NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Koninklijk Huis probeerde invloed uit te oefenen op onderzoek Julio Poch
Het Koninklijk Huis heeft geprobeerd invloed uit te oefenen op het onderzoek naar Transavia-piloot Julio Poch, die acht jaar in Argentinië in voorarrest zat op verdenking van betrokkenheid bij dodenvluchten in de jaren zeventig. Dat blijkt uit onderzoek van de commissie-Machielsen dat maandag is verschenen.
Roelof Jan Mansholt, toenmalig vicevoorzitter van Eurojust, verklaart tegenover de commissie dat hij in 2007 werd gebeld door een medewerker van het Koninklijk Huis, die zich afvroeg of "die zaak tegen die Argentijnse piloot nou wel nodig was". Zij vervolgde dat het "zo pijnlijk was voor Máxima".
Mansholt verzocht de medewerker een "met redenen omkleed schriftelijk verzoek" in te dienen. Dat is er nooit gekomen.
De zaak in het kort
• Julio Poch (68) woont sinds 1988 in Nederland.
• Vlak voor zijn pensioen werd hij in Valencia opgepakt en uitgeleverd.
• Argentinië, zijn geboorteland, wilde hem berechten voor deelname aan de dodenvluchten.
• Deze werden tussen 1976 en 1983 tijdens het regime van dictator Jorge Videla uitgevoerd.
• Na acht jaar voorarrest werd Poch in 2017 vrijgesproken.
• Poch eist een schadevergoeding van 5 miljoen euro.
Rechercheurs krijgen te maken met 'onverklaarbaar uitstel'
De commissie deed navraag bij het Koninklijk Huis naar aanleiding van de verklaringen, maar dat leverde niets op. Mansholt heeft geen aantekeningen van zijn gesprek gemaakt. De commissie noemt hem "een betrouwbare getuige".
Uit het onderzoek blijkt verder dat de rechercheurs in dezelfde periode te maken krijgen met ‘onverklaarbaar uitstel’ van besluiten die nodig waren om onderzoeksactiviteiten uit te voeren. Of dit ook met de interventies vanuit het Koninklijk Huis te maken heeft blijft onduidelijk.
Commissie: Overheid heeft juist gehandeld in zaak-Poch
De commissie, onder leiding van voormalig procureur-generaal bij de Hoge Raad Ab Machielsen, concludeert tot slot dat de overheid juist heeft gehandeld in de zaak-Poch. Ook blijkt dat toenmalig minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin geen persoonlijke opdracht heeft gegeven tot het onderzoek.
De vermoedens tegen Poch waren volgens de commissie van dien aard dat Nederland op grond van internationale verdragen een onderzoek moest instellen en dat aan Argentinië inlichtingen moesten worden verstrekt.
Ook het verstrekken van de vluchtgegevens van Poch, waardoor hij in 2009 in Madrid (op de laatste vlucht voor zijn pensioen) kon worden gearresteerd, is volgens de commissie geoorloofd. Er was dus geen sprake van een verkapte uitlevering.
De grote vraag is hoe het Koninklijk Huis al zo vroeg op de hoogte kon zijn geweest van het onderzoek naar Poch. In 2007 verkeerde het namelijk nog in de eerste fase. De toenmalige minister van Justitie verklaarde dat hij pas in oktober 2007, dus een aantal maanden later, van het onderzoek hoorde.
https://www.nu.nl/binnenl(...)zoek-julio-poch.html
Pijnlijk voor Maxima 
Het Koninklijk Huis heeft geprobeerd invloed uit te oefenen op het onderzoek naar Transavia-piloot Julio Poch, die acht jaar in Argentinië in voorarrest zat op verdenking van betrokkenheid bij dodenvluchten in de jaren zeventig. Dat blijkt uit onderzoek van de commissie-Machielsen dat maandag is verschenen.
Jorge Zorreguieta, de vader van Máxima, was landbouwminister tijdens het regime van de Argentijnse dictator Jorge Videla.quote:Een medewerker van het kabinet van de koningin belde volgens de onderzoekers met de vicepresident van Eurojust (de Europese organisatie die zich bezighoudt met de internationale samenwerking bij strafzaken) en liet weten dat mogelijke vervolging van Poch, die in 2017 werd vrijgesproken, "pijnlijk was voor Máxima".
