TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Rapservice.quote:Op zondag 15 december 2019 21:47 schreef StephanL het volgende:
[..]
Ja bij Koefnoen had het volgens mij een naam. Maakt niet uit.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Ken ik niet.quote:
Het officiële liefje van @Monitor O+
Woont samen met de man van haar dromen: Robbie de robotstofzuiger
They think she is fragile like a flower, but she is fragile like a bomb
Woont samen met de man van haar dromen: Robbie de robotstofzuiger
They think she is fragile like a flower, but she is fragile like a bomb
Is ook één van de betere en dus minder populaire rappers.quote:
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
De helft van de zaal is wit en oud genoeg om Fresku niet te kennen
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Als het om Nederlandse rappers gaat ben ik blijven steken bij opgezwolle, lange Frans en baas b en brainpower. Ik ben oud aan het worden.quote:
[..]
Is ook één van de betere en dus minder populaire rappers.
Het officiële liefje van @Monitor O+
Woont samen met de man van haar dromen: Robbie de robotstofzuiger
They think she is fragile like a flower, but she is fragile like a bomb
Woont samen met de man van haar dromen: Robbie de robotstofzuiger
They think she is fragile like a flower, but she is fragile like a bomb
Dat doet Lubach zelf.quote:
Deze is echt heel goed.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Lange frans en baasje bquote:Op zondag 15 december 2019 21:49 schreef ieniminimuis het volgende:
[..]
Als het om Nederlandse rappers gaat ben ik blijven steken bij opgezwolle, lange Frans en baas b en brainpower. Ik ben oud aan het worden.
_!
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Oh boy, daar ben ik jaloers op. Daar ga je nog heel veel plezier aan beleven.quote:
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Zal van de week eens verder kijkenquote:
[..]
Oh boy, daar ben ik jaloers op. Daar ga je nog heel veel plezier aan beleven.
Morgen ze ff allemaal weer op werk kijkenquote:
[..]
Dat doet Lubach zelf.
Deze is echt heel goed.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
quote:
[..]
Is ook één van de betere en dus minder populaire rappers.
Lange Frans en Baas B rappers noemenquote:
[..]
Als het om Nederlandse rappers gaat ben ik blijven steken bij opgezwolle, lange Frans en baas b en brainpower. Ik ben oud aan het worden.
Gemiddelde leeftijd van Lubachpubliek is 18-24.quote:Op zondag 15 december 2019 21:48 schreef Oscar. het volgende:
De helft van de zaal is wit en oud genoeg om Fresku niet te kennen
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Prima dis naar de staat met hun loterijen. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja, blijft echt bizar. Ik krijg nauwelijks iets door de brievenbus, behalve bergen reclame voor loterijen.quote:Op zondag 15 december 2019 22:37 schreef golfer het volgende:
Prima dis naar de staat met hun loterijen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom praat lubach als een homo. een onmannelijkte man en natuurlijk is het slinks. cynisch word ik ervan.
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Item over cash geld was flauw. Digibeetje pesten. Contant geld afschaffen betekent dat je voor betalingen afhankelijk bent van private partijen. Lijkt me niet wenselijk.
Ik vind Stille Willem toch beter omgaan met deze thematiek, en dan denk ik aan Specerijen en Fijn uitgedoste barbaar bijvoorbeeld.
anonieme razernist
Huh??quote:
Waarom praat lubach als een homo. een onmannelijkte man en natuurlijk is het slinks. cynisch word ik ervan.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Iets mindere uitzending vond ik. Bij de rap veerde ik op, maar helaas ontaardde dit op een gegeven moment in een politiek correct humorloos verhaal. Dat die Fresku voor geen meter kan rappen (kromme zinnen die, zelfs bij benadering, niet rijmen) hielp ook niet mee.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Dit dus. Klaar met linkse Lubach.quote:
Waarom praat lubach als een homo. een onmannelijkte man en natuurlijk is het slinks. cynisch word ik ervan.
Ik zou, als ik jullie was, een nieuwe omroep oprichten. Iets van ON ofzo om verder te janken.quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Net even gegoogled; weer een groepje boze witte mensen :’)quote:
[..]
Ik zou, als ik jullie was, een nieuwe omroep oprichten. Iets van ON ofzo om verder te janken.
Bam! Net de herhaling gekeken. Ik vond deze ook wel goed, prima punten aangehaald en vond de rap echt heel sterk en goed. Niets mis mee.
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2019 07:25:44 ]
Ik vond deze zelf erg sterk!quote:
[..]
Dat doet Lubach zelf.
Deze is echt heel goed.
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2019 07:25:44 ]
Ik was alleen met cash gebeuren oneens, ik zelf vind contant geld ook fijn en ik ben 23.
Maar Lubach kijk ik niet om continu mijn mening te zien.
Maar Lubach kijk ik niet om continu mijn mening te zien.
AFCA!
idd, die moeten echt door het stof daarvoor!quote:
Weten jullie nog fe onderdrukking van dr Spanjaarden?
Zo veel mensen die ze hier vermoord hebben!
Zwakzinnigenpraat van boze klootjesvolkrechtsen.quote:
Op
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, het is een stukje economie wat we missen zonder contant geld. Waarschijnlijk krijg je dan meer bitcoin of goudhandel als je het afschaft.quote:
Ik was alleen met cash gebeuren oneens, ik zelf vind contant geld ook fijn en ik ben 23.
Maar Lubach kijk ik niet om continu mijn mening te zien.
Ach je kunt het er niet mee eens zijn, maar de show zat best goed in elkaar weer. Ook een goede rap op het einde.
Onder deze lijn niet schrijven
Niet verrassend dat Arjen Lubach, de spreekbuis van ''Big Sister'' Ollongren, contant geld liever ziet verdwijnen, en en passant ouderen nog even in een hoekje zet. De Staat vindt onzichtbare financiële transacties door burgers maar vervelend. En Boomers zijn natuurlijk helemaal irritant, die weten nog hoeveel individuele vrijheid men vroeger had.
Het item ging gewoon in op één slecht argument dat vaak wordt aangehaald als het gaat om het uitfaseren van contant geld. Telkens wordt hetzelfde vrij zwakke argument aangehaald om het voortbestaan van contant geld te verdedigen.quote:
Niet verrassend dat Arjen Lubach, de spreekbuis van ''Big Sister'' Ollongren, contant geld liever ziet verdwijnen, en en passant ouderen nog even in een hoekje zet. De Staat vindt onzichtbare financiële transacties door burgers maar vervelend. En Boomers zijn natuurlijk helemaal irritant, die weten nog hoeveel individuele vrijheid men vroeger had.
Dat er daarnaast wellicht nog veel sterkere argumenten zijn om contant geld wél aan te houden (dus niet die trage ouderen die tijd zat hebben gehad) is een andere kwestie.
Maar ik snap dat het voor de gemiddelde boosmens toch wel erg ingewikkeld is om dat onderscheid te maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2019 09:19:43 ]
Fucking links programma man, shiit, zoals toen hij bejaarden sukkels noemde, of toen hij mensen met een laag inkomen sukkels noemde. Ik ben echt helemaal klaar met die linkse indocterinasie!!!
Topshow
overheidsdis is echt zo terecht, ongelooflijk dat ze campagnes hebben om meer jongeren aan het gokken te krijgen.
Topshow
overheidsdis is echt zo terecht, ongelooflijk dat ze campagnes hebben om meer jongeren aan het gokken te krijgen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat Ollongren-argument wat er altijd wordt bijgesleept als Lubach een item heeftquote:
Niet verrassend dat Arjen Lubach, de spreekbuis van ''Big Sister'' Ollongren, contant geld liever ziet verdwijnen, en en passant ouderen nog even in een hoekje zet. De Staat vindt onzichtbare financiële transacties door burgers maar vervelend. En Boomers zijn natuurlijk helemaal irritant, die weten nog hoeveel individuele vrijheid men vroeger had.
Even vergeten dat Lubach Ollongren net zo hard aanpakt en bijvoorbeeld veel bijgedragen heeft aan de benodigde handtekening voor het sleepwet-referendum?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Goed item over de Staatsloterij en hun pro gok reclames.
Jammer dat Holland Casino niet aan de kaak werd gesteld.
Jammer dat Holland Casino niet aan de kaak werd gesteld.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
aflevering begon wat flauw, zeker Marokko had iets serieuzer en langer benaderd mogen worden
Toch liet het daardoor genoeg ruimte voor het mooie kritische stuk richting de loterijen
Toch liet het daardoor genoeg ruimte voor het mooie kritische stuk richting de loterijen
Indocteriewat?quote:
Fucking links programma man, shiit, zoals toen hij bejaarden sukkels noemde, of toen hij mensen met een laag inkomen sukkels noemde. Ik ben echt helemaal klaar met die linkse indocterinasie!!!
Topshow
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ja dat snapte ik echt niet.quote:
Goed item over de Staatsloterij en hun pro gok reclames.
Jammer dat Holland Casino niet aan de kaak werd gesteld.
