NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oud-Transavia-directeur Michiel Meijer heeft maandag opnieuw verklaard dat het Openbaar Ministerie hem heeft gezegd dat er in de zaak-Julio Poch sprake was van “een hoger belang”. Een uitspraak daarover van een officier van justitie met wie Meijer over ‘zijn’ piloot Poch heeft gesproken staat hem “in het geheugen gegrift”. Het hogere belang zou neerkomen op het ongemoeid laten van Jorge Zorreguieta, de inmiddels overleden vader van koningin Máxima.
Dat zei Meijer als getuige op vragen van de rechter-commissaris in Rotterdam. Meijer wordt gehoord op verzoek van oud-Transavia-piloot Poch (67), die in zijn vroegere vaderland Argentinië is vervolgd voor zijn betrokkenheid bij zogeheten dodenvluchten tijdens het bewind van de Argentijnse dictator Jorge Videla in de jaren tachtig. Poch bereidt een schadeclaim voor tegen de Nederlandse Staat, omdat hij meent dat Nederland hem met onzuivere politieke motieven in handen heeft gespeeld van justitie in Argentinië.
Nederland zou hebben meegewerkt aan de uitlevering, via Spanje, van Poch aan Argentinië, om op die manier Zorreguieta uit de wind te houden. Zorreguieta was staatssecretaris van Landbouw onder Videla.
Meijer had in 2010 op eigen initiatief contact met het OM, onder meer om zich te beklagen over de manier waarop de Nederlandse recherche met zijn personeel omging.
Zij waren het niet eens met het negatieve beeld dat van Poch werd geschetst. Poch was toen al in Spanje aangehouden, maar nog niet aan Argentinië uitgeleverd.
Poch heeft acht jaar in voorarrest in gezeten en werd uiteindelijk door de Argentijnse rechter vrijgesproken. Meijer heeft in de strafzaak hetzelfde verklaard als maandag in Rotterdam.
Dinsdag volgen de verhoren van Meijers toenmalige gesprekspartner bij het OM, Guus Schram, tegenwoordig hoofdofficier van justitie. Ook oud-Justitieminister Ernst Hirsch Ballin wordt gehoord. Later volgen nog twee andere verhoren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)nds-belang~a7596c61/
Nederland een rechtstaat
Je verklaart niet wat ze willen horen als getuige, dan zoeken we je toch gewoon thuis op
Het lijkt GVD Rusland wel
Dat zei Meijer als getuige op vragen van de rechter-commissaris in Rotterdam. Meijer wordt gehoord op verzoek van oud-Transavia-piloot Poch (67), die in zijn vroegere vaderland Argentinië is vervolgd voor zijn betrokkenheid bij zogeheten dodenvluchten tijdens het bewind van de Argentijnse dictator Jorge Videla in de jaren tachtig. Poch bereidt een schadeclaim voor tegen de Nederlandse Staat, omdat hij meent dat Nederland hem met onzuivere politieke motieven in handen heeft gespeeld van justitie in Argentinië.
Nederland zou hebben meegewerkt aan de uitlevering, via Spanje, van Poch aan Argentinië, om op die manier Zorreguieta uit de wind te houden. Zorreguieta was staatssecretaris van Landbouw onder Videla.
Meijer had in 2010 op eigen initiatief contact met het OM, onder meer om zich te beklagen over de manier waarop de Nederlandse recherche met zijn personeel omging.
quote:Transavia-medewerkers werden thuis opgezocht en naar eigen zeggen geïntimideerd.
Zij waren het niet eens met het negatieve beeld dat van Poch werd geschetst. Poch was toen al in Spanje aangehouden, maar nog niet aan Argentinië uitgeleverd.
Poch heeft acht jaar in voorarrest in gezeten en werd uiteindelijk door de Argentijnse rechter vrijgesproken. Meijer heeft in de strafzaak hetzelfde verklaard als maandag in Rotterdam.
Dinsdag volgen de verhoren van Meijers toenmalige gesprekspartner bij het OM, Guus Schram, tegenwoordig hoofdofficier van justitie. Ook oud-Justitieminister Ernst Hirsch Ballin wordt gehoord. Later volgen nog twee andere verhoren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)nds-belang~a7596c61/
Nederland een rechtstaat
Je verklaart niet wat ze willen horen als getuige, dan zoeken we je toch gewoon thuis op
Het lijkt GVD Rusland wel
Zoooo zal Máxima zich nu even knap lullig voelen. Als ik haar was, had ik woedend Mark opgebeld.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Het zou niet de eerste keer zijn dat de principes van de rechtstaat opzij gezet worden omwille van het Koninklijk Huis. Kijk maar naar de Lockheed-affaire, Zandvoort of de belastingvrijstellingen van het Koninklijk Huis.quote:Op maandag 18 november 2019 18:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
Oud-Transavia-directeur Michiel Meijer heeft maandag opnieuw verklaard dat het Openbaar Ministerie hem heeft gezegd dat er in de zaak-Julio Poch sprake was van “een hoger belang”. Een uitspraak daarover van een officier van justitie met wie Meijer over ‘zijn’ piloot Poch heeft gesproken staat hem “in het geheugen gegrift”. Het hogere belang zou neerkomen op het ongemoeid laten van Jorge Zorreguieta, de inmiddels overleden vader van koningin Máxima.
Dat zei Meijer als getuige op vragen van de rechter-commissaris in Rotterdam. Meijer wordt gehoord op verzoek van oud-Transavia-piloot Poch (67), die in zijn vroegere vaderland Argentinië is vervolgd voor zijn betrokkenheid bij zogeheten dodenvluchten tijdens het bewind van de Argentijnse dictator Jorge Videla in de jaren tachtig. Poch bereidt een schadeclaim voor tegen de Nederlandse Staat, omdat hij meent dat Nederland hem met onzuivere politieke motieven in handen heeft gespeeld van justitie in Argentinië.
Nederland zou hebben meegewerkt aan de uitlevering, via Spanje, van Poch aan Argentinië, om op die manier Zorreguieta uit de wind te houden. Zorreguieta was staatssecretaris van Landbouw onder Videla.
Meijer had in 2010 op eigen initiatief contact met het OM, onder meer om zich te beklagen over de manier waarop de Nederlandse recherche met zijn personeel omging.
[..]
Zij waren het niet eens met het negatieve beeld dat van Poch werd geschetst. Poch was toen al in Spanje aangehouden, maar nog niet aan Argentinië uitgeleverd.
Poch heeft acht jaar in voorarrest in gezeten en werd uiteindelijk door de Argentijnse rechter vrijgesproken. Meijer heeft in de strafzaak hetzelfde verklaard als maandag in Rotterdam.
Dinsdag volgen de verhoren van Meijers toenmalige gesprekspartner bij het OM, Guus Schram, tegenwoordig hoofdofficier van justitie. Ook oud-Justitieminister Ernst Hirsch Ballin wordt gehoord. Later volgen nog twee andere verhoren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)nds-belang~a7596c61/
Nederland een rechtstaat
Je verklaart niet wat ze willen horen als getuige, dan zoeken we je toch gewoon thuis op
Het lijkt GVD Rusland wel
Prima hoor. Maar ga dan geen Postbus 51 spotjes uitzenden met 'In Nederland is iedereen gelijk'
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Als dit waar is dan is het zeer schandalig
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Absoluut. Toch, op een of andere manier ben ik niet verbaasd. Het OM toont zich wel vaker "flexibel" wat betreft werkwijze als dat de staat beter uitkomt.quote:Op maandag 18 november 2019 18:59 schreef trein2000 het volgende:
Als dit waar is dan is het zeer schandalig
Wat dacht je van ...........
Machtsmisbruik door een liegende landsadvocaat
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-snel-machtsmisbruik
Als je dat leest dan begin je echt te
Machtsmisbruik door een liegende landsadvocaat
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-snel-machtsmisbruik
Als je dat leest dan begin je echt te
Kan iemand mij uitleggen hoe Zorrequite op deze manier uit de wind gehouden werd?quote:Nederland zou hebben meegewerkt aan de uitlevering, via Spanje, van Poch aan Argentinië, om op die manier Zorreguieta uit de wind te houden. Zorreguieta was staatssecretaris van Landbouw onder Videla.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik gok op een dealtje. “Als wij die Poch mogen besparen wij jullie een vervolging van Jorge”.quote:Op maandag 18 november 2019 20:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kan iemand mij uitleggen hoe Zorrequite op deze manier uit de wind gehouden werd?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat zou kunnen, ja.quote:
[..]
Ik gok op een dealtje. “Als wij die Poch mogen besparen wij jullie een vervolging van Jorge”.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Moge de schadeclaim dusdanig hoog worden dat het echt pijn doet!quote:
Poch bereidt een schadeclaim voor tegen de Nederlandse Staat, omdat hij meent dat Nederland hem met onzuivere politieke motieven in handen heeft gespeeld van justitie in Argentinië.
Dat was beetje domquote:Op maandag 18 november 2019 18:56 schreef Andromache het volgende:
Zoooo zal Máxima zich nu even knap lullig voelen. Als ik haar was, had ik woedend Mark opgebeld.
-
Advocatuur is deels toch wie het juridische (machts)spelletje het beste beheerst.quote:Op maandag 18 november 2019 19:20 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wat dacht je van ...........
Machtsmisbruik door een liegende landsadvocaat
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-snel-machtsmisbruik
Als je dat leest dan begin je echt te
-
Wat is daar prima aan?quote:
[..]
Het zou niet de eerste keer zijn dat de principes van de rechtstaat opzij gezet worden omwille van het Koninklijk Huis. Kijk maar naar de Lockheed-affaire, Zandvoort of de belastingvrijstellingen van het Koninklijk Huis.
Prima hoor. Maar ga dan geen Postbus 51 spotjes uitzenden met 'In Nederland is iedereen gelijk'
Helemaal niks.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, niet prima.quote:
[..]