Roelof Jan Mansholt, toenmalig vicevoorzitter van Eurojust, verklaart tegenover de commissie dat hij in 2007 werd gebeld door een medewerker van het Koninklijk Huis, die zich afvroeg of "die zaak tegen die Argentijnse piloot nou wel nodig was". Zij vervolgde dat het "zo pijnlijk was voor Máxima".
quote:Die opmerking schoot Mansholt in het verkeerde keelgat, zo verklaarde hij tegenover de commissie. Hij zei: "Ik denk dat de zaak veel pijnlijker is voor de slachtoffers die uit het vliegtuig zijn gegooid en de nabestaanden."
Mansholt verzocht de medewerker een "met redenen omkleed schriftelijk verzoek" in te dienen. Dat is er nooit gekomen.
De zaak in het kort
• Julio Poch (68) woont sinds 1988 in Nederland.
• Vlak voor zijn pensioen werd hij in Valencia opgepakt en uitgeleverd.
• Argentinië, zijn geboorteland, wilde hem berechten voor deelname aan de dodenvluchten.
• Deze werden tussen 1976 en 1983 tijdens het regime van dictator Jorge Videla uitgevoerd.
• Na acht jaar voorarrest werd Poch in 2017 vrijgesproken.
• Poch eist een schadevergoeding van 5 miljoen euro.
Rechercheurs krijgen te maken met 'onverklaarbaar uitstel'
De commissie deed navraag bij het Koninklijk Huis naar aanleiding van de verklaringen, maar dat leverde niets op. Mansholt heeft geen aantekeningen van zijn gesprek gemaakt. De commissie noemt hem "een betrouwbare getuige".
Uit het onderzoek blijkt verder dat de rechercheurs in dezelfde periode te maken krijgen met ‘onverklaarbaar uitstel’ van besluiten die nodig waren om onderzoeksactiviteiten uit te voeren. Of dit ook met de interventies vanuit het Koninklijk Huis te maken heeft blijft onduidelijk.
Commissie: Overheid heeft juist gehandeld in zaak-Poch
De commissie, onder leiding van voormalig procureur-generaal bij de Hoge Raad Ab Machielsen, concludeert tot slot dat de overheid juist heeft gehandeld in de zaak-Poch. Ook blijkt dat toenmalig minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin geen persoonlijke opdracht heeft gegeven tot het onderzoek.
De vermoedens tegen Poch waren volgens de commissie van dien aard dat Nederland op grond van internationale verdragen een onderzoek moest instellen en dat aan Argentinië inlichtingen moesten worden verstrekt.
Ook het verstrekken van de vluchtgegevens van Poch, waardoor hij in 2009 in Madrid (op de laatste vlucht voor zijn pensioen) kon worden gearresteerd, is volgens de commissie geoorloofd. Er was dus geen sprake van een verkapte uitlevering.
De grote vraag is hoe het Koninklijk Huis al zo vroeg op de hoogte kon zijn geweest van het onderzoek naar Poch. In 2007 verkeerde het namelijk nog in de eerste fase. De toenmalige minister van Justitie verklaarde dat hij pas in oktober 2007, dus een aantal maanden later, van het onderzoek hoorde.
https://www.nu.nl/binnenl(...)zoek-julio-poch.html
Pijnlijk voor Maxima
Het vertrouwen in koning Willem-Alexander is dit jaar flink gedaald. In april van dit jaar had nog 76 procent van alle Nederlanders tamelijk veel of veel vertrouwen in de koning, in december is dat nog maar 47 procent.quote:
Op Nederlanders zijn ook minder tevreden over het functioneren van de koning. In april was 67 procent (heel) tevreden met het functioneren van Willem-Alexander, nu is dat nog 51 procent.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ng-fors-gedaald.html
Goed bezig Willempie
Het rot wel eens in de kruin en de worteltjes, maar de stam is meer dan gezond hoor!quote:
Op 
Plus als het inderdaad 'totaal verrot' en 'Rusland' was hier, dan hadden we geen zaak tegen de staat gehad.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
OM: geen onderzoek naar inmenging koninklijk huis in zaak-Poch
De rijksrecherche zal geen onderzoek doen naar mogelijke inmenging uit kringen rondom het koninklijk huis in de zaak van de Nederlands-Argentijnse piloot Julio Poch. Dat zegt een woordvoerder van het landelijk parket van het Openbaar Ministerie.