Dat leidt ook nog eens verlies dus was prima inkoppertje geweest.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
In mijn stad zijn 3 andere particuliere casino’s, dus monopolie is daar niet.quote:
Goed item over de Staatsloterij en hun pro gok reclames.
Jammer dat Holland Casino niet aan de kaak werd gesteld.
Gaat dan nog steeds om het promoten van gokken.quote:
[..]
In mijn stad zijn 3 andere particuliere casino’s, dus monopolie is daar niet.
Mooie reclame's voor een leuk avondje uit, terwijl het een in en intrieste omgeving is vol bejaarden die hun pensioen erdoorheen douwen.
Het is een staatsbedrijf.quote:
[..]
In mijn stad zijn 3 andere particuliere casino’s, dus monopolie is daar niet.
Heb er trouwens een paar jaar gewerkt. Dat PBK beleid voor gok verslaafden vond ik echt een wassen neus.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Goed dat ze de staat met hun verwerpelijke praktijken en ordinaire zakkenvullerij n keer belichten, idd.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Gokhal exploitanten.quote:
[..]
In mijn stad zijn 3 andere particuliere casino’s, dus monopolie is daar niet.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Lubach heeft het altijd over meegaan met je tijd en dat tradities moeten veranderen maar blijkbaar moeten we nog wel elke dag gebukt gaan over een schuldgevoel van wat er 300 jaar geleden heeft afgespeeld. En nou hoor ik die Fresku of zo ook nog toegeven dat zijn geliefd Afrikanen net zo bezig waren met slavernij. (Overigens vandaag de dag nog steeds maar daar hoor je hem niet over)
Blijft die Lubach niet een beetje hangen in de tijd?
Blijft die Lubach niet een beetje hangen in de tijd?
Ja nee, de slavernij waar de Afrikanen zelf aan deden was volgens die rap maar super kleinschalig vergeleken met wat "wij" allemaal deden. Dat was ook het moment dat ik wegzapte.quote:
Lubach heeft het altijd over meegaan met je tijd en dat tradities moeten veranderen maar blijkbaar moeten we nog wel elke dag gebukt gaan over een schuldgevoel van wat er 300 jaar geleden heeft afgespeeld. En nou hoor ik die Fresku of zo ook nog toegeven dat zijn geliefd Afrikanen net zo bezig waren met slavernij. (Overigens vandaag de dag nog steeds maar daar hoor je hem niet over)
Blijft die Lubach niet een beetje hangen in de tijd?
Ja nog even fijntjes er bij zeggen dat het hem niet om financiële genoegdoening ging!
Zegt ook wel genoeg dat ze de statistiek van alle slaven die Europa verhandelden (12 miljoen ofzo?) en niet van enkel NL..quote:Op maandag 16 december 2019 12:32 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja nee, de slavernij waar de Afrikanen zelf aan deden was volgens die rap maar super kleinschalig vergeleken met wat "wij" allemaal deden. Dat was ook het moment dat ik wegzapte.
Ja nog even fijntjes er bij zeggen dat het hem niet om financiële genoegdoening ging!
Terwijl het toch echt het canon van NL was.
Oja en had ING deze ook al online voor de uitzending?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dit dus. Daarnaast is het prettige aan Lubach dat ie net zo goed Groenlinks of een links thema belachelijk maakt.quote:
Ik was alleen met cash gebeuren oneens, ik zelf vind contant geld ook fijn en ik ben 23.
Maar Lubach kijk ik niet om continu mijn mening te zien.
Ik hou niet zo van rap, maar tekstueel gewoon een sterk nummer. Dit heeft weinig met politiek correct zijn te maken IMO, het is feitelijk gewoon juist.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Helemaal niemand zegt dat je gebukt moet gaan onder een schuldgevoel. Maar een beetje erkenning voor de zwarte bladzijden van onze geschiedenis is niks mis mee.quote:
Lubach heeft het altijd over meegaan met je tijd en dat tradities moeten veranderen maar blijkbaar moeten we nog wel elke dag gebukt gaan over een schuldgevoel van wat er 300 jaar geleden heeft afgespeeld. En nou hoor ik die Fresku of zo ook nog toegeven dat zijn geliefd Afrikanen net zo bezig waren met slavernij. (Overigens vandaag de dag nog steeds maar daar hoor je hem niet over)
Blijft die Lubach niet een beetje hangen in de tijd?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Graag het exacte moment dat Lubach de bejaarden "sukkels" noemde.quote:
Fucking links programma man, shiit, zoals toen hij bejaarden sukkels noemde, of toen hij mensen met een laag inkomen sukkels noemde. Ik ben echt helemaal klaar met die linkse indocterinasie!!!
Topshow
En dan niet "nou ja, bij wijze van....". Gewoon het woord "sukkels".
En mensen met een laag inkomen... Ook "sukkels". Ook graag bij deze groep het exacte moment.
Overigens.... doe iets aan je spelling....
https://nl.wikipedia.org/wiki/Indoctrinatie
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
De Duitsers zouden ook kunnen zeggen:quote:
Lubach heeft het altijd over meegaan met je tijd en dat tradities moeten veranderen maar blijkbaar moeten we nog wel elke dag gebukt gaan over een schuldgevoel van wat er 300 jaar geleden heeft afgespeeld. En nou hoor ik die Fresku of zo ook nog toegeven dat zijn geliefd Afrikanen net zo bezig waren met slavernij. (Overigens vandaag de dag nog steeds maar daar hoor je hem niet over)
Blijft die Lubach niet een beetje hangen in de tijd?
Op 10 mei 1940 was er al een NSB in Nederland. Dus we hebben niks nieuws gebracht.
En: De Joden werden door de Nederlandse politie opgehaald.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Volgens mij zijn er anno 2019 weinig mensen die ontkennen dat NL niet vrij fout zat in de Gouden Eeuw.quote:
[..]
Ik hou niet zo van rap, maar tekstueel gewoon een sterk nummer. Dit heeft weinig met politiek correct zijn te maken IMO, het is feitelijk gewoon juist.
Maar hier wordt geschutterd met woorden als genocide en zwart vs wit. Volgens mij was de reden dat men slaven uit Afrika gebruikte niet enkel het feit dat ze zwart waren.
En to be honest, van deze rap van 600 woorden gingen er 440 over slavernij. NL is echt veel meer.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Het sarcasme in zijn post ligt er duimendik bovenop maar oké.quote:
[..]
Graag het exacte moment dat Lubach de bejaarden "sukkels" noemde.
En dan niet "nou ja, bij wijze van....". Gewoon het woord "sukkels".
En mensen met een laag inkomen... Ook "sukkels". Ook graag bij deze groep het exacte moment.
Overigens.... doe iets aan je spelling....
https://nl.wikipedia.org/wiki/Indoctrinatie
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat van de slavernij.... dat weten we nu toch wel onderhand? Wat willen mensen als Fresku nou nog? Het is belangrijk dat het wordt onderwezen naast de goede dingen uit onze historie. Dat werd het volgens mij al, maar oke dan nu misschien wat meer. Maar dan houdt het verder wel op toch? We moeten verder en het is echt al heel wat eeuwen geleden.
Of gaan we straks geschiedvervalsing krijgen. Dingen als "Nederland heeft alle rijkdom te danken over de rug, bloed en zweet van zwarte slaven" en dat soort shit? Of dat er herstelbetalingen moeten komen?
Of gaan we straks geschiedvervalsing krijgen. Dingen als "Nederland heeft alle rijkdom te danken over de rug, bloed en zweet van zwarte slaven" en dat soort shit? Of dat er herstelbetalingen moeten komen?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ja, veel duidelijker wordt het niet.quote:
[..]
Het sarcasme in zijn post ligt er duimendik bovenop maar oké.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Nee we moeten ook alle straatnamen aanpassen. En de Coentunnel kan echt niet.quote:
Dat van de slavernij.... dat weten we nu toch wel onderhand? Wat willen mensen als Fresku nou nog? Het is belangrijk dat het wordt onderwezen naast de goede dingen uit onze historie. Dat werd het volgens mij al, maar oke dan nu misschien wat meer. Maar dan houdt het verder wel op toch? We moeten verder en het is echt al heel wat eeuwen geleden.
Of gaan we straks geschiedvervalsing krijgen. Dingen als "Nederland heeft alle rijkdom te danken over de rug, bloed en zweet van zwarte slaven" en dat soort shit? Of dat er herstelbetalingen moeten komen?
Hypothetische vraag: mocht het tot betalingen komen, moet Fresku (Eindhoven, 1986) dan ontvangen of betalen Y/N
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Nee, het is feitelijk onjuist. De hele NPO is aan sluipende geschiedvervalsing aan het doen. Het moet en zal het plaatje zijn van die gemene blanken die rijk werden van het veroveren van volkeren, slavernij en uitbuiting, wat zich heeft doorgetrokken in het enorme racisme van vandaag, net als in de VS en eigenlijk nog erger.quote:
[..]
Dit dus. Daarnaast is het prettige aan Lubach dat ie net zo goed Groenlinks of een links thema belachelijk maakt.
Ik hou niet zo van rap, maar tekstueel gewoon een sterk nummer. Dit heeft weinig met politiek correct zijn te maken IMO, het is feitelijk gewoon juist.