Het zou niet de eerste keer zijn dat de principes van de rechtstaat opzij gezet worden omwille van het Koninklijk Huis. Kijk maar naar de Lockheed-affaire, Zandvoort of de belastingvrijstellingen van het Koninklijk Huis.
Prima hoor. Maar ga dan geen Postbus 51 spotjes uitzenden met 'In Nederland is iedereen gelijk'
Je hebt gelijk met je constatering dat de rechtstaat ondergeschikt is aan de monarchie. Daar zijn jaarlijks tal van voorbeelden van te geven. Onlangs werd nog bekend dat de koning dubbele vergoedingen krijgt, voor kosten die hij niet maakt.
Het gaat om grote zaken, maar vaak ook om kleine kwesties. Toen Maxima eens een verkeersovertreding had gemaakt, werden doodleuk de verkeersborden op die kruising gewijzigd en met terugwerkende kracht van toepassing verklaard.
Daarnaast gaat het ook om principiële kwesties. De koning die als voorzitter van de raad van state de regering adviseert waar hij zelf deel van uitmaakt.
Bij wie zou het pijn moeten gaan doen? Het is uiteindelijk belastinggeld wat daar voor gebruikt wordt. Ik zie liever óók koppen rollen in deze stinkende zaakquote:
[..]
Moge de schadeclaim dusdanig hoog worden dat het echt pijn doet!
heb je daar een bron van ben wel benieuwd.quote:
[..]
Nee, niet prima.
Je hebt gelijk met je constatering dat de rechtstaat ondergeschikt is aan de monarchie. Daar zijn jaarlijks tal van voorbeelden van te geven. Onlangs werd nog bekend dat de koning dubbele vergoedingen krijgt, voor kosten die hij niet maakt.
Het gaat om grote zaken, maar vaak ook om kleine kwesties. Toen Maxima eens een verkeersovertreding had gemaakt, werden doodleuk de verkeersborden op die kruising gewijzigd en met terugwerkende kracht van toepassing verklaard.
Daarnaast gaat het ook om principiële kwesties. De koning die als voorzitter van de raad van state de regering adviseert waar hij zelf deel van uitmaakt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ga Staatsrecht volgen. De koning is geen deel van de regering. Hij vormt samen met de ministers de regering, maar heeft geen politieke macht.quote:
[..]
heb je daar een bron van ben wel benieuwd.
De Koning kan dan ook niet gedwongen worden af te treden naar aanleiding van een politieke handeling; een minister wel
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik had het meer over het kruispunt verhaal.quote:
[..]
Ga Staatsrecht volgen. De koning is geen deel van de regering. Hij vormt samen met de ministers de regering, maar heeft geen politieke macht.
De Koning kan dan ook niet gedwongen worden af te treden naar aanleiding van een politieke handeling; een minister wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ga er vanuit dat het waar is, gezien hoe het OM omgaat met burgers tegenover mensen hoger op de ladder.quote:
Als dit waar is dan is het zeer schandalig
Ze hebben de schijn tegen. Maar vooralsnog is het maar 1 bron. Ik hou nog een slag om de arm.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat het waar is, gezien hoe het OM omgaat met burgers tegenover mensen hoger op de ladder.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Tuurlijk is de koning wel onderdeel van de regering... Voor de rest heb je gelijk.quote:
[..]
Ga Staatsrecht volgen. De koning is geen deel van de regering. Hij vormt samen met de ministers de regering, maar heeft geen politieke macht.
De Koning kan dan ook niet gedwongen worden af te treden naar aanleiding van een politieke handeling; een minister wel
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Huh?quote:
[..]
Ga Staatsrecht volgen. De koning is geen deel van de regering. Hij vormt samen met de ministers de regering, maar heeft geen politieke macht.
De Koning kan dan ook niet gedwongen worden af te treden naar aanleiding van een politieke handeling; een minister wel
Als Willem Oltmans al een miljoen schadevergoeding kreeg, ben ik benieuwd wat Julio Poch gaat krijgen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Zullen daar nog koppen gaan rollen?quote:
Wat dacht je van ...........
Machtsmisbruik door een liegende landsadvocaat
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-snel-machtsmisbruik
Als je dat leest dan begin je echt te
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Volgens mij heeft hij waarschijnlijk wel bloed aan zn handen. En intussen wel zwaar het slachtoffer uithangen. Opzouten.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Dat hoop ik ook. Poch is er op een schandalige manier ingeluisd door de Nederlandse overheid en heeft vele jaren hierdoor ellende en onzekerheid meegemaakt. Ik hoop dat de verantwoordelijken hiervoor gestraft zullen worden.quote:
[..]
Moge de schadeclaim dusdanig hoog worden dat het echt pijn doet!
Ook wel typisch dat de media nu stil is.
Zo een Pauw heeft wel 25 afleveringen gewijd aan Poch, met de onvermijdelijke advocaat Knoops ernaast, maar nu treedt het censuurprotocol in werking.
Zo een Pauw heeft wel 25 afleveringen gewijd aan Poch, met de onvermijdelijke advocaat Knoops ernaast, maar nu treedt het censuurprotocol in werking.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Koningshuis wist van omstreden onderzoek naar Julio Poch
Leden van het koningshuis zijn al in een vroeg stadium op de hoogte gesteld van het omstreden politieonderzoek naar Transavia-piloot Julio Poch. Dat melden het NPO Radio 1-programma Bureau Buitenland en RTL Nieuws op basis van een verslag van een Nederlandse politieliaison dat vorige week boven water kwam en dat minister Grapperhaus weigert aan de Tweede Kamer te geven.
Nog voor de eerste getuigenverhoren eind 2008 plaatsvonden in de zaak tegen de Argentijnse Nederlander, was de koninklijke familie al geïnformeerd, zo blijkt uit onderzoek van Bureau Buitenland en RTL Nieuws.
De nieuwsorganisaties kregen inzage in een deel van dit ‘journaal’ van de liaison (een Nederlandse agent ter plaatse die helpt met opsporing en rechtshulpverzoeken). Het is de eerste keer dat een officieel overheidsdocument bericht over het koningshuis in de zaak-Poch.
Het is zeer ongebruikelijk dat het koningshuis wordt geïnformeerd over een strafrechtelijk onderzoek. Tweede Kamerleden Sjoerd Sjoerdsma (D66) en Michiel van Nispen (SP) willen daarom opheldering van minister Grapperhaus en eisen dat hij het stuk naar de Tweede Kamer stuurt.
Jorge Zorreguieta
In het betreffende verslag van 31 januari 2008 beschrijft de liaison wat hij samen met zijn collega heeft uitgevoerd tijdens hun eerste dienstreis naar Argentinië. Zo hadden ze onder meer een gesprek met de Nederlandse ambassadeur in Argentinië. Deze gaf in het gesprek aan dat ‘hij de gevoeligheid van het onderzoek naar Poch erkent, maar dat het koningshuis er toch vrij makkelijk insteekt’. Namelijk: ‘Goed is goed, fout is fout'. De ambassadeur vertelde in het gesprek ook dat hij net een maand lang de koninklijke familie ‘op bezoek’ had gehad. Hieruit blijkt dat zij dus al eerder wisten van het onderzoek naar Poch dan tot nu toe bekend was.
Het stuk is pikant, omdat Julio Poch ervan werd verdacht als marinepiloot in dienst van de Argentijnse militaire junta oppositieleden levend uit vliegtuigen te hebben gegooid. Jorge Zorreguieta, de vader van koningin Maxima, was toen minister in dat regime. Zorreguieta werd nooit vervolgd, terwijl Poch in 2009 met hulp van Nederland – slechts op basis van geruchten - werd gearresteerd in Spanje en later uitgeleverd aan Argentinië. Daar zat hij acht jaar in voorarrest voordat hij eind 2017 op alle punten werd vrijgesproken.
Volgens RTL en Bureau Buitenland meldt het document verder dat de toenmalige minister van Justitie, Ernst Hirsch Ballin, zelf heeft aangedrongen op onderzoek naar Poch, hoewel de politie in die fase weinig zag in de aantijgingen tegen de piloot.
Dat staat dan weer lijnrecht tegenover wat de oud-minister enkele maanden geleden onder ede verklaarde bij de rechter in een schadeprocedure die Poch tegen de Nederlandse staat wil beginnen. Daar zei Hirsch Ballin namelijk dat hij nooit opdracht heeft gegeven voor het onderzoek naar Poch.
https://www.ad.nl/buitenl(...)julio-poch~a69c09df/
Tot en met het Koningshuis is hiermee bezig geweest en iedereen liegt en bedriegt om te
Leden van het koningshuis zijn al in een vroeg stadium op de hoogte gesteld van het omstreden politieonderzoek naar Transavia-piloot Julio Poch. Dat melden het NPO Radio 1-programma Bureau Buitenland en RTL Nieuws op basis van een verslag van een Nederlandse politieliaison dat vorige week boven water kwam en dat minister Grapperhaus weigert aan de Tweede Kamer te geven.
Nog voor de eerste getuigenverhoren eind 2008 plaatsvonden in de zaak tegen de Argentijnse Nederlander, was de koninklijke familie al geïnformeerd, zo blijkt uit onderzoek van Bureau Buitenland en RTL Nieuws.
De nieuwsorganisaties kregen inzage in een deel van dit ‘journaal’ van de liaison (een Nederlandse agent ter plaatse die helpt met opsporing en rechtshulpverzoeken). Het is de eerste keer dat een officieel overheidsdocument bericht over het koningshuis in de zaak-Poch.
Het is zeer ongebruikelijk dat het koningshuis wordt geïnformeerd over een strafrechtelijk onderzoek. Tweede Kamerleden Sjoerd Sjoerdsma (D66) en Michiel van Nispen (SP) willen daarom opheldering van minister Grapperhaus en eisen dat hij het stuk naar de Tweede Kamer stuurt.