Het Openbaar Ministerie in Amsterdam.
Als er al sprake zou zijn van een strafbaar feit, zou dit volgens de OM-woordvoerder verjaard zijn. „Dat is de reden dat er geen nader onderzoek van de rijksrecherche volgt.”
Een meerderheid in de Tweede Kamer vroeg vorige week per motie om de rijksrecherche te laten onderzoeken of iemand namens het koninklijk huis heeft geprobeerd het strafrechtelijk onderzoek naar Poch te beïnvloeden. Aanleiding was een rapport van een commissie onder leiding van Ad Michielse over het onderzoek naar Poch en zijn uitlevering aan Argentinië.
De commissie meldde dat er in 2007 een telefoontje was gepleegd naar de Nederlandse vertegenwoordiger van Eurojust, dat een faciliterende rol speelde bij het vooronderzoek naar Poch. Hij werd verdacht van betrokkenheid bij vluchten boven zee waarbij tegenstanders van het regime van de Argentijnse dictator Videla uit vliegtuigen werden gegooid.
Een vrouw claimde te bellen namens kringen rond de Oranjes. Het onderzoek naar Poch was op dat moment nog maar bij weinig mensen bekend. De belster vond de situatie pijnlijk voor toen nog prinses Máxima, wier vader destijds deel uitmaakte van het regime. De commissie-Machielse had navraag gedaan naar de kwestie, maar kon geen onderbouwing vinden voor de bewering.
De voorstanders van een nieuw onderzoek vinden evenwel dat het telefoontje „kan worden gezien als een poging om een lopende strafzaak te beïnvloeden.”
https://www.telegraaf.nl/(...)jk-huis-in-zaak-poch
Rutte en Willempie mooi weer in de doofpot gestopt
De rijksrecherche zal geen onderzoek doen naar mogelijke inmenging uit kringen rondom het koninklijk huis in de zaak van de Nederlands-Argentijnse piloot Julio Poch. Dat zegt een woordvoerder van het landelijk parket van het Openbaar Ministerie.
Het Openbaar Ministerie in Amsterdam.
Als er al sprake zou zijn van een strafbaar feit, zou dit volgens de OM-woordvoerder verjaard zijn. „Dat is de reden dat er geen nader onderzoek van de rijksrecherche volgt.”
Een meerderheid in de Tweede Kamer vroeg vorige week per motie om de rijksrecherche te laten onderzoeken of iemand namens het koninklijk huis heeft geprobeerd het strafrechtelijk onderzoek naar Poch te beïnvloeden. Aanleiding was een rapport van een commissie onder leiding van Ad Michielse over het onderzoek naar Poch en zijn uitlevering aan Argentinië.
De commissie meldde dat er in 2007 een telefoontje was gepleegd naar de Nederlandse vertegenwoordiger van Eurojust, dat een faciliterende rol speelde bij het vooronderzoek naar Poch. Hij werd verdacht van betrokkenheid bij vluchten boven zee waarbij tegenstanders van het regime van de Argentijnse dictator Videla uit vliegtuigen werden gegooid.
Een vrouw claimde te bellen namens kringen rond de Oranjes. Het onderzoek naar Poch was op dat moment nog maar bij weinig mensen bekend. De belster vond de situatie pijnlijk voor toen nog prinses Máxima, wier vader destijds deel uitmaakte van het regime. De commissie-Machielse had navraag gedaan naar de kwestie, maar kon geen onderbouwing vinden voor de bewering.
De voorstanders van een nieuw onderzoek vinden evenwel dat het telefoontje „kan worden gezien als een poging om een lopende strafzaak te beïnvloeden.”
https://www.telegraaf.nl/(...)jk-huis-in-zaak-poch
Rutte en Willempie mooi weer in de doofpot gestopt
En dit is pas het topje van de ijsberg mensen. Zoveel meer zaken die niet in ons belang zijn en tóch gebeuren, zie ook de coronacrisis. Ik hoop echt dat mensen het een keer gaan inzien; de regering handelt niet in ons belang.