Daarvoor moet de Gouden Eeuw precies samenvallen met de 17e eeuw, moet de VOC belangrijker zijn dan de moedernegotie terwijl die VOC qua economische belang niet zoveel vooerstelde, wordt gedaan alsof die heel Indonesie regeerde ipv handelsposten stichtte. De periode dat Nederland rijk werd terwijl het principieel weigerde aan slavernij te doen moet ook genegeerd, net als het feit dat de slaven zwart waren omdat ze minder gevonden zouden zijn, terwijl ze werden gekocht omdat ze niet ziek werden van Europeanen en al eeuwen door Afrikanen en Arabieren te koop werden aangeboden. Dat de schaal heel anders zou zijn is ook onzin, de Arabische slavernij is nog een heel stuk omvangrijker dan de Transatlantische en het Nederlandse aandeel was juist van een vrij kleine schaal, ook tov de Afrikaanse slavernij.
De Nederlanders handelenden dan ook op gelijke voet met zwarte Afrikanen, onder andere in slaven. Nederlanders leefden ook op gelijke voet samen met zwarte Afrikanen in Afrika, en lieten zwarte Afrikanen naar Nederland komen om bijvoorbeeld te studeren, waar ze net als de andere zwarten gewoon vrije burgers waren.
Dus Fresku en Lubach zijn weer uit hun nek aan het zwetsen. Ze maken van witte en vaalgrijze bladzijden zwarte bladzijden, ze ontkennen de Afrikaanse en Arabische zwarte bladzijden en negeren de vele witte Nederlandse bladzijden. En dan maar wentelen in slachtofferschap alsof het hier nooit anders dan in de VS geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jij bent degene die hier zwetst. Het klopt niet.quote:
[..]
Nee, het is feitelijk onjuist. De hele NPO is aan sluipende geschiedvervalsing aan het doen. Het moet en zal het plaatje zijn van die gemene blanken die rijk werden van het veroveren van volkeren, slavernij en uitbuiting, wat zich heeft doorgetrokken in het enorme racisme van vandaag, net als in de VS en eigenlijk nog erger.
Daarvoor moet de Gouden Eeuw precies samenvallen met de 17e eeuw, moet de VOC belangrijker zijn dan de moedernegotie terwijl die VOC qua economische belang niet zoveel vooerstelde, wordt gedaan alsof die heel Indonesie regeerde ipv handelsposten stichtte. De periode dat Nederland rijk werd terwijl het principieel weigerde aan slavernij te doen moet ook genegeerd, net als het feit dat de slaven zwart waren omdat ze minder gevonden zouden zijn, terwijl ze werden gekocht omdat ze niet ziek werden van Europeanen en al eeuwen door Afrikanen en Arabieren te koop werden aangeboden. Dat de schaal heel anders zou zijn is ook onzin, de Arabische slavernij is nog een heel stuk omvangrijker dan de Transatlantische en het Nederlandse aandeel was juist van een vrij kleine schaal, ook tov de Afrikaanse slavernij.
De Nederlanders handelenden dan ook op gelijke voet met zwarte Afrikanen, onder andere in slaven. Nederlanders leefden ook op gelijke voet samen met zwarte Afrikanen in Afrika, en lieten zwarte Afrikanen naar Nederland komen om bijvoorbeeld te studeren, waar ze net als de andere zwarten gewoon vrije burgers waren.
Dus Fresku en Lubach zijn weer uit hun nek aan het zwetsen. Ze maken van witte en vaalgrijze bladzijden zwarte bladzijden, ze ontkennen de Afrikaanse en Arabische zwarte bladzijden en negeren de vele witte Nederlandse bladzijden. En dan maar wentelen in slachtofferschap alsof het hier nooit anders dan in de VS geweest.
Wat klopt er niet dan?quote:
[..]
Jij bent degene die hier zwetst. Het klopt niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je gaat extreem selectief met de feiten om en benoemt dingen die niet relevant zijn voor het feit dat Nederland een belangrijk aandeel heeft gehad in de slavenhandel. Hoe het de eeuwen ervoor of erna was is dan irrelevant. We hoeven ook niet enorm zwartgallig te doen maar een zover als mogelijke objectieve blik op de geschiedenis van Nederland is gezond lijkt me.quote:
Daar ben ik voor, maar die staat dus onder druk omdat een bepaalde subcultuur in het slachtofferschap wil zwelgen. Je weet dat Nederlanders met het geschiedenisonderwijs van de laatste decennia het aandeel van Nederland in de Transatlantische slavernij al hopeloos overschatten? Het was geen belangrijk aandeel, als je niet vanuit puur Nederlands perspectief naar de slavernij krijgt komt Nederland niet eens aan bod.quote:
[..]
Je gaat extreem selectief met de feiten om en benoemt dingen die niet relevant zijn voor het feit dat Nederland een belangrijk aandeel heeft gehad in de slavenhandel. Hoe het de eeuwen ervoor of erna was is irrelevant. We hoeven ook niet enorm zwartgallig te doen maar een zover als mogelijke objectieve blik op de geschiedenis van Nederland is gezond lijkt me.
Dat vind ik niet zo interessant, het heeft er ook mee te maken dat Nederlandse slavenhandelaren maar korte tijd competitief zijn geweest. Wel interessant is hoe Nederland ging 'dat doen wij Nederlanders niet!' tot een vrij grote speler voor zij het korte tijd. Maar daar mag het niet over gaan, dan zijn het ineens weer 'de Europeanen', lees blanken, en die zijn altijd hartstikke racistisch geweest tot de laaggeletterde millenials met de aandachtsspanne voor geschiedenis korter dan een appje wel even kwamen vertellen hoe men zich dient te gedragen en hoe men dient te denken.
Maar nogmaals, wat klopt er niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kutboerenquote:
maar die staat dus onder druk omdat een bepaalde subcultuur in het slachtofferschap wil zwelgen.
Kort na het midden van de zeventiende eeuw was bijna een kwart van trans-Atlantische slavenhandel in handen van de Republiek. Daarna namen anderen het over maar onze rijkdom in die tijd is natuurlijk mede mogelijk gemaakt door de slaven. Ik zie je dat proberen af te zwakken.quote:
[..]
Daar ben ik voor, maar die staat dus onder druk omdat een bepaalde subcultuur in het slachtofferschap wil zwelgen. Je weet dat Nederlanders met het geschiedenisonderwijs van de laatste decennia het aandeel van Nederland in de Transatlantische slavernij al hopeloos overschatten? Het was geen belangrijk aandeel, als je niet vanuit puur Nederlands perspectief naar de slavernij krijgt komt Nederland niet eens aan bod.
Dat vind ik niet zo interessant, het heeft er ook mee te maken dat Nederlandse slavenhandelaren maar korte tijd competitief zijn geweest. Wel interessant is hoe Nederland ging 'dat doen wij Nederlanders niet!' tot een vrij grote speler voor zij het korte tijd. Maar daar mag het niet over gaan, dan zijn het ineens weer 'de Europeanen', lees blanken, en die zijn altijd hartstikke racistisch geweest tot de laaggeletterde millenials met de aandachtsspanne voor geschiedenis korter dan een appje wel even kwamen vertellen hoe men zich dient te gedragen en hoe men dient te denken.
Maar nogmaals, wat klopt er niet?
Maar als jij het percentage (+- 25%) van het kortstondige maar absolute hoogtedieptepunt en niet het gemiddelde (5%) neem, is dat dan ook niet selectief met de feiten omgaan?quote:
[..]
Kort na het midden van de zeventiende eeuw was bijna een kwart van trans-Atlantische slavenhandel in handen van de Republiek. Daarna namen anderen het over maar onze rijkdom in die tijd is natuurlijk mede mogelijk gemaakt door de slaven. Ik zie je dat proberen af te zwakken.
Daarom ben ik ook een voorstander van een slavenmuseum om mensen gewoon de keiharde gitzwarte waarheid te vertellen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Helemaal op het einde van de Gouden Eeuw dus.quote:
[..]
Kort na het midden van de zeventiende eeuw was bijna een kwart van trans-Atlantische slavenhandel in handen van de Republiek.
Nee, de Republiek is in 1636 in de Transatlantische slavernij gestapt. Behalve dat de verantwoordelijke WIC financieel een allerminst succesvolle onderneming was, klotste het geld toen al lang en breed tegen de plinten omhoog. Zelfs bij de oprichting van de VOC had je dienstmeiden die intekenden op de aandelen, lang voordat de VOC uit ging keren waren er dus al eenvoudige mensen met spaargeld over. Behalve de Lissabon-kwestie was de vaart naar de Oost en de West ook een kwestie van verzadiging van de Noordzee, Middellandse Zee en Baltische Zee met Nederlandse schepen.quote:Daarna namen anderen het over maar onze rijkdom in die tijd is natuurlijk mede mogelijk gemaakt door de slaven. Ik zie je dat proberen af te zwakken.