Jorge Zorreguieta
In het betreffende verslag van 31 januari 2008 beschrijft de liaison wat hij samen met zijn collega heeft uitgevoerd tijdens hun eerste dienstreis naar Argentinië. Zo hadden ze onder meer een gesprek met de Nederlandse ambassadeur in Argentinië. Deze gaf in het gesprek aan dat ‘hij de gevoeligheid van het onderzoek naar Poch erkent, maar dat het koningshuis er toch vrij makkelijk insteekt’. Namelijk: ‘Goed is goed, fout is fout'. De ambassadeur vertelde in het gesprek ook dat hij net een maand lang de koninklijke familie ‘op bezoek’ had gehad. Hieruit blijkt dat zij dus al eerder wisten van het onderzoek naar Poch dan tot nu toe bekend was.
Het stuk is pikant, omdat Julio Poch ervan werd verdacht als marinepiloot in dienst van de Argentijnse militaire junta oppositieleden levend uit vliegtuigen te hebben gegooid. Jorge Zorreguieta, de vader van koningin Maxima, was toen minister in dat regime. Zorreguieta werd nooit vervolgd, terwijl Poch in 2009 met hulp van Nederland – slechts op basis van geruchten - werd gearresteerd in Spanje en later uitgeleverd aan Argentinië. Daar zat hij acht jaar in voorarrest voordat hij eind 2017 op alle punten werd vrijgesproken.
Volgens RTL en Bureau Buitenland meldt het document verder dat de toenmalige minister van Justitie, Ernst Hirsch Ballin, zelf heeft aangedrongen op onderzoek naar Poch, hoewel de politie in die fase weinig zag in de aantijgingen tegen de piloot.
Dat staat dan weer lijnrecht tegenover wat de oud-minister enkele maanden geleden onder ede verklaarde bij de rechter in een schadeprocedure die Poch tegen de Nederlandse staat wil beginnen. Daar zei Hirsch Ballin namelijk dat hij nooit opdracht heeft gegeven voor het onderzoek naar Poch.
https://www.ad.nl/buitenl(...)julio-poch~a69c09df/
Tot en met het Koningshuis is hiermee bezig geweest en iedereen liegt en bedriegt om te
Die Ballin is een gevaarlijk mannetje.quote:
Volgens RTL en Bureau Buitenland meldt het document verder dat de toenmalige minister van Justitie, Ernst Hirsch Ballin, zelf heeft aangedrongen op onderzoek naar Poch, hoewel de politie in die fase weinig zag in de aantijgingen tegen de piloot.
Dat staat dan weer lijnrecht tegenover wat de oud-minister enkele maanden geleden onder ede verklaarde bij de rechter in een schadeprocedure die Poch tegen de Nederlandse staat wil beginnen. Daar zei Hirsch Ballin namelijk dat hij nooit opdracht heeft gegeven voor het onderzoek naar Poch.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Eerder verklaarde oud-Transaviadirecteur Michiel Meijer in de rechtbank dat hij van de toenmalige zaaksofficier van justitie, Guus Schram, hoorde dat er ’hogere belangen’ speelden. Toen Meijer vroeg of het om het koningshuis ging, zou Schram dat met zijn lichaamstaal hebben duidelijk gemaakt. De theorie die destijds rondging, luidde dat er een ’deal’ werd vermoed, waarbij Poch werd geslachtofferd en Zorreguieta buiten schot bleef.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-aan-onderzoek-poch
En wat doen we dan vervolgens met zo een lul die dat allemaal laat gebeuren onder zijn leiding ?
Guus Schram nieuwe hoofdofficier Functioneel Parket
Mr. A.R.E. (Guus) Schram (50) wordt per 19 augustus hoofdofficier van justitie bij het Functioneel Parket. De ministerraad heeft vrijdag ingestemd met zijn voordracht door minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid. De benoeming is tot stand gekomen volgens de 'tijdelijke procedure voor benoemingen topstructuur'.
https://www.om.nl/actueel(...)r-functioneel-parket
Precies die wordt door Grapperhaus beloond om te
https://www.telegraaf.nl/(...)s-aan-onderzoek-poch
En wat doen we dan vervolgens met zo een lul die dat allemaal laat gebeuren onder zijn leiding ?
Guus Schram nieuwe hoofdofficier Functioneel Parket
Mr. A.R.E. (Guus) Schram (50) wordt per 19 augustus hoofdofficier van justitie bij het Functioneel Parket. De ministerraad heeft vrijdag ingestemd met zijn voordracht door minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid. De benoeming is tot stand gekomen volgens de 'tijdelijke procedure voor benoemingen topstructuur'.
https://www.om.nl/actueel(...)r-functioneel-parket
Precies die wordt door Grapperhaus beloond om te
Gewoon niks en trainerenquote:
Als Willem Oltmans al een miljoen schadevergoeding kreeg, ben ik benieuwd wat Julio Poch gaat krijgen.
Geheime nota openbaar: Minister gaf groen licht aan ‘truc’ om Poch aan te houdenquote:Grapperhaus zei eerder dat hij tot een ‘regeling’ wilde komen met Poch, maar daar hebben hij noch zijn advocaten sindsdien iets van vernomen. Zij hebben hun zaak tegen de staat gewoon doorgezet. Zij vermoeden dat de minister het onderzoek van Machielse wil afwachten.
Toenmalig minister Ernst Hirsch Ballin (CDA, Justitie) heeft weloverwogen ingestemd met de ‘truc’ die het mogelijk maakte om de Nederlands-Argentijnse piloot Julio Poch aan te kunnen houden in september 2009 op verdenking van betrokkenheid bij de ‘dodenvluchten’.
Dat blijkt uit een nota die minister Ferd Grapperhaus (Justitie) openbaar heeft gemaakt. Inhoud van het document lekte al eerder uit via Nieuwsuur, maar op aandringen van de Tweede Kamer is het nu ook openbaar gemaakt. Op de nota zijn handgeschreven aantekeningen te lezen van Hirsch Ballin. Daaruit is op te maken dat hij beseft dat een ‘verwijt’ van ‘verkapte uitlevering op de loer ligt’.
Argentinië wilde Poch destijds arresteren op verdenking van misdaden tijden het bewind van de junta, maar zocht daarvoor een manier omdat Poch ook de Nederlandse nationaliteit heeft en Nederland geen onderdanen uitlevert aan Argentinië. Om hem te arresteren opperde het Nederlandse Openbaar Ministerie (OM) in 2008 de ‘truc’ om te wachten tot de Transavia-piloot in een land was dat hem zou uitleveren aan Argentinië. Uiteindelijk werd Poch in het Spaanse Valencia gearresteerd.
De voormalige piloot werd na acht jaar vast te hebben gezeten uiteindelijk eind 2017 vrijgesproken. Poch spande daarna een zaak tegen de Nederlandse Staat aan, om te achterhalen wat zijn rol was bij zijn arrestatie. Hij wil ook een schadevergoeding.
In die slepende kwestie lijkt hij nu sterker te staan. Hirsch Ballin onderkent dus in het document dat het ‘verwijt van verkapte uitlevering op de loer ligt’, maar dat hij toch het OM wilde ‘volgen’ bij het plan om vluchtgegevens te verstrekken aan Argentinië.
Politiek risico
Ambtenaren waarschuwden de minister overigens daarbij wel dat hij een ‘politiek risico’ zou lopen door in te stemmen met de truc. Hij gaf toch zijn zegen aan het plan, overduidelijk onder grote druk van de Argentijnen. Zo zou Nederland kunnen worden weggezet als een vrijhaven voor oorlogscriminelen. Drie weken later werd Poch opgepakt. Het speelde een rol dat Poch weldra met pensioen zou gaan. Eerder zei Hirsch Ballin dat hij geen keus zou hebben gehad, als zo’n verzoek wordt gedaan. Uit het nieuwe document blijkt toch dat het wel een afweging is geweest.
Het document dat nu openbaar is gemaakt is eerder overigens al aan de commissie-Machielse gegeven, die onderzoekt de kwestie van Poch en de rol van Nederland momenteel en rapporteert daarover in het ‘vierde kwartaal’ van dit jaar aan minister Grapperhaus en de Tweede Kamer.
Grapperhaus zei eerder dat hij tot een ‘regeling’ wilde komen met Poch, maar daar hebben hij noch zijn advocaten sindsdien iets van vernomen. Zij hebben hun zaak tegen de staat gewoon doorgezet. Zij vermoeden dat de minister het onderzoek van Machielse wil afwachten.
Koningshuis
Overigens is er nog een document dat minister Grapperhaus achter de hand houdt. Dat gaat om een verslag van de politie dat zou bewijzen dat de leden van het koningshuis in een vroeg stadium op de hoogte zijn gesteld van het politieonderzoek naar Poch. Het radioprogramma Bureau Buitenland en RTL Nieuws deden daar eerder verslag van.
In dat verslag van 31 januari 2008 van de liaison over een eerste dienstreis naar Argentinië, wordt melding gedaan van een gesprek met de Nederlandse ambassadeur in Argentinië. Deze gaf in het gesprek aan dat ‘hij de gevoeligheid van het onderzoek naar Poch erkent, maar dat het koningshuis er toch vrij makkelijk insteekt’. Namelijk: ‘Goed is goed, fout is fout’. De ambassadeur vertelde in het gesprek ook dat hij net een maand lang de koninklijke familie ‘op bezoek’ had gehad. Hieruit blijkt dat zij dus al eerder wisten van het onderzoek naar Poch dan tot nu toe bekend was. Dat is bovendien zeer ongewoon. Het is zeer ongebruikelijk dat het koningshuis wordt geïnformeerd over een strafrechtelijk onderzoek.
De commissie-Machielse heeft dit document overigens ook gekregen.
https://www.ad.nl/politie(...)-te-houden~ae96eea5/
Meer bewijs en toch niet willen regelen
Mij ook niet helaasquote:
Dit verbaast me heeeelemaal niets.