Als je oprecht geinteresseerd zou zijn in mogelijke inmenging in dergelijke high profile-zaken (wat natuurlijk zou moeten, in een fatsoenlijke rechtstaat) zou je toch willen weten of het niet langer of zelfs nog steeds plaatsvindt? Ik vind "is verjaard" dus niet echt een argument om schouderophalend niets te doen.
Zonder onderzoek weet je ook niet welke strafbare feiten er spelen en dus ook niet of het al verjaard is.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Als je oprecht geinteresseerd zou zijn in mogelijke inmenging in dergelijke high profile-zaken (wat natuurlijk zou moeten, in een fatsoenlijke rechtstaat) zou je toch willen weten of het niet langer of zelfs nog steeds plaatsvindt? Ik vind "is verjaard" dus niet echt een argument om schouderophalend niets te doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En dat was nou precies de bedoelingquote:
Zonder onderzoek weet je ook niet welke strafbare feiten er spelen en dus ook niet of het al verjaard is.
Ja om te
maar dat is nou de Rutte doctrine ten voeten uitVooral op die lul blijven stemmen
Sinds de Rutte doctrine komt de onderste steen bovenquote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:07 schreef Fer het volgende:
Dit was nog onder Harrie normen en waarden Potter
Geen erkenning voor piloot Poch, advocaat start bodemprocedure tegen staat
Nederland geeft definitief geen genoegdoening aan Julio Poch. Hij is de voormalig Argentijns-Nederlandse piloot, die mede door toedoen van Nederland jarenlang in een Zuid-Amerikaanse cel zat, voordat hij werd vrijgesproken.
De inmiddels gepensioneerde piloot heeft eind vorige maand via een brief van de landsadvocaat te horen gekregen dat hij niet op enig gebaar van demissionair minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) kan rekenen.
Afgelopen voorjaar had Poch nog een persoonlijk onderhoud met minister Grapperhaus over de al jaren slepende kwestie in de hoop op erkenning. Tevergeefs, blijkt nu.
Geert-Jan Knoops, Pochs advocaat, begint daarom een bodemprocedure tegen de staat. Hij wil dat de rechter alsnog vaststelt dat Nederland wel degelijk medeverantwoordelijk is voor de door Poch geleden schade, en dat Nederland daar dus ook aansprakelijk voor is.
'Dodenvluchten'
Julio Poch werd er begin deze eeuw van verdacht dat hij betrokken was bij de "dodenvluchten" tijdens de Videla-dictatuur in Argentinië. Daarbij werden politieke tegenstanders vanuit vliegtuigen of helikopters in het water gegooid om ze te laten verdwijnen. Poch was inmiddels Nederlands staatsburger en vloog al jaren voor Transavia. Dankzij Nederlandse informatie werd hij in 2009 tijdens de laatste vlucht voor zijn pensioen in Spanje gearresteerd en uitgeleverd aan Argentinië.
Acht jaar zat Poch vast in voorarrest, maar in november 2017 werd hij door de Argentijnse rechters vrijgesproken. Nederland seponeerde vervolgens het Nederlandse strafrechtelijk onderzoek dat al ruim tien jaar liep. Toch bleef er altijd de vraag: is Nederland verantwoordelijk voor het leed dat Poch is aangedaan?
Kamer wacht nog altijd
Vanavond is er een Kamerdebat met Grapperhaus. De Kamer en de minister liggen al jaren met elkaar overhoop over de kwestie; zowel over de vraag naar de verantwoordelijkheid van de achtereenvolgende Nederlandse kabinetten, als over de gebrekkige informatievoorziening erover van het kabinet aan de Kamer.
Jarenlang eiste de Tweede Kamer vergeefs informatie over de zaak om die vraag te kunnen beantwoorden. In plaats van de stukken te geven, stelde minister Grapperhaus een onderzoekscommissie in. Die kreeg wél beschikking over de stukken. De commissie concludeerde begin dit jaar dat de Nederlandse staat niets te verwijten valt.
Maar de Kamer legde zich daar niet bij neer. Vooral omdat de minister structureel niet aan zijn grondwettelijke plicht voldeed om de brondocumenten zelf aan de Kamer te geven. En dus wachten Kamerleden nog steeds op de stukken waar ze al jaren om vragen en waar de commissie zijn onderzoek op baseerde, en is er vandaag weer een Kamerdebat.