Daarnaast kun je je afvragen hoe lucratief slavernij uiteindelijk was, zeker voor handelaars als de Nederlanders, enerzijds drukken ze de prijzen van producten wat, maar je kunt ze natuurlijk ook niks verkopen. Dus nee, je kunt niet zomaar stellen dat de rijkdom in die tijd mede mogelijk is gemaakt door slaven. Het is niet zo dat naarmate je meer leed veroorzaakt of onrechtvaardiger bent dit evenredig rijkdom oplevert, anders waren grote delen van Afrika en Arabië ook wel stinkend rijk geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Slaven kun je gratis laten werken. Hoe is dat niet economisch lucratief? Aan slaven werd niks verkocht, ze waren de handel. Zoals bij Google en Facebook nu.
Onder deze lijn niet schrijven
Dat rapfilmpje was echt kut, heb al een hekel aan die parodie op muziek maar dit kon niet. Kreeg er bloedende oren van.
Verder wel een prima uitzending, al was dat met die doventolk wel wat flauw. Item over die loterijen was goed.
Verder wel een prima uitzending, al was dat met die doventolk wel wat flauw. Item over die loterijen was goed.
Oh.
Serieus, wat?!quote:
[..]
De Duitsers zouden ook kunnen zeggen:
Op 10 mei 1940 was er al een NSB in Nederland. Dus we hebben niks nieuws gebracht.
En: De Joden werden door de Nederlandse politie opgehaald.
Ja, dit opende mijn ogen ook welquote:
Topshow
Vol-ko-men terecht. Overheid doet niks met eigen verzonnen regels/beleid en is er alleen maar op uit meer geld binnen te harken (van blijkbaar financieel kwetsbaren en jongeren! )
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Afgelopen week hier in het nieuws dat Den Helder (per inwoner) goed scoort bij het winnen van loterijprijzen. Ik denk ja, no shit, er wonen hier zat mensen met een laag inkomen die alle hoop op de loterij vestigen (dus zullen er relatief veel mensen meedoen). Misschien eens kijken naar de winst per deelnemer ipv per inwoner.quote:
[..]
Ja, dit opende mijn ogen ook wel
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Dat er een economische prikkel of zelfs noodzaak is om met slaven te werken voor individuele plantagehouders wil natuurlijk niet zeggen dat het ook goed is voor de economie van het moederland.quote:
Slaven kun je gratis laten werken. Hoe is dat niet economisch lucratief? Aan slaven werd niks verkocht, ze waren de handel. Zoals bij Google en Facebook nu.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De economie van Afrika? Daar ging het toch niet over?quote:
[..]
Dat er een economische prikkel of zelfs noodzaak is om met slaven te werken voor individuele plantagehouders wil natuurlijk niet zeggen dat het ook goed is voor de economie van het moederland.
Onder deze lijn niet schrijven
Hoewel ik niet de eerste ben om handelsposten en factorijen kolonialisme te noemen lijkt Nederlands-Brazilie me wel dusdanig een kolonie dat het gebruik van het woord moederland voor Nederland gerechtvaardigd is.quote:
Misschien wel interessant. Als het de slavernij is die zoveel oplevert, en niet zeevaart, innovatie, bekwaam bestuur, brede geletterdheid, vrijheid en wetenschap, waarom waren grote delen van Afrika dan niet stinkend rijk na eeuwen van slavernij, en Nederland wel al ruim voordat het aan slavernij ging doen?quote:Daar ging het toch niet over?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk is dat ook niet het enige geweest.quote:
[..]
Hoewel ik niet de eerste ben om handelsposten en factorijen kolonialisme te noemen lijkt Nederlands-Brazilie me wel dusdanig een kolonie dat het gebruik van het woord moederland voor Nederland gerechtvaardigd is.
[..]
Misschien wel interessant. Als het de slavernij is die zoveel oplevert, en niet zeevaart, innovatie, bekwaam bestuur, brede geletterdheid, vrijheid en wetenschap, waarom waren grote delen van Afrika dan niet stinkend rijk na eeuwen van slavernij, en Nederland wel al ruim voordat het aan slavernij ging doen?
Het zal sowieso lastig zijn die geschiedenis objectief te bekijken. We waren er niet bij en zelfs dan was het subjectief. In de paar decenia dat ik op deze aardbol ben is er al veel veranderd (onschuldige dingen uit mijn jeugd als de dukes of hazard, negerzoenen of zwarte piet zijn opeens racistisch) en dit gaat dan nog wat verder terug. Nog wat langer geleden was een neger in de dierentuin normaal of postzegels met onthoofde marokanen.
Onder deze lijn niet schrijven
Een beetje erkenning? Nou volgens mij gebeurt er wel heel wat meer dan erkenning. Wie weet er nou niet dat we in het verleden geld hebben verdiend aan slavernij en het jatten van spul uit Indonesië?quote:
[..]
Helemaal niemand zegt dat je gebukt moet gaan onder een schuldgevoel. Maar een beetje erkenning voor de zwarte bladzijden van onze geschiedenis is niks mis mee.
Als Duitsland in het nieuws is over dat hun economie goed draait of iets geopolitieks dan hoeven we er toch ook niet steeds bij te vermelden dat ze 70 jaar geleden een hoop mensen uitgemoord hebben.
Maar iets van 300 jaar geleden moet altijd en overal bij de haren bijgesleept worden. Heel apart.
Laat maar zien.quote:
[..]
Een beetje erkenning? Nou volgens mij gebeurt er wel heel wat meer dan erkenning. Wie weet er nou niet dat we in het verleden geld hebben verdiend aan slavernij en het jatten van spul uit Indonesië?
Als Duitsland in het nieuws is over dat hun economie goed draait of iets geopolitieks dan hoeven we er toch ook niet steeds bij te vermelden dat ze 70 jaar geleden een hoop mensen uitgemoord hebben.
Maar iets van 300 jaar geleden moet altijd en overal bij de haren bijgesleept worden. Heel apart.
Bij welke nieuwsberichten wordt steeds het slavernijverleden erbij gesleept dan?
En aangezien jij de vergelijking met Duitsland maakte. Graag een nieuwsbericht waarin benoemd wordt dat het goed gaat met de Duitse economie en een bericht dat het goed gaat met de Nederlandse maar dat in dat Nederlandse bericht nog snel de slavernij erbij wordt gesleept.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De VOC economisch niet zo van belang?
Het was zo ongeveer de eerste multinational ter wereld, en als je het ff terug rekent naar deze tijd zouden ze zo groot zijn als de 20 grootste techbedrijven bij elkaar.
Maar verder stelde het economisch niet zoveel voor hoor.
Het was zo ongeveer de eerste multinational ter wereld, en als je het ff terug rekent naar deze tijd zouden ze zo groot zijn als de 20 grootste techbedrijven bij elkaar.
Maar verder stelde het economisch niet zoveel voor hoor.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik heb het niet alleen over nieuwsberichten maar deze hele heisa over dat we niet genoeg over ons negatieve verleden vertellen. Volgens mij is er niemand die het niet geleerd heeft op school. Waarom moeten we nog vaker met onze neus op deze feiten gedrukt worden? Waarom moet de geschiedenis herschreven en hernoemd worden om vooral de negatieve zaken uit te lichten? Waarom moet lubach ons nu weer allemaal vertellen hoe slecht onze voorouders wel niet waren? Wat hebben we daaraan?quote:
[..]
Laat maar zien.
Bij welke nieuwsberichten wordt steeds het slavernijverleden erbij gesleept dan?
Erkenning of een beetje aandacht kan het antwoord niet zijn want dat hebben ze allang. Iedereen weet het.
Ja, maar er is wel een verschil tussen zoeken naar feiten en objectiviteit, of zoeken naar het verhaal dat politieke doelen ondersteunt. Dat laatste valt volgens Gargard (columniste NRC) in een fraaie West-Afrikaanse traditie, zelf schuwt ze ordinaire geschiedvervalsing niet. Ook de tv-serie Roots leek dat goed om de boodschap over te brengen, en nu denken massa's Amerikanen dat blanken de rimboe in renden om daar willekeurige zwarten te ontvoeren en naar Amerika te vervoeren. Fresku bazelt waarschijnlijk zomaar wat hij ergens heeft opgevangen, maar doet in wezen hetzelfde.quote:
[..]
Natuurlijk is dat ook niet het enige geweest.
Het zal sowieso lastig zijn die geschiedenis objectief te bekijken. We waren er niet bij en zelfs dan was het subjectief.
Dan is het geen geschiedschrijving om van te leren maar geschiedvervalsing om te indoctrineren. Dat is mijn bezwaar hierin, ik heb verder geen enkele behoefte om mijn ogen te sluiten voor de gruwelijkheden. Daar bestaat de geschiedenis voor een groot deel uit. Overigens hebben Westerse historici zich ook massaal schuldig gemaakt aan politiek gemotiveerde en politiek doelmatige geschiedschrijving, en is het Nederlandse verleden met name in 19e eeuw wat fraaier voorgesteld ten behoeve van de nationale eenheid, maar dat is al lang en breed gecorrigeerd. Nederland moest het dan weer hard ontgelden in de Britse en Amerikaanse geschiedschrijving van de afgelopen eeuwen, en dat is nooit helemaal overgegaan/gecorrigeerd, wie leest er nou Nederlands?
