In zijn perceptie kunnen alleen witte mensen racist zijn, dus is het voor zwarte mensen alles geoorloofd om witte mensen te demoniseren.
  zondag 8 december 2019 @ 22:37:58 #224
8369 speknek
Another day another slay
pi_190336381
Ken hem verder niet, wil niet zeggen dat ie geen punt heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 8 december 2019 @ 23:21:49 #225
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190337124
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2019 22:32 schreef speknek het volgende:
Damn, 🔥🔥.

Dat een rapper uitgenodigd wordt om over een complex probleem als racisme te praten is verder niet voorbehouden aan racisme. Denk met weemoed terug aan de tijd dat er voor complexe problemen gewoon hoogleraren uitgenodigd werden.

Maarja, dan zappen mensen weg, en het laatste wat de publieke omroep wil hebben is lagere kijkcijfers dan de commerciëlen.
Het moet dan wel een zwarte hoogleraar zijn anders is het whitesplaining.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')