Aanvullende brief
De onderzoekscommissie is inmiddels opgeheven. De minister schreef vorige week aan de Kamer dat hij nog tot eind dit jaar nodig heeft "om te bepalen welke documenten op grond van artikel 68 van de Grondwet aan uw Kamer kunnen worden verstrekt." Daarbij houdt hij vol dat hij niet sneller kan: "mijn uitgangspunt is nog steeds dat deze verstrekking zo spoedig mogelijk zal plaatsvinden."
Maandag schreef de minister een aanvullende brief aan de Kamer. Hierin staat dat de Kamer een aantal documenten over de rechtshulpverzoeken en de eventuele bemoeienis van het Koninklijk Huis voor dinsdagavond wil hebben. Maar de enige toezegging die minister doet, is dat hij "extra capaciteit" inzet om eerder dan eind dit jaar de stukken te hebben geselecteerd.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)rocedure-tegen-staat
Om te
Nederland geeft definitief geen genoegdoening aan Julio Poch. Hij is de voormalig Argentijns-Nederlandse piloot, die mede door toedoen van Nederland jarenlang in een Zuid-Amerikaanse cel zat, voordat hij werd vrijgesproken.
De inmiddels gepensioneerde piloot heeft eind vorige maand via een brief van de landsadvocaat te horen gekregen dat hij niet op enig gebaar van demissionair minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) kan rekenen.
Afgelopen voorjaar had Poch nog een persoonlijk onderhoud met minister Grapperhaus over de al jaren slepende kwestie in de hoop op erkenning. Tevergeefs, blijkt nu.
Geert-Jan Knoops, Pochs advocaat, begint daarom een bodemprocedure tegen de staat. Hij wil dat de rechter alsnog vaststelt dat Nederland wel degelijk medeverantwoordelijk is voor de door Poch geleden schade, en dat Nederland daar dus ook aansprakelijk voor is.
'Dodenvluchten'
Julio Poch werd er begin deze eeuw van verdacht dat hij betrokken was bij de "dodenvluchten" tijdens de Videla-dictatuur in Argentinië. Daarbij werden politieke tegenstanders vanuit vliegtuigen of helikopters in het water gegooid om ze te laten verdwijnen. Poch was inmiddels Nederlands staatsburger en vloog al jaren voor Transavia. Dankzij Nederlandse informatie werd hij in 2009 tijdens de laatste vlucht voor zijn pensioen in Spanje gearresteerd en uitgeleverd aan Argentinië.
Acht jaar zat Poch vast in voorarrest, maar in november 2017 werd hij door de Argentijnse rechters vrijgesproken. Nederland seponeerde vervolgens het Nederlandse strafrechtelijk onderzoek dat al ruim tien jaar liep. Toch bleef er altijd de vraag: is Nederland verantwoordelijk voor het leed dat Poch is aangedaan?
Kamer wacht nog altijd
Vanavond is er een Kamerdebat met Grapperhaus. De Kamer en de minister liggen al jaren met elkaar overhoop over de kwestie; zowel over de vraag naar de verantwoordelijkheid van de achtereenvolgende Nederlandse kabinetten, als over de gebrekkige informatievoorziening erover van het kabinet aan de Kamer.
Jarenlang eiste de Tweede Kamer vergeefs informatie over de zaak om die vraag te kunnen beantwoorden. In plaats van de stukken te geven, stelde minister Grapperhaus een onderzoekscommissie in. Die kreeg wél beschikking over de stukken. De commissie concludeerde begin dit jaar dat de Nederlandse staat niets te verwijten valt.
Maar de Kamer legde zich daar niet bij neer. Vooral omdat de minister structureel niet aan zijn grondwettelijke plicht voldeed om de brondocumenten zelf aan de Kamer te geven. En dus wachten Kamerleden nog steeds op de stukken waar ze al jaren om vragen en waar de commissie zijn onderzoek op baseerde, en is er vandaag weer een Kamerdebat.
Aanvullende brief
De onderzoekscommissie is inmiddels opgeheven. De minister schreef vorige week aan de Kamer dat hij nog tot eind dit jaar nodig heeft "om te bepalen welke documenten op grond van artikel 68 van de Grondwet aan uw Kamer kunnen worden verstrekt." Daarbij houdt hij vol dat hij niet sneller kan: "mijn uitgangspunt is nog steeds dat deze verstrekking zo spoedig mogelijk zal plaatsvinden."