Dat lineaire geschiedsverloop is vaak ook niet zoals het zat en zeker niet over de hele aardbol. Dat is ook zoiets, we hebben nu aldoor mensen in de media die onweersproken mogen doen alsof het hier net als in de VS was de afgelopen eeuw.quote:In de paar decenia dat ik op deze aardbol ben is er al veel veranderd (onschuldige dingen uit mijn jeugd als de dukes of hazard, negerzoenen of zwarte piet zijn opeens racistisch) en dit gaat dan nog wat verder terug. Nog wat langer geleden was een neger in de dierentuin normaal of postzegels met onthoofde marokanen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nu wellicht. Ik weet niet van welke generatie jij bent maar wat ik (31jaar) me vooral herinner van de geschiedenis op de basisschool en havo is dat het veel over de gouden eeuw ging maar nauwelijks over slavernij. Het werd in 1 adem genoemd met het kopen en verkopen van handelswaar.quote:
[..]
Ik heb het niet alleen over nieuwsberichten maar deze hele heisa over dat we niet genoeg over ons negatieve verleden vertellen. Volgens mij is er niemand die het niet geleerd heeft op school. Waarom moeten we nog vaker met onze neus op deze feiten gedrukt worden? Waarom moet de geschiedenis herschreven en hernoemd worden om vooral de negatieve zaken uit te lichten? Waarom moet lubach ons nu weer allemaal vertellen hoe slecht onze voorouders wel niet waren? Wat hebben we daaraan?
Erkenning of een beetje aandacht kan het antwoord niet zijn want dat hebben ze allang. Iedereen weet het.
Maargoed, het wordt nu steeds meer naar voren gebracht en daar lijkt me niets mis mee.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Kun je nagaan hoe ontzetten veel geld er in Nederland verdiend werd. Er is niet één moment in de 17e eeuw geweest dat de VOC groter was dan de haringvaart. Het was ook een nogal lange reis, de overgrote meerderheid van wat de VOC verscheepte was binnen Azie, en de Nederlanders houden nou niet bepaald de macht of de wens om China en India te veroveren en de bevolking te onderdrukken, terwijl de Chinezen niet een jaar zaten te wachten op Delfts Blauw, wat notabene namaak van hen was.quote:
De VOC economisch niet zo van belang?
Het was zo ongeveer de eerste multinational ter wereld, en als je het ff terug rekent naar deze tijd zouden ze zo groot zijn als de 20 grootste techbedrijven bij elkaar.
Maar verder stelde het economisch niet zoveel voor hoor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je maakt er nu een enorm economisch verhaal van maar uiteindelijk is het punt een menselijke, het feit dat we slaven gebruikt hebben. De WIC in de 18e eeuw kon er ook wat van, de Surinaamse slavenplantages waren meestal onmenselijk. Vanuit de regering werden Nederlandse troepen naar Suriname gestuurd om opstandige slaven op te sporen. Dat zijn best dingen die genoemd mogen worden in een geschiedenis van een land. We hebben twee eeuwen lang slaven gebruikt.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe ontzetten veel geld er in Nederland verdiend werd. Er is niet één moment in de 17e eeuw geweest dat de VOC groter was dan de haringvaart. Het was ook een nogal lange reis, de overgrote meerderheid van wat de VOC verscheepte was binnen Azie, en de Nederlanders houden nou niet bepaald de macht of de wens om China en India te veroveren en de bevolking te onderdrukken, terwijl de Chinezen niet een jaar zaten te wachten op Delfts Blauw, wat notabene namaak van hen was.
Ik heb de tekst van Fresku uitgetypt.quote:
[..]
Nee, het is feitelijk onjuist. De hele NPO is aan sluipende geschiedvervalsing aan het doen. Het moet en zal het plaatje zijn van die gemene blanken die rijk werden van het veroveren van volkeren, slavernij en uitbuiting, wat zich heeft doorgetrokken in het enorme racisme van vandaag, net als in de VS en eigenlijk nog erger.
Daarvoor moet de Gouden Eeuw precies samenvallen met de 17e eeuw, moet de VOC belangrijker zijn dan de moedernegotie terwijl die VOC qua economische belang niet zoveel vooerstelde, wordt gedaan alsof die heel Indonesie regeerde ipv handelsposten stichtte. De periode dat Nederland rijk werd terwijl het principieel weigerde aan slavernij te doen moet ook genegeerd, net als het feit dat de slaven zwart waren omdat ze minder gevonden zouden zijn, terwijl ze werden gekocht omdat ze niet ziek werden van Europeanen en al eeuwen door Afrikanen en Arabieren te koop werden aangeboden. Dat de schaal heel anders zou zijn is ook onzin, de Arabische slavernij is nog een heel stuk omvangrijker dan de Transatlantische en het Nederlandse aandeel was juist van een vrij kleine schaal, ook tov de Afrikaanse slavernij.
De Nederlanders handelenden dan ook op gelijke voet met zwarte Afrikanen, onder andere in slaven. Nederlanders leefden ook op gelijke voet samen met zwarte Afrikanen in Afrika, en lieten zwarte Afrikanen naar Nederland komen om bijvoorbeeld te studeren, waar ze net als de andere zwarten gewoon vrije burgers waren.
Dus Fresku en Lubach zijn weer uit hun nek aan het zwetsen. Ze maken van witte en vaalgrijze bladzijden zwarte bladzijden, ze ontkennen de Afrikaanse en Arabische zwarte bladzijden en negeren de vele witte Nederlandse bladzijden. En dan maar wentelen in slachtofferschap alsof het hier nooit anders dan in de VS geweest.
Hij speelt vooral op de emotie in. Bijvoorbeeld dat de blanken een sekslust hadden en de zwarte mensen tot slaaf maakten omdat men ze minderwaardig vond.
Het begint al met die 67 forten. Ik heb er geen studie van gemaakt, maar dat lijkt me een beetje veel als het over de WIC gaat.
quote:Fresku: Laat me alsjeblieft iets beschrijven.
67 forten aan de Afrikaanse westkust, je werd gebrandmerkt en daarna was er geen weg terug.
In het schip, man of 500, dat was best druk, ook niet echt knus, want de blanken hadden een sekslust.
Dus vrouwen werden verkracht, je werd als menselijk vracht verkocht, tenzij je door de pokken ziek op sterven lag. Dan werd je in de zee gekieperd.
En toch moet ik op mijn woorden letten, als ik durf te roepen genocide.
En ik wil niet eens beginnen over compensatie, ik wil geen confrontatie, maak zelf een keer die som, je gaat zien.
Lubach:
Personeelskosten
Voeding: Slaven aten kip
Overuren
Kilometers
Schade aan het schip
Fesku:
Ja, misschien door de beul die sloten dichttimmert en zodoende de bebloede huiden rond het schip slingert.
Lubach: Het is wel wat duister.
Fresku: Maar het is wel gebeurd, he.
(...)
Lubach: Fresku even objectief bekeken, Afrikanen hadden ook slaven man, vroeger had iedereen ze.
Fresku: Je hebt een punt. Maar vergeleken was het kleinschalig, want Europeanen verkochten er een miljoen of twaalf.
Specifiek, Afrikaanse mensen die als zwarte slaven handelswaren waren geworden van blanke handelaren.
En eigenlijk de ruggengraat van heel veel handel waren, zoutpannen, suikerriet, koffie, cacao-plantages. Dit alles werd met de bijbel in de hand verdedigd.
En zeg ik er nou iets over, dan hoor ik, zo lang geleden, ik had geen slaven, ik heb dat bloed niet aan mijn handen kleven. Maar waarom wordt het in de boeken nog zo afgeschreven. Rijkdom en winst vergaren, moet worden Afrikanen verkopen omdat we vonden dat ze minder waren. Dus niet alleen die specerijen of die tulpjes. Maar ook Sinterklaas zijn hulpjes.
Lubach: Hey, ik wil niet te bot zijn, maar ik mag dus niet meer trots zijn.
Fresku: Tuurlijk wel, maar sluit niet je ogen voor dingen die rot zijn. De wonden zijn diep en bijna niet te genezen. Wie het boek wil snappen moet ook zwarte bladzijden lezen.
En je hebt niet eens zwarte helden. Dus het gaat niet zo hard.
Lubach: Echt wel
Fresku: Okay. Noem ze
Lubach: Erik de Zwart
Fresku: En alle kinderboeken zijn wit. Nooit eens een zwart menneke.
Lubach: Da's gelul.
Fresku: Wie dan?
Lubach: Jip van Jenneke.
Als je de "Nederlandse bril" afzet....quote:
Waar zit dan het essentiële verschil?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Tussen wat wij deden en de Duitsers in de 2e wereld oorlog gedaan hebben? Nou volgens mij zit er in ruwweg 230 jaar geschiedenis zoveel verschil dat je dat niet een op een naast elkaar kunt zetten.quote:
[..]
Als je de "Nederlandse bril" afzet....
Waar zit dan het essentiële verschil?
Maar nergens zeg ik dat wij al die verschrikkelijke dingen niet gedaan hebben of zelfs maar dat we ze niet moeten belichten.