Het wordt gewoon steeds duidelijker
De wijze waarop de heer Poch bejegend werd, als gevolg van bijzonder slecht onderbouwde beschuldigingen, is gewoon ongehoord. 
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
quote:
De wijze waarop de heer Poch bejegend werd, als gevolg van bijzonder slecht onderbouwde beschuldigingen, is gewoon ongehoord.
Klopt als een busVergelijk Wilders eens met 6 jaar procederen
Vergelijk Jos B eens met 2 jaar voor arrest
-----------------------------------------------------------
Ze moesten allemaal hangen koste wat kost
Om te
Dit is een van de grofste schandalen van de overheid van de laatste jaren. Erger dan de toeslagenaffaire wat mij betreft.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Koningshuis privileges. Zullen we daar eens tegen opstaan. De grootste uitkeringstrekkers van Nederland.
Reeds gedaan, je kan ze steunenquote:
Koningshuis privileges. Zullen we daar eens tegen opstaan. De grootste uitkeringstrekkers van Nederland.
Republikeinen naar rechter om macht koning te beperken
De koning heeft in de rechtszaal een veel te dikke vinger in de pap, vindt het Republikeins Genootschap. De club doet daarom een beroep op diezelfde rechtspraak om de macht van de koning in te perken.
https://www.rd.nl/vandaag(...)e-beperken-1.1697351
Geloof ik, bewijst deze zaak ook.quote:
[..]
Reeds gedaan, je kan ze steunen
Republikeinen naar rechter om macht koning te beperken
De koning heeft in de rechtszaal een veel te dikke vinger in de pap, vindt het Republikeins Genootschap. De club doet daarom een beroep op diezelfde rechtspraak om de macht van de koning in te perken.
https://www.rd.nl/vandaag(...)e-beperken-1.1697351
Dat zouden we niet willen. Dat nota bene Argentinië ons zou wegzetten als een vrijhaven voor oorlogscriminelen.quote:
[..]
Ambtenaren waarschuwden de minister overigens daarbij wel dat hij een ‘politiek risico’ zou lopen door in te stemmen met de truc. Hij gaf toch zijn zegen aan het plan, overduidelijk onder grote druk van de Argentijnen. Zo zou Nederland kunnen worden weggezet als een vrijhaven voor oorlogscriminelen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Vanavond op npo 2 om 20.25
Cannabis
Op basis van vele uren archiefmateriaal en interviews met hoofdrolspelers van weleer reconstrueert Cannabis de geschiedenis van het Nederlandse softdrugsbeleid en ontmaskert het minutieus de mythe van Nederland als voorbeeldige rechtstaat.
Kijken dus
Cannabis
Op basis van vele uren archiefmateriaal en interviews met hoofdrolspelers van weleer reconstrueert Cannabis de geschiedenis van het Nederlandse softdrugsbeleid en ontmaskert het minutieus de mythe van Nederland als voorbeeldige rechtstaat.
Kijken dus
En dan te bedenken dat Máxima aan Alexander vroeg toen hij haar een aanzoek deed, als mijn papa die zou fout als de hel is geweest in Argentinië vervolgd gaat worden mag hij dan naar Nederland komen en een Nederlands paspoort krijgenquote:
Dat zouden we niet willen. Dat nota bene Argentinië ons zou wegzetten als een vrijhaven voor oorlogscriminelen.
Ja zei Willem en de deal was rond
Stel je voorquote:
[..]
Dat zouden we niet willen. Dat nota bene Argentinië ons zou wegzetten als een vrijhaven voor oorlogscriminelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zouden we niet willen. Dat nota bene Argentinië ons zou wegzetten als een vrijhaven voor oorlogscriminelen.
Uit het verkiezingsprogramma van Groenlinks
Met een zogenaamde 1F-verdenking worden mensen die worden verdacht van oorlogsmisdaden uit de asielprocedure geweerd. GroenLinks wil dat een 1F-verdenking altijd leidt tot een vervolging door het OM. Het is wat GroenLinks betreft in strijd met de internationale rechtsorde om asielzoekers die mogelijk oorlogsmisdaden hebben gepleegd, niet te vervolgen maar uit te zetten.
GroenLinks pleit er niet voor dat oorlogsmisdadigers een asielvergunning moeten krijgen. Maar in sommige gevallen wordt een 1F-verdenking opgelegd zonder een individueel en geconcretiseerd vermoeden van oorlogsmisdaden. Denk aan alle mannen die in een bepaalde tijd actief waren voor de Afghaanse politie en categorisch verdacht worden van oorlogsmisdaden. Zij krijgen nu niet de mogelijkheid om zich tegen deze verdenking te verweren voor de rechter.
Dus niet uitleveren, maar in Nederland berechten, waar de bewijsvoering toch een stuk moeilijker is en de strafen lager en zeker niet te snel mensen die uit een oorlogsgebied hierheen komen verdenken.
Uit het verkiezingsprogramma van Groenlinks
Met een zogenaamde 1F-verdenking worden mensen die worden verdacht van oorlogsmisdaden uit de asielprocedure geweerd. GroenLinks wil dat een 1F-verdenking altijd leidt tot een vervolging door het OM. Het is wat GroenLinks betreft in strijd met de internationale rechtsorde om asielzoekers die mogelijk oorlogsmisdaden hebben gepleegd, niet te vervolgen maar uit te zetten.
GroenLinks pleit er niet voor dat oorlogsmisdadigers een asielvergunning moeten krijgen. Maar in sommige gevallen wordt een 1F-verdenking opgelegd zonder een individueel en geconcretiseerd vermoeden van oorlogsmisdaden. Denk aan alle mannen die in een bepaalde tijd actief waren voor de Afghaanse politie en categorisch verdacht worden van oorlogsmisdaden. Zij krijgen nu niet de mogelijkheid om zich tegen deze verdenking te verweren voor de rechter.
Dus niet uitleveren, maar in Nederland berechten, waar de bewijsvoering toch een stuk moeilijker is en de strafen lager en zeker niet te snel mensen die uit een oorlogsgebied hierheen komen verdenken.
Non possumus non loqui
Ik heb altijd al een vermoeden gehad dat ze Julio Poch hebben ingeruild om te vervolgen voor Jorge Junta. Eigenlijk ben ik dus niet verbaasd over deze berichtgeving.
Google eens op Baybasin
Zelfde verhaal, aangevuld met bemoeinis van Demmink onze pedofiel in dienst van justitie
https://www.ad.nl/binnenl(...)k-baybasin~a86476f6/
Om te idd
Onlangs herziening uitspraak
https://www.ad.nl/buitenl(...)d-baybasin~a92d6563/
Niets te herzien
Zelfde verhaal, aangevuld met bemoeinis van Demmink onze pedofiel in dienst van justitie
https://www.ad.nl/binnenl(...)k-baybasin~a86476f6/
Ook daar prevaleren onze internationale verhoudingen boven de waarheidquote:Volgens Baybasin is er iets anders aan de hand. De voormalige Koerdische leider is ervan overtuigd dat de Turkse regering Nederland heeft gechanteerd met de vermeende escapades van Demmink in Istanbul. In ruil voor het onder het tapijt vegen van die kwestie, moest Nederland hem veroordelen, stelt Baybasin. Er zou zijn gerommeld met bewijs om hem achter tralies te krijgen.
Om te
iddOnlangs herziening uitspraak
https://www.ad.nl/buitenl(...)d-baybasin~a92d6563/
Niets te herzien
Commissie: Koninklijk Huis trachtte onderzoek naar Poch mogelijk te beïnvloeden
Vanuit ‘kringen rond het Koninklijk Huis’ is in 2007 mogelijk geprobeerd zich te bemoeien met de zaak rond de Argentijns-Nederlandse piloot Julio Poch. Dat concludeert een commissie die een jaar lang onderzoek heeft gedaan naar de kwestie, die zij ‘uniek’ noemt.
De commissie stelt vast dat de overheid rechtmatig heeft gehandeld in het onderzoek naar Poch en de medewerking aan zijn aanhouding in Spanje.
De voormalige Transavia-piloot werd in september 2009 aangehouden in Valencia door de Spaanse autoriteiten. Hij werd het jaar daarop uitgeleverd aan Argentinië dat hem verdacht van misdaden tegen de menselijkheid. De informatie die leidde tot het onderzoek, was afkomstig van oud-collega’s. Zij zouden Poch hierover hebben horen praten.
Het onderzoek is volgens de commissie in alle fasen naar Nederlands en internationaal recht rechtmatig geweest. ,,In ons rapport laten wij zien dat er op basis van de toepasselijke regelgeving correct en zorgvuldig is opgetreden. Dat wil niet zeggen dat het hele proces van een leien dakje ging”, zegt commissievoorzitter Ad Machielse, voormalig advocaat-generaal bij de Hoge Raad.
Ook concludeert de commissie dat toenmalig justitieminister Ernst Hirsch Ballin geen persoonlijke opdracht heeft gegeven tot het onderzoek naar Poch. Hij heeft zich ook niet inhoudelijk met het politieonderzoek bemoeid. Staatsrechtelijk is dat niet toegestaan. Er zijn ook geen aanwijzingen gevonden dat Nederland ‘per se’ Poch in Argentinië wilde laten berechten, aldus de commissie. Wel vindt Nederland uit principe dat vervolging bij voorkeur plaatsvindt in het land waar de misdaden zijn gepleegd.
,,Wel is de commissie gestuit op een (vruchteloze) poging om te interveniëren in het onderzoek.” Die zou in 2007 gedaan zijn vanuit “kringen rond het Koninklijk Huis” en gebeurde via Eurojust dat een faciliterende rol speelde bij het vooronderzoek naar Poch. ,,Navraag door de commissie over het voorval bij het Kabinet van de Koning heeft tot niets geleid.” Van andere vergelijkbare interventies weet de commissie niets.