Maandag schreef de minister een aanvullende brief aan de Kamer. Hierin staat dat de Kamer een aantal documenten over de rechtshulpverzoeken en de eventuele bemoeienis van het Koninklijk Huis voor dinsdagavond wil hebben. Maar de enige toezegging die minister doet, is dat hij "extra capaciteit" inzet om eerder dan eind dit jaar de stukken te hebben geselecteerd.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)rocedure-tegen-staat
Om te
Grapperhaus: Julio Poch krijgt toch vergoeding voor acht jaar gevangenschap
De Nederlandse overheid keert toch een genoegdoening en een tegemoetkoming in de kosten uit aan de voormalige piloot Julio Poch. Dat heeft minister Grapperhaus vanavond in de Tweede Kamer bekendgemaakt.
Het gaat om een "dagvergoeding voor onterechte detentie" die verdubbeld wordt omdat Poch de onterechte gevangenschap in het buitenland heeft doorgebracht. Voor elke dag detentie is dat volgens zijn advocaat Geert-Jan Knoops 200 euro. Met de acht jaar die Poch heeft vastgezeten, zou dat neerkomen op bijna zes ton, exclusief andere juridische kosten.
Grapperhaus: "Dat de detentie in Argentinië was leverde extra belemmeringen op. Het zijn tropenjaren te noemen en dat is misschien nog te licht uitgedrukt voor hoe het geweest moet zijn. Het was moeilijk voor de naasten van de heer Poch om hem daar te bezoeken en om in het Argentijnse rechtssysteem de weg te vinden."
Grapperhaus wilde in de Kamer geen bedragen noemen vanwege de vertrouwelijkheid van de gesprekken die nog met Poch en Knoops lopen. Poch krijgt ook een bedrag aan tegemoetkoming in de advocaatkosten.
Stap in de goede richting
In een eerste reactie zegt Knoops dat hij niet wist dat de minister deze mededeling vanavond zou gaan doen. "Het is een eerste stap in de goede richting", zegt hij. "We moeten nog bestuderen wat het voorstel inhoudt. De heer Poch heeft de afgelopen jaren veel schulden gemaakt." Knoops zegt dat Poch heeft gezegd het gebaar te waarderen.
De Nederlands-Argentijnse Poch zat mede door toedoen van Nederland acht jaar in een Argentijnse gevangenis, voordat hij werd vrijgesproken van medewerking aan de dodenvluchten onder de Argentijnse dictatuur.
"Wij willen ook niets liever dan dat er streep komt onder deze zaak"., zegt Knoops. "Poch wordt in februari zeventig en is al elf jaar met dit drama bezig. Poch moet zijn schulden kunnen betalen en verder gaan met zijn leven."
Niet onrechtmatig
Een onderzoekscommissie concludeerde dat de staat niet onrechtmatig heeft gehandeld. Het leek erop dat het kabinet daarom geen schadevergoeding zou uitkeren. Knoops kondigde daarom gisteren een bodemprocedure aan tegen de staat.
Verschillende Kamerleden zoals Van Nispen (SP), Sjoerdsma (D66), Kuiken (PvdA) en Markuszower (PVV) zijn aanhoudend bezig geweest informatie en genoegdoening van het kabinet te krijgen. Knoops heeft "veel waardering" voor de Kamerleden die zich sterk hebben gemaakt voor de zaak.
Het aanbod van Grapperhaus is "onherroepelijk" wat betekent dat het nooit meer ingetrokken gaat worden, ook niet als Poch een hoger bedrag gaat eisen.
Dus eerst niet, dan debat en bodemprocedure en ja hoor 600.000
Schade is 5.000.000 maar we schepen hem af met 600.000
Grapperhaus zat in een denkproces Lul je bent gewoon ongeschikt voor je functie dus 
en 
De Nederlandse overheid keert toch een genoegdoening en een tegemoetkoming in de kosten uit aan de voormalige piloot Julio Poch. Dat heeft minister Grapperhaus vanavond in de Tweede Kamer bekendgemaakt.
Het gaat om een "dagvergoeding voor onterechte detentie" die verdubbeld wordt omdat Poch de onterechte gevangenschap in het buitenland heeft doorgebracht. Voor elke dag detentie is dat volgens zijn advocaat Geert-Jan Knoops 200 euro. Met de acht jaar die Poch heeft vastgezeten, zou dat neerkomen op bijna zes ton, exclusief andere juridische kosten.