Ik vraag me alleen af waarom we, nu we het toch over de Duitsers hebben, hun daden die veel recenter zijn en waarvan hun sporen nog steeds zichtbaar zijn daar nooit de Duitsers mee om de oren slaan. Maar onze daden waarvan je echt niet meer kunt stellen dat je daar vandaag de dag slachtoffer van bent daar wel ons de hele dag mee om de oren moeten slaan.
Bij de wandaden van de Nederlanders wordt gelijk een "vergoeilijking" gepresenteerd met "hunnie deden dat ook al...".quote:
[..]
Tussen wat wij deden en de Duitsers in de 2e wereld oorlog gedaan hebben? Nou volgens mij zit er in ruwweg 230 jaar geschiedenis zoveel verschil dat je dat niet een op een naast elkaar kunt zetten.
Maar nergens zeg ik dat wij al die verschrikkelijke dingen niet gedaan hebben of zelfs maar dat we ze niet moeten belichten.
Ik vraag me alleen af waarom we, nu we het toch over de Duitsers hebben, hun daden die veel recenter zijn en waarvan hun sporen nog steeds zichtbaar zijn daar nooit de Duitsers mee om de oren slaan. Maar onze daden waarvan je echt niet meer kunt stellen dat je daar vandaag de dag slachtoffer van bent daar wel ons de hele dag mee om de oren moeten slaan.
Dat doen de Duitsers niet. Verder zijn er veel straatnamen veranderd die genoemd waren naar Duitse militairen die dubieuze dingen hebben gedaan in bv Nederland.
Google eens op "Wyk auf Föhr", "Putten"
Zie:
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
In hoeverre zijn de "sporen van de Duitsers" nog steeds zichtbaar, en in hoeverre de sporen van het kolonialisme niet?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Net teruggekeken. Zijn item over cash... Ik vind t idd gek dat veel 60/70/80-jarigen altijd moeite hebben met internetbankieren en pinnen (heb 2 jaar in een bankhal gewerkt en 80% van je tijd hielp je mensen met pinnen). Il bedoel, het is niet echt al sinds 1985 dat iedereen pint maar ergens 15-20 jaar geleden had je best ff kunnen opletten.
De rap was tof. Sowieso vet dat hij dit met Fresku deed. Zijn genoeg bekendere rappers (Winne, Akwasi, Typhoon) waarmee hij dit ook kon doen maar hij kiest voor een minder bekende (en minstens zo goed als de rest).
Stukje over loterijen was spot on.
De rap was tof. Sowieso vet dat hij dit met Fresku deed. Zijn genoeg bekendere rappers (Winne, Akwasi, Typhoon) waarmee hij dit ook kon doen maar hij kiest voor een minder bekende (en minstens zo goed als de rest).
Stukje over loterijen was spot on.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Winne en Akwasi lijken me niet bepaald bekender dan Fresku.quote:
Net teruggekeken. Zijn item over cash... Ik vind t idd gek dat veel 60/70/80-jarigen altijd moeite hebben met internetbankieren en pinnen (heb 2 jaar in een bankhal gewerkt en 80% van je tijd hielp je mensen met pinnen). Il bedoel, het is niet echt al sinds 1985 dat iedereen pint maar ergens 15-20 jaar geleden had je best ff kunnen opletten.
De rap was tof. Sowieso vet dat hij dit met Fresku deed. Zijn genoeg bekendere rappers (Winne, Akwasi, Typhoon) waarmee hij dit ook kon doen maar hij kiest voor een minder bekende (en minstens zo goed als de rest).
Mja Akwasi sinds Robinson wel denk ik. Winne of Fresku zal elkaar niet veel ontlopen al kom ik vaker in Rotterdam en dan krijg je toch meer mee van Winne - zoals bv een gigantische foto/schildering op de gevel van een compleet gebouw in het centrumquote:
[..]
Winne en Akwasi lijken me niet bepaald bekender dan Fresku.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het satirische VPRO-programma Zondag met Lubach keert 16 februari terug op televisie met een nieuw seizoen. De elfde reeks van het succesvolle programma zal weer tien afleveringen tellen, maakte producent Human Factor vandaag bekend.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Iets te kort door de bocht was de kritiek op de ouderen over cash geld. Als mensen ouder worden herinner je je vaak alleen het geleerde uit de jonge jaren. Als je vanaf je 40ste "goed" hebt kunnen pinnen kan het toch zijn dat je dat na je 70ste weer vergeet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Sowieso is het toch de geldende gedachte om de Duitsers van nu niet meer aan te spreken op de daden van hun opa's?quote:
[..]
Bij de wandaden van de Nederlanders wordt gelijk een "vergoeilijking" gepresenteerd met "hunnie deden dat ook al...".
Dat doen de Duitsers niet. Verder zijn er veel straatnamen veranderd die genoemd waren naar Duitse militairen die dubieuze dingen hebben gedaan in bv Nederland.
Google eens op "Wyk auf Föhr", "Putten"
Zie:
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
In hoeverre zijn de "sporen van de Duitsers" nog steeds zichtbaar, en in hoeverre de sporen van het kolonialisme niet?
Waarom geldt dat dan niet voor de slavernij, terwijl dat zelfs nog wel een stuk langer geleden is?
Volgens mij ging het over het benoemen van de slavernij in het onderwijs en niet om het aanspreken van willekeurige personen op de daden van hun voorvaderen. Ik kan me niet herinneren dat er in mijn schooltijd veel aandacht werd besteed aan de slavernij, ik kan me echter niet voorstellen dat de Tweede Wereldoorlog wordt genegeerd bij de geschiedenislessen in Duitsland.quote:
[..]
Sowieso is het toch de geldende gedachte om de Duitsers van nu niet meer aan te spreken op de daden van hun opa's?
Waarom geldt dat dan niet voor de slavernij, terwijl dat zelfs nog wel een stuk langer geleden is?
Fresku is de beste rapper van Nederlandquote:
Net teruggekeken. Zijn item over cash... Ik vind t idd gek dat veel 60/70/80-jarigen altijd moeite hebben met internetbankieren en pinnen (heb 2 jaar in een bankhal gewerkt en 80% van je tijd hielp je mensen met pinnen). Il bedoel, het is niet echt al sinds 1985 dat iedereen pint maar ergens 15-20 jaar geleden had je best ff kunnen opletten.
De rap was tof. Sowieso vet dat hij dit met Fresku deed. Zijn genoeg bekendere rappers (Winne, Akwasi, Typhoon) waarmee hij dit ook kon doen maar hij kiest voor een minder bekende (en minstens zo goed als de rest).
Stukje over loterijen was spot on.
Gino ♥
Dat het lang geleden is zou geen geldig argument zijn.quote:
[..]
Volgens mij ging het over het benoemen van de slavernij in het onderwijs en niet om het aanspreken van willekeurige personen op de daden van hun voorvaderen. Ik kan me niet herinneren dat er in mijn schooltijd veel aandacht werd besteed aan de slavernij, ik kan me echter niet voorstellen dat de Tweede Wereldoorlog wordt genegeerd bij de geschiedenislessen in Duitsland.
Waarna nog gezegd werd dat ze tot slaaf gemaakt werden omdat ze minder waren. Wat dus niet eens zo is. Het was uit economische motieven.
En vervolgens wordt het gekoppeld aan Zwarte Piet, terwijl landen zonder slavernijverleden (Oostenrijk, Zwitserland, Iran) ook soortgelijke zwarte hulpjes hebben.
Kortom, het element 'schuldig' wordt wel degelijk gekoppeld aan het heden. En dat nog wel op een raciale manier. Blank is schuldig.
quote:Specifiek, Afrikaanse mensen die als zwarte slaven handelswaren waren geworden van blanke handelaren.
quote:En zeg ik er nou iets over, dan hoor ik, zo lang geleden, ik had geen slaven, ik heb dat bloed niet aan mijn handen kleven. Maar waarom wordt het in de boeken nog zo afgeschreven. Rijkdom en winst vergaren, moet worden Afrikanen verkopen omdat we vonden dat ze minder waren. Dus niet alleen die specerijen of die tulpjes. Maar ook Sinterklaas zijn hulpjes.
Waarom zou je uit economische motieven je slaven uit de andere kant van de wereld halen als je in je eigen land ook mensen hebt? Het lijkt me economisch vele malen rendabeler om je buurman te verkopen dan ervoor af te reizen naar Afrika. Tenzij je buurman niet verkocht mag worden omdat die wel rechten heeft natuurlijk...quote:
[..]
Waarna nog gezegd werd dat ze tot slaaf gemaakt werden omdat ze minder waren. Wat dus niet eens zo is. Het was uit economische motieven.
Omdat je geen ruzie wil met je buurman(nen).quote:
[..]
Waarom zou je uit economische motieven je slaven uit de andere kant van de wereld halen als je in je eigen land ook mensen hebt? Het lijkt me economisch vele malen rendabeler om je buurman te verkopen dan ervoor af te reizen naar Afrika. Tenzij je buurman niet verkocht mag worden omdat die wel rechten heeft natuurlijk...