Gevoelige zaak
De zaak-Poch lag binnen de Nationale Recherche gevoelig door Jorge Zorreguieta, de vader van koningin Máxima. Hij zat destijds in het kabinet van junta-leider Videla. Uit onderzoek van de Criminele Inlichtingeneenheid bleek uiteindelijk dat er geen relatie was tussen Poch en Zorreguieta.
Oud-Transavia-directeur Michiel Meijer heeft eerder verklaard dat hij hoofdofficier van justitie Guus Schram heeft horen zeggen dat er in de zaak-Poch ‘hogere belangen’ speelden. Die zouden bepalend zijn geweest voor wat de Nederlandse justitie deed dan wel naliet in de aanloop naar de arrestatie van Poch. Schram spreekt dat tegen.
Nederland kon Poch niet aan zijn geboorteland uitleveren omdat hij ook de Nederlandse nationaliteit had. Maar Nederland leverde wel informatie aan Spanje en Argentinië over de vlucht van Poch naar Valencia. Op basis van internationale verdragen “was Nederland verplicht om aan Argentinië inlichtingen te verstrekken ten behoeve van een vervolging in dat land”, aldus de commissie.
Poch werd verdacht van betrokkenheid bij zogenoemde dodenvluchten tijdens de militaire dictatuur tussen 1976 en 1983. Daarbij werden tegenstanders van de junta van Jorge Videla uit vliegtuigen gegooid. Een Argentijnse rechter sprak Poch eind 2017 vrij. Wel loopt nog een hoger beroep.
Terug in Nederland stelde Poch de Staat aansprakelijk, omdat die onrechtmatig zou hebben meegewerkt aan zijn arrestatie door Spanje. Hij eist een schadevergoeding van 5 miljoen euro. Deze zaak loopt nog.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)einvloeden~a9a0821c/
En de volgende beerput gaat weer open en gelijk een parlementair onderzoek waardig
Nederland is totaal verrot
Vanuit ‘kringen rond het Koninklijk Huis’ is in 2007 mogelijk geprobeerd zich te bemoeien met de zaak rond de Argentijns-Nederlandse piloot Julio Poch. Dat concludeert een commissie die een jaar lang onderzoek heeft gedaan naar de kwestie, die zij ‘uniek’ noemt.
De commissie stelt vast dat de overheid rechtmatig heeft gehandeld in het onderzoek naar Poch en de medewerking aan zijn aanhouding in Spanje.
De voormalige Transavia-piloot werd in september 2009 aangehouden in Valencia door de Spaanse autoriteiten. Hij werd het jaar daarop uitgeleverd aan Argentinië dat hem verdacht van misdaden tegen de menselijkheid. De informatie die leidde tot het onderzoek, was afkomstig van oud-collega’s. Zij zouden Poch hierover hebben horen praten.
Het onderzoek is volgens de commissie in alle fasen naar Nederlands en internationaal recht rechtmatig geweest. ,,In ons rapport laten wij zien dat er op basis van de toepasselijke regelgeving correct en zorgvuldig is opgetreden. Dat wil niet zeggen dat het hele proces van een leien dakje ging”, zegt commissievoorzitter Ad Machielse, voormalig advocaat-generaal bij de Hoge Raad.
Ook concludeert de commissie dat toenmalig justitieminister Ernst Hirsch Ballin geen persoonlijke opdracht heeft gegeven tot het onderzoek naar Poch. Hij heeft zich ook niet inhoudelijk met het politieonderzoek bemoeid. Staatsrechtelijk is dat niet toegestaan. Er zijn ook geen aanwijzingen gevonden dat Nederland ‘per se’ Poch in Argentinië wilde laten berechten, aldus de commissie. Wel vindt Nederland uit principe dat vervolging bij voorkeur plaatsvindt in het land waar de misdaden zijn gepleegd.
,,Wel is de commissie gestuit op een (vruchteloze) poging om te interveniëren in het onderzoek.” Die zou in 2007 gedaan zijn vanuit “kringen rond het Koninklijk Huis” en gebeurde via Eurojust dat een faciliterende rol speelde bij het vooronderzoek naar Poch. ,,Navraag door de commissie over het voorval bij het Kabinet van de Koning heeft tot niets geleid.” Van andere vergelijkbare interventies weet de commissie niets.
Gevoelige zaak
De zaak-Poch lag binnen de Nationale Recherche gevoelig door Jorge Zorreguieta, de vader van koningin Máxima. Hij zat destijds in het kabinet van junta-leider Videla. Uit onderzoek van de Criminele Inlichtingeneenheid bleek uiteindelijk dat er geen relatie was tussen Poch en Zorreguieta.
Oud-Transavia-directeur Michiel Meijer heeft eerder verklaard dat hij hoofdofficier van justitie Guus Schram heeft horen zeggen dat er in de zaak-Poch ‘hogere belangen’ speelden. Die zouden bepalend zijn geweest voor wat de Nederlandse justitie deed dan wel naliet in de aanloop naar de arrestatie van Poch. Schram spreekt dat tegen.
Nederland kon Poch niet aan zijn geboorteland uitleveren omdat hij ook de Nederlandse nationaliteit had. Maar Nederland leverde wel informatie aan Spanje en Argentinië over de vlucht van Poch naar Valencia. Op basis van internationale verdragen “was Nederland verplicht om aan Argentinië inlichtingen te verstrekken ten behoeve van een vervolging in dat land”, aldus de commissie.
Poch werd verdacht van betrokkenheid bij zogenoemde dodenvluchten tijdens de militaire dictatuur tussen 1976 en 1983. Daarbij werden tegenstanders van de junta van Jorge Videla uit vliegtuigen gegooid. Een Argentijnse rechter sprak Poch eind 2017 vrij. Wel loopt nog een hoger beroep.
Terug in Nederland stelde Poch de Staat aansprakelijk, omdat die onrechtmatig zou hebben meegewerkt aan zijn arrestatie door Spanje. Hij eist een schadevergoeding van 5 miljoen euro. Deze zaak loopt nog.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)einvloeden~a9a0821c/
En de volgende beerput gaat weer open en gelijk een parlementair onderzoek waardig
Nederland is totaal verrot
Koninklijk Huis probeerde invloed uit te oefenen op onderzoek Julio Poch
Het Koninklijk Huis heeft geprobeerd invloed uit te oefenen op het onderzoek naar Transavia-piloot Julio Poch, die acht jaar in Argentinië in voorarrest zat op verdenking van betrokkenheid bij dodenvluchten in de jaren zeventig. Dat blijkt uit onderzoek van de commissie-Machielsen dat maandag is verschenen.
Roelof Jan Mansholt, toenmalig vicevoorzitter van Eurojust, verklaart tegenover de commissie dat hij in 2007 werd gebeld door een medewerker van het Koninklijk Huis, die zich afvroeg of "die zaak tegen die Argentijnse piloot nou wel nodig was". Zij vervolgde dat het "zo pijnlijk was voor Máxima".
Mansholt verzocht de medewerker een "met redenen omkleed schriftelijk verzoek" in te dienen. Dat is er nooit gekomen.
De zaak in het kort
• Julio Poch (68) woont sinds 1988 in Nederland.
• Vlak voor zijn pensioen werd hij in Valencia opgepakt en uitgeleverd.
• Argentinië, zijn geboorteland, wilde hem berechten voor deelname aan de dodenvluchten.
• Deze werden tussen 1976 en 1983 tijdens het regime van dictator Jorge Videla uitgevoerd.
• Na acht jaar voorarrest werd Poch in 2017 vrijgesproken.
• Poch eist een schadevergoeding van 5 miljoen euro.
Rechercheurs krijgen te maken met 'onverklaarbaar uitstel'
De commissie deed navraag bij het Koninklijk Huis naar aanleiding van de verklaringen, maar dat leverde niets op. Mansholt heeft geen aantekeningen van zijn gesprek gemaakt. De commissie noemt hem "een betrouwbare getuige".
Uit het onderzoek blijkt verder dat de rechercheurs in dezelfde periode te maken krijgen met ‘onverklaarbaar uitstel’ van besluiten die nodig waren om onderzoeksactiviteiten uit te voeren. Of dit ook met de interventies vanuit het Koninklijk Huis te maken heeft blijft onduidelijk.
Commissie: Overheid heeft juist gehandeld in zaak-Poch
De commissie, onder leiding van voormalig procureur-generaal bij de Hoge Raad Ab Machielsen, concludeert tot slot dat de overheid juist heeft gehandeld in de zaak-Poch. Ook blijkt dat toenmalig minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin geen persoonlijke opdracht heeft gegeven tot het onderzoek.
De vermoedens tegen Poch waren volgens de commissie van dien aard dat Nederland op grond van internationale verdragen een onderzoek moest instellen en dat aan Argentinië inlichtingen moesten worden verstrekt.
Ook het verstrekken van de vluchtgegevens van Poch, waardoor hij in 2009 in Madrid (op de laatste vlucht voor zijn pensioen) kon worden gearresteerd, is volgens de commissie geoorloofd. Er was dus geen sprake van een verkapte uitlevering.
De grote vraag is hoe het Koninklijk Huis al zo vroeg op de hoogte kon zijn geweest van het onderzoek naar Poch. In 2007 verkeerde het namelijk nog in de eerste fase. De toenmalige minister van Justitie verklaarde dat hij pas in oktober 2007, dus een aantal maanden later, van het onderzoek hoorde.
https://www.nu.nl/binnenl(...)zoek-julio-poch.html
Pijnlijk voor Maxima
Het Koninklijk Huis heeft geprobeerd invloed uit te oefenen op het onderzoek naar Transavia-piloot Julio Poch, die acht jaar in Argentinië in voorarrest zat op verdenking van betrokkenheid bij dodenvluchten in de jaren zeventig. Dat blijkt uit onderzoek van de commissie-Machielsen dat maandag is verschenen.