Grapperhaus: "Dat de detentie in Argentinië was leverde extra belemmeringen op. Het zijn tropenjaren te noemen en dat is misschien nog te licht uitgedrukt voor hoe het geweest moet zijn. Het was moeilijk voor de naasten van de heer Poch om hem daar te bezoeken en om in het Argentijnse rechtssysteem de weg te vinden."
Grapperhaus wilde in de Kamer geen bedragen noemen vanwege de vertrouwelijkheid van de gesprekken die nog met Poch en Knoops lopen. Poch krijgt ook een bedrag aan tegemoetkoming in de advocaatkosten.
Stap in de goede richting
In een eerste reactie zegt Knoops dat hij niet wist dat de minister deze mededeling vanavond zou gaan doen. "Het is een eerste stap in de goede richting", zegt hij. "We moeten nog bestuderen wat het voorstel inhoudt. De heer Poch heeft de afgelopen jaren veel schulden gemaakt." Knoops zegt dat Poch heeft gezegd het gebaar te waarderen.
De Nederlands-Argentijnse Poch zat mede door toedoen van Nederland acht jaar in een Argentijnse gevangenis, voordat hij werd vrijgesproken van medewerking aan de dodenvluchten onder de Argentijnse dictatuur.
"Wij willen ook niets liever dan dat er streep komt onder deze zaak"., zegt Knoops. "Poch wordt in februari zeventig en is al elf jaar met dit drama bezig. Poch moet zijn schulden kunnen betalen en verder gaan met zijn leven."
Niet onrechtmatig
Een onderzoekscommissie concludeerde dat de staat niet onrechtmatig heeft gehandeld. Het leek erop dat het kabinet daarom geen schadevergoeding zou uitkeren. Knoops kondigde daarom gisteren een bodemprocedure aan tegen de staat.
Verschillende Kamerleden zoals Van Nispen (SP), Sjoerdsma (D66), Kuiken (PvdA) en Markuszower (PVV) zijn aanhoudend bezig geweest informatie en genoegdoening van het kabinet te krijgen. Knoops heeft "veel waardering" voor de Kamerleden die zich sterk hebben gemaakt voor de zaak.
Het aanbod van Grapperhaus is "onherroepelijk" wat betekent dat het nooit meer ingetrokken gaat worden, ook niet als Poch een hoger bedrag gaat eisen.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-jaar-gevangenschapquote:Grapperhaus zei dat hij de afgelopen weken in een "denkproces" heeft gezeten over de zaak, en dat hij door het Kamerdebat heeft besloten "de uitkomst van zijn denken" vandaag naar buiten te brengen.
Dus eerst niet, dan debat en bodemprocedure en ja hoor 600.000
Schade is 5.000.000 maar we schepen hem af met 600.000
Grapperhaus
zat in een denkproces Lul je bent gewoon ongeschikt voor je functie dus en
Julio Poch wil hogere schadevergoeding van minister Grapperhaus voor advocaatkosten
De Nederlands-Argentijnse oud-piloot Julio Poch is minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) erkentelijk voor de tegemoetkoming van 700.000 euro voor de acht jaar dat hij in Argentinië onterecht in de cel heeft gezeten. Dat zegt zijn advocaat Geert-Jan Knoops. Die benadrukt wel dat het bedrag niet toereikend is voor de advocaatkosten en de opgelopen schulden in die periode. ,,Omdat het besluit van de minister onherroepelijk is, hopen we daarom nu op een aanvullend besluit’’, aldus Knoops.
Hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten
Geert-Jan Knoops, advocaat Poch
Poch zat in de gevangenis voor mogelijke betrokkenheid bij de zogenoemde dodenvluchten in Argentinië ten tijde van het regime van Jorge Videla, in de jaren tachtig. Hij werd uiteindelijk vrijgesproken.
Het bedrag is voor een deel gebaseerd op de jaren dat de oud-piloot onterecht heeft vastgezeten, het andere deel betreft een vergoeding voor zijn advocaatkosten. ,,Niet alleen mijn kantoor heeft hem bijgestaan, ook een advocaat in Argentinië en een in Spanje waar Poch destijds werd aangehouden.’’