Waarom is ruzie met die mensen aan de andere kant van de wereld dan geen probleem? Omdat ze minder zijn?quote:
[..]
Omdat je geen ruzie wil met je buurman(nen).
Omdat het makkelijk was, ze werden gewoon te koop aangeboden door de stam die het plaatselijke stammenconflict gewonnen had.quote:
[..]
Waarom is ruzie met die mensen aan de andere kant van de wereld dan geen probleem? Omdat ze minder zijn?
Hoe is het makkelijker om per boot naar de andere kant van de wereld te reizen?quote:
[..]
Omdat het makkelijk was, ze werden gewoon te koop aangeboden door de stam die het plaatselijke stammenconflict gewonnen had.
Tot in februari maar weer.
Rest van de discussie hoort niet bij Lubach.
Rest van de discussie hoort niet bij Lubach.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dat reizen werd door de techniek mogelijk.quote:
[..]
Hoe is het makkelijker om per boot naar de andere kant van de wereld te reizen?
En er onstond een driehoekshandel. Tabak, thee, suikter etc. van Amerika naar Europa. Europese waren naar Afrika en slaven van Afrika naar Amerika.
Dat zegt dan een hoop over dat smakeloze genre.quote:
[..]
Fresku is de beste rapper van Nederland
Oh.
Zoals wat?quote:
[..]
Dat zegt dan een hoop over dat smakeloze genre.
Grootste muziekindustrie van Nederland onderhand.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Inderdaad.quote:
[..]
Winne en Akwasi lijken me niet bepaald bekender dan Fresku.
Winne nooit van gehoord en Akwasi ken ik alleen van Expeditie Robinson.
Dat het genre pure bagger is, want dit nummer van die Fresku deed pijn aan de oren.quote:
Nederland is een smakeloos landje.quote:Grootste muziekindustrie van Nederland onderhand.
Oh.
Dat was mijn punt, hoe kon een land dat was ontstaan vanuit het idee van vrije burgers en dat we allemaal kinderen van god zijn binnen relatief korte tijd op industriele schaal slaven gaan verhandelen. Hoe werd de WIC van idealistische oprichter Usselincx en strenge calvinist en slavenbevrijder Piet Hein tot de organisatie die Nederland de slavenhandel in bracht? Waarom wordt er gezeurd om meer aandacht voor 'het slavernijverleden', maar mag er geen aandacht zijn voor hoe het begonnen is in Nederland?quote:
[..]
Je maakt er nu een enorm economisch verhaal van maar uiteindelijk is het punt een menselijke, het feit dat we slaven gebruikt hebben.
Blijjkbaar omdat al vaststaat dat alle Europeanen hetzelfde zijn, want blank. En blanken zijn allemaal racistisch en vonden het dus vanzelfsprekend om zwarten tot slaven te maken, waarbij ze hooguit wat hulp kregen van Afrikanen, die daarvoor niet of nauwelijks aan slavernij deden. Alleen zo konden de blanke Nederlanders rijk worden, had niets te maken met handel, wetenschap, geletterdheid, vrijheid en zeemanschap. Ik wil er geen economisch verhaal van maken, maar dat wil niet zeggen dat een vals economisch verhaal onweersproken moet blijven.
Of 4 eeuwen als 'we' ineens weer wordt gedefinieerd door huidskleur, dan zijn we verantwoordelijk voor de onderdrukking door Spanje, onze onderdrukker. Ik ben nou eenmaal tegen racistische geschiedschrijving waarbij elke blanke dader is en elke zwarte slachtoffer, en blanken zo racistisch waren dat zelfs de slavinnen mochten worden verkracht door de zeelieden. Dat dan de koper zei, kut dat ze zwanger zijn, maar die prijs betaal ik graag voor wat extra vernedering van zwarten want ik ben blank? Dat soort aannames van Fresku zijn even dom als racistisch, maar die worden actief door de NPO als feit gebracht, ook in andere programma's die fanatiek het woord 'tot slaaf gemaakten' gebruiken maar zich in allerlei bochten wringen om de verkeerde indruk te wekken wie wie tot slaaf had gemaakt.quote:De WIC in de 18e eeuw kon er ook wat van, de Surinaamse slavenplantages waren meestal onmenselijk. Vanuit de regering werden Nederlandse troepen naar Suriname gestuurd om opstandige slaven op te sporen. Dat zijn best dingen die genoemd mogen worden in een geschiedenis van een land. We hebben twee eeuwen lang slaven gebruikt.
Vertel alsjeblieft het verhaal van de Nederlandse slavernij, inclusief opstanden, maar dan wel het hele en het eerlijke verhaal graag.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hard gelachen, bedanktquote:
[..]
Fresku is de beste rapper van Nederland
Dat kan allemaal wel zo zijn. De staat doet wel meerdere dingen. Maar er is gewoon geen monopoliepositie van de staat betreft casino’s. Punt.quote:
[..]
Het is een staatsbedrijf.
Heb er trouwens een paar jaar gewerkt. Dat PBK beleid voor gok verslaafden vond ik echt een wassen neus.
Omdat we toen anders dachten over mensen uit Afrika, maar ook over Indianen en geestelijk beperkte mensen. Je gaat toch niet je buurman verkopen als beschaafde mens? Maar een hond kon wel, of een neger.quote:
[..]
Waarom zou je uit economische motieven je slaven uit de andere kant van de wereld halen als je in je eigen land ook mensen hebt? Het lijkt me economisch vele malen rendabeler om je buurman te verkopen dan ervoor af te reizen naar Afrika. Tenzij je buurman niet verkocht mag worden omdat die wel rechten heeft natuurlijk...
Er heeft een gezin uit Afrika in de zoo van Antwerpen gezeten en in Australië was het tot voor kort vrij normaal om een kangeroo of een indiaan die je had aangereden naar de kant van de weg te slepen. Frankrijk had een officiële postzegel met onthoofde Marokkanen er op. En Nederland had de VOC en de kolonies. Vergeleken met Belgisch Congo hadden de kolonies het nog niet zo slecht.
[ Bericht 4% gewijzigd door marzman op 17-12-2019 15:21:37 ]
Onder deze lijn niet schrijven
Verder eens met je punt hoor, maar wel interessant dat er in Australië überhaupt indianen waren om aan te rijdenquote:
[..]
Omdat we toen anders dachten over mensen uit Afrika, maar ook over Indianen en geestelijk beperkte mensen. Je gaat toch niet je buurman verkopen als beschaafde mens? Maar een hond kon wel, of een neger.
Er heeft een gezin uit Afrika in de zoo van Antwerpen gezeten en in Australië was het tot voor kort vrij normaal om een kangeroo of een indiaan die je had aangereden naar de kant van de weg te slepen. Frankrijk had een officiële postzegel met onthoofde Marokkanen er op. En Nederland had de VOC en de kolonies. Vergeleken met Belgisch Congo hadden de kolonies het nog niet zo slecht.
top5 sowiesoquote:
[..]
Fresku is de beste rapper van Nederland
Maar ik dacht dus bij grote publiek minder bekend.Heeft alsnog 200k Spotify streams per maand, das idd meer dan Winne + Akwasi samen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Omdat wij in Nederland nog steeds en standbeeld van Jan Pieterszoon Coen hebben staan, een standbeeld van van Heutsz, en straatnamen als Coenstraat, Coentunnel, van Heutszplein, Colijnstraat etc.quote:
[..]
Sowieso is het toch de geldende gedachte om de Duitsers van nu niet meer aan te spreken op de daden van hun opa's?
Waarom geldt dat dan niet voor de slavernij, terwijl dat zelfs nog wel een stuk langer geleden is?
Laatst was er nog weer een herdenking van het Ardennenoffensief. Dan is er een Duitse delegatie die schuldbewust de fouten van Duitsland uit het verleden erkent.
Daar komt bij: de tijd van de slavernij en het kolonialisme is natuurlijk langer geleden dan WO II. Maar duurde ook langer.
Stel dat een bepaald onheil een week geleden heeft plaatsgevonden, en het duurde een halve dag.
En een ander onheil is 2 weken geleden geëindigd, maar het heeft ook 2 weken geduurd.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Een beetje misleidend. Want iedereen kan zich iets van een dag en een week geleden herinneren. Terwijl niemand de transatlantische slavenhandel meegemaakt heeft.quote:
Daar komt bij: de tijd van de slavernij en het kolonialisme is natuurlijk langer geleden dan WO II. Maar duurde ook langer.
Stel dat een bepaald onheil een week geleden heeft plaatsgevonden, en het duurde een halve dag.
En een ander onheil is 2 weken geleden geëindigd, maar het heeft ook 2 weken geduurd.
Over 15-20 jaar geldt t zelfde voor wo2 maar die zal ook nog decennia herdacht worden. Net als wo1quote:
[..]
Een beetje misleidend. Want iedereen kan zich iets van een dag en een week geleden herinneren. Terwijl niemand de transatlantische slavenhandel meegemaakt heeft.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De eerste wereldoorlog wordt gewoon minder herdacht dan de tweede wereldoorlog. Maar de eerste wereldoorlog wordt wel weer meer herdacht dan de oorlogen tegen Napoleon.quote:
[..]