Jorge Zorreguieta, de vader van Máxima, was landbouwminister tijdens het regime van de Argentijnse dictator Jorge Videla.quote:Een medewerker van het kabinet van de koningin belde volgens de onderzoekers met de vicepresident van Eurojust (de Europese organisatie die zich bezighoudt met de internationale samenwerking bij strafzaken) en liet weten dat mogelijke vervolging van Poch, die in 2017 werd vrijgesproken, "pijnlijk was voor Máxima".
Roelof Jan Mansholt, toenmalig vicevoorzitter van Eurojust, verklaart tegenover de commissie dat hij in 2007 werd gebeld door een medewerker van het Koninklijk Huis, die zich afvroeg of "die zaak tegen die Argentijnse piloot nou wel nodig was". Zij vervolgde dat het "zo pijnlijk was voor Máxima".
quote:Die opmerking schoot Mansholt in het verkeerde keelgat, zo verklaarde hij tegenover de commissie. Hij zei: "Ik denk dat de zaak veel pijnlijker is voor de slachtoffers die uit het vliegtuig zijn gegooid en de nabestaanden."
Mansholt verzocht de medewerker een "met redenen omkleed schriftelijk verzoek" in te dienen. Dat is er nooit gekomen.
De zaak in het kort
• Julio Poch (68) woont sinds 1988 in Nederland.
• Vlak voor zijn pensioen werd hij in Valencia opgepakt en uitgeleverd.
• Argentinië, zijn geboorteland, wilde hem berechten voor deelname aan de dodenvluchten.
• Deze werden tussen 1976 en 1983 tijdens het regime van dictator Jorge Videla uitgevoerd.
• Na acht jaar voorarrest werd Poch in 2017 vrijgesproken.
• Poch eist een schadevergoeding van 5 miljoen euro.
Rechercheurs krijgen te maken met 'onverklaarbaar uitstel'
De commissie deed navraag bij het Koninklijk Huis naar aanleiding van de verklaringen, maar dat leverde niets op. Mansholt heeft geen aantekeningen van zijn gesprek gemaakt. De commissie noemt hem "een betrouwbare getuige".
Uit het onderzoek blijkt verder dat de rechercheurs in dezelfde periode te maken krijgen met ‘onverklaarbaar uitstel’ van besluiten die nodig waren om onderzoeksactiviteiten uit te voeren. Of dit ook met de interventies vanuit het Koninklijk Huis te maken heeft blijft onduidelijk.
Commissie: Overheid heeft juist gehandeld in zaak-Poch
De commissie, onder leiding van voormalig procureur-generaal bij de Hoge Raad Ab Machielsen, concludeert tot slot dat de overheid juist heeft gehandeld in de zaak-Poch. Ook blijkt dat toenmalig minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin geen persoonlijke opdracht heeft gegeven tot het onderzoek.
De vermoedens tegen Poch waren volgens de commissie van dien aard dat Nederland op grond van internationale verdragen een onderzoek moest instellen en dat aan Argentinië inlichtingen moesten worden verstrekt.
Ook het verstrekken van de vluchtgegevens van Poch, waardoor hij in 2009 in Madrid (op de laatste vlucht voor zijn pensioen) kon worden gearresteerd, is volgens de commissie geoorloofd. Er was dus geen sprake van een verkapte uitlevering.
De grote vraag is hoe het Koninklijk Huis al zo vroeg op de hoogte kon zijn geweest van het onderzoek naar Poch. In 2007 verkeerde het namelijk nog in de eerste fase. De toenmalige minister van Justitie verklaarde dat hij pas in oktober 2007, dus een aantal maanden later, van het onderzoek hoorde.
https://www.nu.nl/binnenl(...)zoek-julio-poch.html
Pijnlijk voor Maxima
Het vertrouwen in koning Willem-Alexander is dit jaar flink gedaald. In april van dit jaar had nog 76 procent van alle Nederlanders tamelijk veel of veel vertrouwen in de koning, in december is dat nog maar 47 procent.quote:
Nederlanders zijn ook minder tevreden over het functioneren van de koning. In april was 67 procent (heel) tevreden met het functioneren van Willem-Alexander, nu is dat nog 51 procent.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ng-fors-gedaald.html
Goed bezig Willempie
Het rot wel eens in de kruin en de worteltjes, maar de stam is meer dan gezond hoor!quote:
Plus als het inderdaad 'totaal verrot' en 'Rusland' was hier, dan hadden we geen zaak tegen de staat gehad.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
OM: geen onderzoek naar inmenging koninklijk huis in zaak-Poch
De rijksrecherche zal geen onderzoek doen naar mogelijke inmenging uit kringen rondom het koninklijk huis in de zaak van de Nederlands-Argentijnse piloot Julio Poch. Dat zegt een woordvoerder van het landelijk parket van het Openbaar Ministerie.
Het Openbaar Ministerie in Amsterdam.
Als er al sprake zou zijn van een strafbaar feit, zou dit volgens de OM-woordvoerder verjaard zijn. „Dat is de reden dat er geen nader onderzoek van de rijksrecherche volgt.”
Een meerderheid in de Tweede Kamer vroeg vorige week per motie om de rijksrecherche te laten onderzoeken of iemand namens het koninklijk huis heeft geprobeerd het strafrechtelijk onderzoek naar Poch te beïnvloeden. Aanleiding was een rapport van een commissie onder leiding van Ad Michielse over het onderzoek naar Poch en zijn uitlevering aan Argentinië.
De commissie meldde dat er in 2007 een telefoontje was gepleegd naar de Nederlandse vertegenwoordiger van Eurojust, dat een faciliterende rol speelde bij het vooronderzoek naar Poch. Hij werd verdacht van betrokkenheid bij vluchten boven zee waarbij tegenstanders van het regime van de Argentijnse dictator Videla uit vliegtuigen werden gegooid.
Een vrouw claimde te bellen namens kringen rond de Oranjes. Het onderzoek naar Poch was op dat moment nog maar bij weinig mensen bekend. De belster vond de situatie pijnlijk voor toen nog prinses Máxima, wier vader destijds deel uitmaakte van het regime. De commissie-Machielse had navraag gedaan naar de kwestie, maar kon geen onderbouwing vinden voor de bewering.
De voorstanders van een nieuw onderzoek vinden evenwel dat het telefoontje „kan worden gezien als een poging om een lopende strafzaak te beïnvloeden.”
https://www.telegraaf.nl/(...)jk-huis-in-zaak-poch
Rutte en Willempie mooi weer in de doofpot gestopt
De rijksrecherche zal geen onderzoek doen naar mogelijke inmenging uit kringen rondom het koninklijk huis in de zaak van de Nederlands-Argentijnse piloot Julio Poch. Dat zegt een woordvoerder van het landelijk parket van het Openbaar Ministerie.
Het Openbaar Ministerie in Amsterdam.
Als er al sprake zou zijn van een strafbaar feit, zou dit volgens de OM-woordvoerder verjaard zijn. „Dat is de reden dat er geen nader onderzoek van de rijksrecherche volgt.”
Een meerderheid in de Tweede Kamer vroeg vorige week per motie om de rijksrecherche te laten onderzoeken of iemand namens het koninklijk huis heeft geprobeerd het strafrechtelijk onderzoek naar Poch te beïnvloeden. Aanleiding was een rapport van een commissie onder leiding van Ad Michielse over het onderzoek naar Poch en zijn uitlevering aan Argentinië.
De commissie meldde dat er in 2007 een telefoontje was gepleegd naar de Nederlandse vertegenwoordiger van Eurojust, dat een faciliterende rol speelde bij het vooronderzoek naar Poch. Hij werd verdacht van betrokkenheid bij vluchten boven zee waarbij tegenstanders van het regime van de Argentijnse dictator Videla uit vliegtuigen werden gegooid.
Een vrouw claimde te bellen namens kringen rond de Oranjes. Het onderzoek naar Poch was op dat moment nog maar bij weinig mensen bekend. De belster vond de situatie pijnlijk voor toen nog prinses Máxima, wier vader destijds deel uitmaakte van het regime. De commissie-Machielse had navraag gedaan naar de kwestie, maar kon geen onderbouwing vinden voor de bewering.
De voorstanders van een nieuw onderzoek vinden evenwel dat het telefoontje „kan worden gezien als een poging om een lopende strafzaak te beïnvloeden.”
https://www.telegraaf.nl/(...)jk-huis-in-zaak-poch
Rutte en Willempie mooi weer in de doofpot gestopt
En dit is pas het topje van de ijsberg mensen. Zoveel meer zaken die niet in ons belang zijn en tóch gebeuren, zie ook de coronacrisis. Ik hoop echt dat mensen het een keer gaan inzien; de regering handelt niet in ons belang.
Als je oprecht geinteresseerd zou zijn in mogelijke inmenging in dergelijke high profile-zaken (wat natuurlijk zou moeten, in een fatsoenlijke rechtstaat) zou je toch willen weten of het niet langer of zelfs nog steeds plaatsvindt? Ik vind "is verjaard" dus niet echt een argument om schouderophalend niets te doen.
Zonder onderzoek weet je ook niet welke strafbare feiten er spelen en dus ook niet of het al verjaard is.quote:
Als je oprecht geinteresseerd zou zijn in mogelijke inmenging in dergelijke high profile-zaken (wat natuurlijk zou moeten, in een fatsoenlijke rechtstaat) zou je toch willen weten of het niet langer of zelfs nog steeds plaatsvindt? Ik vind "is verjaard" dus niet echt een argument om schouderophalend niets te doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En dat was nou precies de bedoelingquote:
Zonder onderzoek weet je ook niet welke strafbare feiten er spelen en dus ook niet of het al verjaard is.
Ja om te
maar dat is nou de Rutte doctrine ten voeten uitVooral op die lul blijven stemmen
Sinds de Rutte doctrine komt de onderste steen bovenquote:
Dit was nog onder Harrie normen en waarden Potter
Geen erkenning voor piloot Poch, advocaat start bodemprocedure tegen staat
Nederland geeft definitief geen genoegdoening aan Julio Poch. Hij is de voormalig Argentijns-Nederlandse piloot, die mede door toedoen van Nederland jarenlang in een Zuid-Amerikaanse cel zat, voordat hij werd vrijgesproken.