Knoops rekent voor dat van het totaalbedrag hooguit 135.000 euro overblijft om de advocaten van te betalen. ,,Het zou moreel niet juist zijn als mijn cliënt de dagvergoeding voor elke onterechte dag in de cel zou moeten aanwenden om dat te doen.’’
Knoops zei verrast te zijn dat het bedrag van de tegemoetkoming maandag bekend werd gemaakt. ,,We hadden eigenlijk verwacht dat het vertrouwelijk zou blijven tot na een gesprek dat Poch nog met de minister zal hebben.’’
Specificatie
Grapperhaus heeft van de advocaat in juni ‘een tot de eurocent gespecificeerd’ overzicht ontvangen van de kosten die Poch heeft moeten maken. ,,Nogmaals, hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten. Het zou jammer zijn als hij voor het restantbedrag alsnog naar de civiele rechter moet, terwijl de Tweede Kamer er juist op heeft aangedrongen dat Poch een nieuwe rechtsgang bespaard blijft, na alles wat hij heeft door moeten maken.’’
Het kabinet was aanvankelijk niet van plan om Poch een vergoeding te betalen, maar kwam daar in een Kamerdebat op terug. In 2009 werd Poch in Spanje aangehouden dankzij medewerking van de Nederlandse staat.
https://www.ad.nl/politie(...)caatkosten~a4c1788a/
Ferd ook dit heb je weer totaal verkloot je bent gierend incompetent en je moet zsm weg
De Nederlands-Argentijnse oud-piloot Julio Poch is minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) erkentelijk voor de tegemoetkoming van 700.000 euro voor de acht jaar dat hij in Argentinië onterecht in de cel heeft gezeten. Dat zegt zijn advocaat Geert-Jan Knoops. Die benadrukt wel dat het bedrag niet toereikend is voor de advocaatkosten en de opgelopen schulden in die periode. ,,Omdat het besluit van de minister onherroepelijk is, hopen we daarom nu op een aanvullend besluit’’, aldus Knoops.
Hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten
Geert-Jan Knoops, advocaat Poch
Poch zat in de gevangenis voor mogelijke betrokkenheid bij de zogenoemde dodenvluchten in Argentinië ten tijde van het regime van Jorge Videla, in de jaren tachtig. Hij werd uiteindelijk vrijgesproken.
Het bedrag is voor een deel gebaseerd op de jaren dat de oud-piloot onterecht heeft vastgezeten, het andere deel betreft een vergoeding voor zijn advocaatkosten. ,,Niet alleen mijn kantoor heeft hem bijgestaan, ook een advocaat in Argentinië en een in Spanje waar Poch destijds werd aangehouden.’’
Knoops rekent voor dat van het totaalbedrag hooguit 135.000 euro overblijft om de advocaten van te betalen. ,,Het zou moreel niet juist zijn als mijn cliënt de dagvergoeding voor elke onterechte dag in de cel zou moeten aanwenden om dat te doen.’’
Knoops zei verrast te zijn dat het bedrag van de tegemoetkoming maandag bekend werd gemaakt. ,,We hadden eigenlijk verwacht dat het vertrouwelijk zou blijven tot na een gesprek dat Poch nog met de minister zal hebben.’’
Specificatie
Grapperhaus heeft van de advocaat in juni ‘een tot de eurocent gespecificeerd’ overzicht ontvangen van de kosten die Poch heeft moeten maken. ,,Nogmaals, hij is de minister zeer erkentelijk voor het besluit, maar hoopt op een heroverweging omwille van de gemaakte, hoge kosten. Het zou jammer zijn als hij voor het restantbedrag alsnog naar de civiele rechter moet, terwijl de Tweede Kamer er juist op heeft aangedrongen dat Poch een nieuwe rechtsgang bespaard blijft, na alles wat hij heeft door moeten maken.’’
Het kabinet was aanvankelijk niet van plan om Poch een vergoeding te betalen, maar kwam daar in een Kamerdebat op terug. In 2009 werd Poch in Spanje aangehouden dankzij medewerking van de Nederlandse staat.
https://www.ad.nl/politie(...)caatkosten~a4c1788a/
Ferd ook dit heb je weer totaal verkloot je bent gierend incompetent en je moet zsm weg
|
|