Over 15-20 jaar geldt t zelfde voor wo2 maar die zal ook nog decennia herdacht worden. Net als wo1
Hoe langer geleden, hoe minder het de mensen boeit. Maar goed, dat telt natuurlijk niet voor het slavernijverleden. Dat is een kaart die altijd getrokken kan worden om dingen in het hier en nu te eisen. Zoals het veranderen van schoolboeken en herstelbetalingen (waar op gehint werd).
Wo1 wordt in Engeland en Frankrijk veel herdacht, hier stuk minder idd.quote:
[..]
De eerste wereldoorlog wordt gewoon minder herdacht dan de tweede wereldoorlog. Maar de eerste wereldoorlog wordt wel weer meer herdacht dan de oorlogen tegen Napoleon.
Hoe langer geleden, hoe minder het de mensen boeit. Maar goed, dat telt natuurlijk niet voor het slavernijverleden. Dat is een kaart die altijd getrokken kan worden om dingen in het hier en nu te eisen. Zoals het veranderen van schoolboeken en herstelbetalingen (waar op gehint werd).
Punt van slavernij verleden is dat het hele bewustzijn iets is van de laatste paar decennia. Tot '75 leerden kindjes in Suriname de aardrijkskunde van Nederland en de succesverhalen uit de gouden eeuw.
Nu is er een generatie mensen die zoiets heeft van we zijn niet te gast, we zijn net zo goed onderdeel van dit land. En die staan nu op.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
In Nederland. Dat is omdat Nederland niet mee deed aan de eerste wereldoorlog. In België zie je veel meer aan herdenkingen en monumenten voor WOIquote:
[..]
De eerste wereldoorlog wordt gewoon minder herdacht dan de tweede wereldoorlog. Maar de eerste wereldoorlog wordt wel weer meer herdacht dan de oorlogen tegen Napoleon.
Hoe langer geleden, hoe minder het de mensen boeit. Maar goed, dat telt natuurlijk niet voor het slavernijverleden. Dat is een kaart die altijd getrokken kan worden om dingen in het hier en nu te eisen. Zoals het veranderen van schoolboeken en herstelbetalingen (waar op gehint werd).
Onder deze lijn niet schrijven
Onzin, er moesten theologen aan te pas komen die hadden uitgevonden dat een voorvader van de Afrikanen in de bijbel met al zijn nazaten tot slavernij vervloekt werd. Ondanks dat was de omgang met Afrikanen die niet als slaaf te koop stonden gewoon normaal, in Afrika maar ook in Nederland zelf. Ook over Indianen werd met respect gesproken, de Iroquois (de 5 stammen, een confederatie) vieren nog steeds het verdrag met de Nederlanders uit de vroege 17e eeuw. Nieuw-Amsterdam was dan ook een multiculturele handelspost met burgerschap voor mensen van over de hele wereld, inclusief vrije zwarten.quote:
[..]
Omdat we toen anders dachten over mensen uit Afrika, maar ook over Indianen en geestelijk beperkte mensen. Je gaat toch niet je buurman verkopen als beschaafde mens? Maar een hond kon wel, of een neger.
Er zijn maar twee redenen om de Nederlanders de houding en daden van de Angelsaksen aan te wrijven. Het eerste is oppervlakkigheid en het volgen van gekleurde Angelsaksische geschiedschrijving in de categorie 'iedereen deed het' of nog valser 'de Nederlanders waren erger!'. De tweede reden is ordinair racisme, ook blank dus ook verantwoordelijk wat andere blanken deden. Ze zijn allemaal hetzelfde en ze keken allemaal altijd op zwarten neer.
Het was ook vrij normaal dat 1/3e van de grotendeels blanke bemanning van een schip de reis niet overleefde. Dat zou nu ook niet meer kunnen.quote:Er heeft een gezin uit Afrika in de zoo van Antwerpen gezeten en in Australië was het tot voor kort vrij normaal om een kangeroo of een indiaan die je had aangereden naar de kant van de weg te slepen. Frankrijk had een officiële postzegel met onthoofde Marokkanen er op. En Nederland had de VOC en de kolonies. Vergeleken met Belgisch Congo hadden de kolonies het nog niet zo slecht.
De Republiek zat gewoon anders in mekaar dan de feodale koninkrijken met hun kolonialisme. Niet per se altijd beter, maar zoveel mogelijk land veroveren en de plaatselijke bevolking overheersen was gewoon niet wat Nederlanders wilden omdat ze die feodale reflex en heerszucht misten. Een ander imperium dan een handelsimperium was te duur in onderhoud. Nederlands-Indie is ook pas echt gekoloniseerd toen bijna elk Europees land een stuk Afrika in beslag ging nemen en Nederland toen heel Indie maar ging onderwerpen en regeren. Daarvoor hadden ze stukjes onder directe controle en lieten ze lokale vorsten zoveel mogelijk hun gang gaan, wat dan natuurlijk weer als voordeel had dat je niet verantwoordelijk was voor hun wantoestanden.
We hoeven het echt niet mooier te maken dan het is, maar Nederland was een eigenaardige kolonisator met zijn eigen misdaden. Het racisme wat met de Transatlantische slavernij is geintroduceerd zijn we nooit erg goed in geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Had het nog terug gekeken dat stuk met die doventolk enzo was geniaal. Haha en dat orkest erbij. Lol 
Do what you love, love what you do!
Zou Lubach naar een conservatorium geweest zijn dat het orkest prima viel?quote:
Had het nog terug gekeken dat stuk met die doventolk enzo was geniaal. Haha en dat orkest erbij. Lol
Of was het goed zoek en plakwerk?
Leek mij een echt orkest hoor. Of iemand met toch wel even de muzikale kennis is er mee bezig geweest, want het klopte nl wel. Althans niet muzikaal, maar wel hoe een orkest zou reageren op een dirigent.quote:
[..]
Zou Lubach naar een conservatorium geweest zijn dat het orkest prima viel?
Do what you love, love what you do!
Die hebben gewoon Maestro gekeken.quote:
[..]
Leek mij een echt orkest hoor. Of iemand met toch wel even de muzikale kennis is er mee bezig geweest, want het klopte nl wel. Althans niet muzikaal, maar wel hoe een orkest zou reageren op een dirigent.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
2 weken inmiddels.twitter:zondagmetlubach twitterde op donderdag 16-01-2020 om 13:02:28 Over precies een maand zijn we er weer. Leuk! #ZondagMetLubach https://t.co/pifvUhcslz reageer retweet
Over precies een maand zijn we er weer. Leuk! 
Zondag 16 februari.
klik om te spelen
Iemand nog naar de theatershow “Voorlezen voor volwassenen” van Arjen en Tex geweest? Was echt leuk!
Dat wordt sappig met de huidige ontwikkelingen in het kabinetquote:2 weken inmiddels.twitter:zondagmetlubach twitterde op donderdag 16-01-2020 om 13:02:28 Over precies een maand zijn we er weer. Leuk! #ZondagMetLubach https://t.co/pifvUhcslz reageer retweet
Zondag 16 februari.
[ afbeelding ]
Wist niet dat ‘ie bestond, maar klinkt wel tofquote:
Iemand nog naar de theatershow “Voorlezen voor volwassenen” van Arjen en Tex geweest? Was echt leuk!
Had er graag heen willen gaan, maar was al uitverkocht toen ik er over hoorde.quote:
Iemand nog naar de theatershow “Voorlezen voor volwassenen” van Arjen en Tex geweest? Was echt leuk!
Wel doordat ik er over hoorde het boek 'Ik heb een slimme droger' van Tex gekocht.
Aanradertje.
Ben ook heel benieuwd wat er allemaal aangepakt gaat worden.quote:
[..]
Dat wordt sappig met de huidige ontwikkelingen in het kabinet
Genoeg materiaal voor de komende maanden i.i.g.
#HYPEtwitter:arjenlubach twitterde op donderdag 06-02-2020 om 20:02:09 Over tien dagen is #ZondagmetLubach weer op televisie. reageer retweet
Over tien dagen is 
Blij jij al die tijd naar een leeg TV-scherm kijken en wachten?quote:
Ik zit er nu al klaar voor. Laatmaar komen....
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Haha, met plat bier en zacht geworden chips.quote:Op zaterdag 15 februari 2020 14:57 schreef golfer het volgende:
[..]
Blij jij al die tijd naar een leeg TV-scherm kijken en wachten?
Onder deze lijn niet schrijven
De "janken over links"-brigade lijkt in ieder geval weer present.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Niks mis met een linkse persoon dat niet wereldvreemd is. Uniek ook.quote:
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
twitter:pieterklok twitterde op zondag 16-02-2020 om 19:57:06 Ja hoor, wij starten exact om 21:18:51 het nieuwe seizoen van #zondagmetlubach in op @NPO3. Met de groetjes van de crew. LEUK! https://t.co/fL5pwM9ke9 reageer retweet
Ja hoor, wij starten exact om 21:18:51 het nieuwe seizoen van
Isn't it ironic, don't you think