De inmiddels gepensioneerde piloot heeft eind vorige maand via een brief van de landsadvocaat te horen gekregen dat hij niet op enig gebaar van demissionair minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) kan rekenen.
Afgelopen voorjaar had Poch nog een persoonlijk onderhoud met minister Grapperhaus over de al jaren slepende kwestie in de hoop op erkenning. Tevergeefs, blijkt nu.
Geert-Jan Knoops, Pochs advocaat, begint daarom een bodemprocedure tegen de staat. Hij wil dat de rechter alsnog vaststelt dat Nederland wel degelijk medeverantwoordelijk is voor de door Poch geleden schade, en dat Nederland daar dus ook aansprakelijk voor is.
'Dodenvluchten'
Julio Poch werd er begin deze eeuw van verdacht dat hij betrokken was bij de "dodenvluchten" tijdens de Videla-dictatuur in Argentinië. Daarbij werden politieke tegenstanders vanuit vliegtuigen of helikopters in het water gegooid om ze te laten verdwijnen. Poch was inmiddels Nederlands staatsburger en vloog al jaren voor Transavia. Dankzij Nederlandse informatie werd hij in 2009 tijdens de laatste vlucht voor zijn pensioen in Spanje gearresteerd en uitgeleverd aan Argentinië.
Acht jaar zat Poch vast in voorarrest, maar in november 2017 werd hij door de Argentijnse rechters vrijgesproken. Nederland seponeerde vervolgens het Nederlandse strafrechtelijk onderzoek dat al ruim tien jaar liep. Toch bleef er altijd de vraag: is Nederland verantwoordelijk voor het leed dat Poch is aangedaan?
Kamer wacht nog altijd
Vanavond is er een Kamerdebat met Grapperhaus. De Kamer en de minister liggen al jaren met elkaar overhoop over de kwestie; zowel over de vraag naar de verantwoordelijkheid van de achtereenvolgende Nederlandse kabinetten, als over de gebrekkige informatievoorziening erover van het kabinet aan de Kamer.
Jarenlang eiste de Tweede Kamer vergeefs informatie over de zaak om die vraag te kunnen beantwoorden. In plaats van de stukken te geven, stelde minister Grapperhaus een onderzoekscommissie in. Die kreeg wél beschikking over de stukken. De commissie concludeerde begin dit jaar dat de Nederlandse staat niets te verwijten valt.
Maar de Kamer legde zich daar niet bij neer. Vooral omdat de minister structureel niet aan zijn grondwettelijke plicht voldeed om de brondocumenten zelf aan de Kamer te geven. En dus wachten Kamerleden nog steeds op de stukken waar ze al jaren om vragen en waar de commissie zijn onderzoek op baseerde, en is er vandaag weer een Kamerdebat.
Aanvullende brief
De onderzoekscommissie is inmiddels opgeheven. De minister schreef vorige week aan de Kamer dat hij nog tot eind dit jaar nodig heeft "om te bepalen welke documenten op grond van artikel 68 van de Grondwet aan uw Kamer kunnen worden verstrekt." Daarbij houdt hij vol dat hij niet sneller kan: "mijn uitgangspunt is nog steeds dat deze verstrekking zo spoedig mogelijk zal plaatsvinden."
Maandag schreef de minister een aanvullende brief aan de Kamer. Hierin staat dat de Kamer een aantal documenten over de rechtshulpverzoeken en de eventuele bemoeienis van het Koninklijk Huis voor dinsdagavond wil hebben. Maar de enige toezegging die minister doet, is dat hij "extra capaciteit" inzet om eerder dan eind dit jaar de stukken te hebben geselecteerd.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)rocedure-tegen-staat
Om te
Nederland geeft definitief geen genoegdoening aan Julio Poch. Hij is de voormalig Argentijns-Nederlandse piloot, die mede door toedoen van Nederland jarenlang in een Zuid-Amerikaanse cel zat, voordat hij werd vrijgesproken.
De inmiddels gepensioneerde piloot heeft eind vorige maand via een brief van de landsadvocaat te horen gekregen dat hij niet op enig gebaar van demissionair minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) kan rekenen.
Afgelopen voorjaar had Poch nog een persoonlijk onderhoud met minister Grapperhaus over de al jaren slepende kwestie in de hoop op erkenning. Tevergeefs, blijkt nu.
Geert-Jan Knoops, Pochs advocaat, begint daarom een bodemprocedure tegen de staat. Hij wil dat de rechter alsnog vaststelt dat Nederland wel degelijk medeverantwoordelijk is voor de door Poch geleden schade, en dat Nederland daar dus ook aansprakelijk voor is.
'Dodenvluchten'
Julio Poch werd er begin deze eeuw van verdacht dat hij betrokken was bij de "dodenvluchten" tijdens de Videla-dictatuur in Argentinië. Daarbij werden politieke tegenstanders vanuit vliegtuigen of helikopters in het water gegooid om ze te laten verdwijnen. Poch was inmiddels Nederlands staatsburger en vloog al jaren voor Transavia. Dankzij Nederlandse informatie werd hij in 2009 tijdens de laatste vlucht voor zijn pensioen in Spanje gearresteerd en uitgeleverd aan Argentinië.
Acht jaar zat Poch vast in voorarrest, maar in november 2017 werd hij door de Argentijnse rechters vrijgesproken. Nederland seponeerde vervolgens het Nederlandse strafrechtelijk onderzoek dat al ruim tien jaar liep. Toch bleef er altijd de vraag: is Nederland verantwoordelijk voor het leed dat Poch is aangedaan?
Kamer wacht nog altijd
Vanavond is er een Kamerdebat met Grapperhaus. De Kamer en de minister liggen al jaren met elkaar overhoop over de kwestie; zowel over de vraag naar de verantwoordelijkheid van de achtereenvolgende Nederlandse kabinetten, als over de gebrekkige informatievoorziening erover van het kabinet aan de Kamer.
Jarenlang eiste de Tweede Kamer vergeefs informatie over de zaak om die vraag te kunnen beantwoorden. In plaats van de stukken te geven, stelde minister Grapperhaus een onderzoekscommissie in. Die kreeg wél beschikking over de stukken. De commissie concludeerde begin dit jaar dat de Nederlandse staat niets te verwijten valt.
Maar de Kamer legde zich daar niet bij neer. Vooral omdat de minister structureel niet aan zijn grondwettelijke plicht voldeed om de brondocumenten zelf aan de Kamer te geven. En dus wachten Kamerleden nog steeds op de stukken waar ze al jaren om vragen en waar de commissie zijn onderzoek op baseerde, en is er vandaag weer een Kamerdebat.
Aanvullende brief
De onderzoekscommissie is inmiddels opgeheven. De minister schreef vorige week aan de Kamer dat hij nog tot eind dit jaar nodig heeft "om te bepalen welke documenten op grond van artikel 68 van de Grondwet aan uw Kamer kunnen worden verstrekt." Daarbij houdt hij vol dat hij niet sneller kan: "mijn uitgangspunt is nog steeds dat deze verstrekking zo spoedig mogelijk zal plaatsvinden."
Maandag schreef de minister een aanvullende brief aan de Kamer. Hierin staat dat de Kamer een aantal documenten over de rechtshulpverzoeken en de eventuele bemoeienis van het Koninklijk Huis voor dinsdagavond wil hebben. Maar de enige toezegging die minister doet, is dat hij "extra capaciteit" inzet om eerder dan eind dit jaar de stukken te hebben geselecteerd.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)rocedure-tegen-staat
Om te
Grapperhaus: Julio Poch krijgt toch vergoeding voor acht jaar gevangenschap
De Nederlandse overheid keert toch een genoegdoening en een tegemoetkoming in de kosten uit aan de voormalige piloot Julio Poch. Dat heeft minister Grapperhaus vanavond in de Tweede Kamer bekendgemaakt.
Het gaat om een "dagvergoeding voor onterechte detentie" die verdubbeld wordt omdat Poch de onterechte gevangenschap in het buitenland heeft doorgebracht. Voor elke dag detentie is dat volgens zijn advocaat Geert-Jan Knoops 200 euro. Met de acht jaar die Poch heeft vastgezeten, zou dat neerkomen op bijna zes ton, exclusief andere juridische kosten.
Grapperhaus: "Dat de detentie in Argentinië was leverde extra belemmeringen op. Het zijn tropenjaren te noemen en dat is misschien nog te licht uitgedrukt voor hoe het geweest moet zijn. Het was moeilijk voor de naasten van de heer Poch om hem daar te bezoeken en om in het Argentijnse rechtssysteem de weg te vinden."
Grapperhaus wilde in de Kamer geen bedragen noemen vanwege de vertrouwelijkheid van de gesprekken die nog met Poch en Knoops lopen. Poch krijgt ook een bedrag aan tegemoetkoming in de advocaatkosten.
Stap in de goede richting
In een eerste reactie zegt Knoops dat hij niet wist dat de minister deze mededeling vanavond zou gaan doen. "Het is een eerste stap in de goede richting", zegt hij. "We moeten nog bestuderen wat het voorstel inhoudt. De heer Poch heeft de afgelopen jaren veel schulden gemaakt." Knoops zegt dat Poch heeft gezegd het gebaar te waarderen.
De Nederlands-Argentijnse Poch zat mede door toedoen van Nederland acht jaar in een Argentijnse gevangenis, voordat hij werd vrijgesproken van medewerking aan de dodenvluchten onder de Argentijnse dictatuur.
"Wij willen ook niets liever dan dat er streep komt onder deze zaak"., zegt Knoops. "Poch wordt in februari zeventig en is al elf jaar met dit drama bezig. Poch moet zijn schulden kunnen betalen en verder gaan met zijn leven."
Niet onrechtmatig
Een onderzoekscommissie concludeerde dat de staat niet onrechtmatig heeft gehandeld. Het leek erop dat het kabinet daarom geen schadevergoeding zou uitkeren. Knoops kondigde daarom gisteren een bodemprocedure aan tegen de staat.
Verschillende Kamerleden zoals Van Nispen (SP), Sjoerdsma (D66), Kuiken (PvdA) en Markuszower (PVV) zijn aanhoudend bezig geweest informatie en genoegdoening van het kabinet te krijgen. Knoops heeft "veel waardering" voor de Kamerleden die zich sterk hebben gemaakt voor de zaak.
Het aanbod van Grapperhaus is "onherroepelijk" wat betekent dat het nooit meer ingetrokken gaat worden, ook niet als Poch een hoger bedrag gaat eisen.
Dus eerst niet, dan debat en bodemprocedure en ja hoor 600.000
Schade is 5.000.000 maar we schepen hem af met 600.000
Grapperhaus zat in een denkproces Lul je bent gewoon ongeschikt voor je functie dus 
en 
De Nederlandse overheid keert toch een genoegdoening en een tegemoetkoming in de kosten uit aan de voormalige piloot Julio Poch. Dat heeft minister Grapperhaus vanavond in de Tweede Kamer bekendgemaakt.
Het gaat om een "dagvergoeding voor onterechte detentie" die verdubbeld wordt omdat Poch de onterechte gevangenschap in het buitenland heeft doorgebracht. Voor elke dag detentie is dat volgens zijn advocaat Geert-Jan Knoops 200 euro. Met de acht jaar die Poch heeft vastgezeten, zou dat neerkomen op bijna zes ton, exclusief andere juridische kosten.
Grapperhaus: "Dat de detentie in Argentinië was leverde extra belemmeringen op. Het zijn tropenjaren te noemen en dat is misschien nog te licht uitgedrukt voor hoe het geweest moet zijn. Het was moeilijk voor de naasten van de heer Poch om hem daar te bezoeken en om in het Argentijnse rechtssysteem de weg te vinden."
Grapperhaus wilde in de Kamer geen bedragen noemen vanwege de vertrouwelijkheid van de gesprekken die nog met Poch en Knoops lopen. Poch krijgt ook een bedrag aan tegemoetkoming in de advocaatkosten.
Stap in de goede richting
In een eerste reactie zegt Knoops dat hij niet wist dat de minister deze mededeling vanavond zou gaan doen. "Het is een eerste stap in de goede richting", zegt hij. "We moeten nog bestuderen wat het voorstel inhoudt. De heer Poch heeft de afgelopen jaren veel schulden gemaakt." Knoops zegt dat Poch heeft gezegd het gebaar te waarderen.
De Nederlands-Argentijnse Poch zat mede door toedoen van Nederland acht jaar in een Argentijnse gevangenis, voordat hij werd vrijgesproken van medewerking aan de dodenvluchten onder de Argentijnse dictatuur.
"Wij willen ook niets liever dan dat er streep komt onder deze zaak"., zegt Knoops. "Poch wordt in februari zeventig en is al elf jaar met dit drama bezig. Poch moet zijn schulden kunnen betalen en verder gaan met zijn leven."
Niet onrechtmatig
Een onderzoekscommissie concludeerde dat de staat niet onrechtmatig heeft gehandeld. Het leek erop dat het kabinet daarom geen schadevergoeding zou uitkeren. Knoops kondigde daarom gisteren een bodemprocedure aan tegen de staat.
Verschillende Kamerleden zoals Van Nispen (SP), Sjoerdsma (D66), Kuiken (PvdA) en Markuszower (PVV) zijn aanhoudend bezig geweest informatie en genoegdoening van het kabinet te krijgen. Knoops heeft "veel waardering" voor de Kamerleden die zich sterk hebben gemaakt voor de zaak.
Het aanbod van Grapperhaus is "onherroepelijk" wat betekent dat het nooit meer ingetrokken gaat worden, ook niet als Poch een hoger bedrag gaat eisen.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-jaar-gevangenschapquote:Grapperhaus zei dat hij de afgelopen weken in een "denkproces" heeft gezeten over de zaak, en dat hij door het Kamerdebat heeft besloten "de uitkomst van zijn denken" vandaag naar buiten te brengen.
Dus eerst niet, dan debat en bodemprocedure en ja hoor 600.000
Schade is 5.000.000 maar we schepen hem af met 600.000
Grapperhaus
zat in een denkproces Lul je bent gewoon ongeschikt voor je functie dus en
Julio Poch wil hogere schadevergoeding van minister Grapperhaus voor advocaatkosten
De Nederlands-Argentijnse oud-piloot Julio Poch is minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) erkentelijk voor de tegemoetkoming van 700.000 euro voor de acht jaar dat hij in Argentinië onterecht in de cel heeft gezeten. Dat zegt zijn advocaat Geert-Jan Knoops. Die benadrukt wel dat het bedrag niet toereikend is voor de advocaatkosten en de opgelopen schulden in die periode. ,,Omdat het besluit van de minister onherroepelijk is, hopen we daarom nu op een aanvullend besluit’’, aldus Knoops.
Hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten
Geert-Jan Knoops, advocaat Poch
Poch zat in de gevangenis voor mogelijke betrokkenheid bij de zogenoemde dodenvluchten in Argentinië ten tijde van het regime van Jorge Videla, in de jaren tachtig. Hij werd uiteindelijk vrijgesproken.
Het bedrag is voor een deel gebaseerd op de jaren dat de oud-piloot onterecht heeft vastgezeten, het andere deel betreft een vergoeding voor zijn advocaatkosten. ,,Niet alleen mijn kantoor heeft hem bijgestaan, ook een advocaat in Argentinië en een in Spanje waar Poch destijds werd aangehouden.’’
Knoops rekent voor dat van het totaalbedrag hooguit 135.000 euro overblijft om de advocaten van te betalen. ,,Het zou moreel niet juist zijn als mijn cliënt de dagvergoeding voor elke onterechte dag in de cel zou moeten aanwenden om dat te doen.’’
Knoops zei verrast te zijn dat het bedrag van de tegemoetkoming maandag bekend werd gemaakt. ,,We hadden eigenlijk verwacht dat het vertrouwelijk zou blijven tot na een gesprek dat Poch nog met de minister zal hebben.’’
Specificatie
Grapperhaus heeft van de advocaat in juni ‘een tot de eurocent gespecificeerd’ overzicht ontvangen van de kosten die Poch heeft moeten maken. ,,Nogmaals, hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten. Het zou jammer zijn als hij voor het restantbedrag alsnog naar de civiele rechter moet, terwijl de Tweede Kamer er juist op heeft aangedrongen dat Poch een nieuwe rechtsgang bespaard blijft, na alles wat hij heeft door moeten maken.’’
Het kabinet was aanvankelijk niet van plan om Poch een vergoeding te betalen, maar kwam daar in een Kamerdebat op terug. In 2009 werd Poch in Spanje aangehouden dankzij medewerking van de Nederlandse staat.
https://www.ad.nl/politie(...)caatkosten~a4c1788a/
Ferd ook dit heb je weer totaal verkloot je bent gierend incompetent en je moet zsm weg
De Nederlands-Argentijnse oud-piloot Julio Poch is minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) erkentelijk voor de tegemoetkoming van 700.000 euro voor de acht jaar dat hij in Argentinië onterecht in de cel heeft gezeten. Dat zegt zijn advocaat Geert-Jan Knoops. Die benadrukt wel dat het bedrag niet toereikend is voor de advocaatkosten en de opgelopen schulden in die periode. ,,Omdat het besluit van de minister onherroepelijk is, hopen we daarom nu op een aanvullend besluit’’, aldus Knoops.
Hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten
Geert-Jan Knoops, advocaat Poch
Poch zat in de gevangenis voor mogelijke betrokkenheid bij de zogenoemde dodenvluchten in Argentinië ten tijde van het regime van Jorge Videla, in de jaren tachtig. Hij werd uiteindelijk vrijgesproken.
Het bedrag is voor een deel gebaseerd op de jaren dat de oud-piloot onterecht heeft vastgezeten, het andere deel betreft een vergoeding voor zijn advocaatkosten. ,,Niet alleen mijn kantoor heeft hem bijgestaan, ook een advocaat in Argentinië en een in Spanje waar Poch destijds werd aangehouden.’’
Knoops rekent voor dat van het totaalbedrag hooguit 135.000 euro overblijft om de advocaten van te betalen. ,,Het zou moreel niet juist zijn als mijn cliënt de dagvergoeding voor elke onterechte dag in de cel zou moeten aanwenden om dat te doen.’’
Knoops zei verrast te zijn dat het bedrag van de tegemoetkoming maandag bekend werd gemaakt. ,,We hadden eigenlijk verwacht dat het vertrouwelijk zou blijven tot na een gesprek dat Poch nog met de minister zal hebben.’’
Specificatie
Grapperhaus heeft van de advocaat in juni ‘een tot de eurocent gespecificeerd’ overzicht ontvangen van de kosten die Poch heeft moeten maken. ,,Nogmaals, hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten. Het zou jammer zijn als hij voor het restantbedrag alsnog naar de civiele rechter moet, terwijl de Tweede Kamer er juist op heeft aangedrongen dat Poch een nieuwe rechtsgang bespaard blijft, na alles wat hij heeft door moeten maken.’’
Het kabinet was aanvankelijk niet van plan om Poch een vergoeding te betalen, maar kwam daar in een Kamerdebat op terug. In 2009 werd Poch in Spanje aangehouden dankzij medewerking van de Nederlandse staat.
https://www.ad.nl/politie(...)caatkosten~a4c1788a/
Ferd ook dit heb je weer totaal verkloot je bent gierend incompetent en je moet zsm weg
|
|
