abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_189988426
registreer om deze reclame te verbergen
Aberglaube-Hanna-B%C3%B6vong-buchcover_wildejagd.jpg
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.

Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet

Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
jager_doorzonsint.jpg
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)

INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:

• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
de92ms.jpg
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'

Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.

Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:42 schreef Montagui het volgende:
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 13:53 schreef Montagui het volgende:
Infographic verbanden en sponsoring
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.

http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/

Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gezin_op_Sinterklaasavond_Dutch_family_celebrating_St._Nicholas_eve.jpg

quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...

Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
08_St._Nikolaas_bij_een_Snoeper-1.jpg
quote:
Een mysterieuze oorsprong

Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.

Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.

Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht


quote:
Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.

En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers _O_
Alternatieve Sinterklaas journaals:


ZWARTE PIET _O_ *O* *O* *O*

[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 17-11-2019 17:56:32 ]
pi_189988508
quote:
7s.gif Op zondag 17 november 2019 17:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die houding naar immigranten gaat zorgen voor veel saamhorigheid inderdaad.
Dat lijkt mij wel ja.
Als iedereen probeert Nederlander te zijn kunnen misschien Afghanen, Nigerianen, Eskimo's en Finnen etc etc door één deur
Een situatie als we die zien in de azc's waar diverse culturen / nationaliteiten elkaar al te lijf gaan moeten we niet in Nederland hebben
  zondag 17 november 2019 @ 18:01:55 #3
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189988697
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 17:17 schreef speknek het volgende: [..] Vanaf wanneer ben je geen "buitenlandse vreemdeling" meer?
Wanneer je meegaat in het saamhorigheidsbeleven van de etnische Nederlanders (dat zijn degenen die zich aan de Nederlandse cultuur conformeren), en niet alleen als er wat te halen valt.
quote:
Kunnen mensen met een kleurtje überhaupt ooit Nederlander worden volgens jou?
Dat heeft geen reet met kleur te maken. Jij bent degene die daarbij racistisch denkt.
  zondag 17 november 2019 @ 18:04:46 #4
3542 Gia
User under construction
pi_189988754
registreer om deze reclame te verbergen
Vandaag de aankomst van de sint in Helmond gekeken. Geweldig goed georganiseerd weer, met veel vrijwilligers, twee harmoniekorpsen die gezamenlijk sinterklaasliedjes speelden en natuurlijk een heel leger zwarte Pieten die zakjes snoep en high fives uitdeelden.

Tot 4 december blijft dit feest voort duren op het mooiste kasteel van Nederland.

Oh, langs de route zag ik ook veel mensen van kleur met hun kinderen, die ook volop genoten.

Prachtig toch!
  zondag 17 november 2019 @ 18:17:22 #5
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189989041
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2019 18:01 schreef Lunatiek het volgende:
Wanneer je meegaat in het saamhorigheidsbeleven van de etnische Nederlanders (dat zijn degenen die zich aan de Nederlandse cultuur conformeren), en niet alleen als er wat te halen valt.
Lazertyfstraal toch een eind op, kerel. Met je etnische saamhorigheidsbeleven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 17 november 2019 @ 18:19:11 #6
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189989077
“Ik houd van Zwarte Piet want ik ben een Nederlander.” Zulke stormfrontredenaties krijg je dan :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 17 november 2019 @ 18:22:55 #7
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189989167
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op zondag 17 november 2019 18:17 schreef Ringo het volgende:

[..]

Lazertyfstraal toch een eind op, kerel. Met je etnische saamhorigheidsbeleven.
Ga je nu huilie doen omdat je niet met de grote witte mensen mee mag doen vanwege je bekrompen allochtone culturele achtergrond die je verafgoodt?
  zondag 17 november 2019 @ 18:25:34 #8
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189989234
quote:
10s.gif Op zondag 17 november 2019 18:19 schreef Ringo het volgende:
“Ik houd van Zwarte Piet want ik ben een Nederlander.” Zulke stormfrontredenaties krijg je dan :').
Alsof "zwarte piet moet weg want Bozkurtçular is mijn weg" zo koosjer is |:)
  zondag 17 november 2019 @ 18:28:16 #9
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189989290
In Den bosch werden ook leuke Sinterklaas liedjes gezongen. Met een mooie groet nog op 0:30. :{

Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 18:30:00 #10
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_189989321
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:28 schreef BlackNero het volgende:
In Den Bosch werden ook leuke Sinterklaas liedjes gezongen. Met een mooie groet nog op 0:30. :{
Idioten hou je altijd.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
  zondag 17 november 2019 @ 18:31:57 #11
453049 BoneThugss
#STAYSTRONGAPPIE
pi_189989363
quote:
10s.gif Op zondag 17 november 2019 18:17 schreef Ringo het volgende:

[..]

Lazertyfstraal toch een eind op, kerel. Met je etnische saamhorigheidsbeleven.
KOM OP DAN!!!!
Op vrijdag 29 november 2019 19:17 schreef Geerd het volgende MAKEN ZE ALLEMAAL KAPOT #ALTIJDREADY _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
  zondag 17 november 2019 @ 18:32:36 #12
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189989372
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:28 schreef BlackNero het volgende:
In Den bosch werden ook leuke Sinterklaas liedjes gezongen. Met een mooie groet nog op 0:30. :{
show-Bertrams-46-2019-zwarte-piet.jpg
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 17 november 2019 @ 18:32:51 #13
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189989380
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:28 schreef BlackNero het volgende:
In Den bosch werden ook leuke Sinterklaas liedjes gezongen. Met een mooie groet nog op 0:30. :{

Triest.

De acties van KOZP werken eerder averechts. Geen land is racismeloos en racisme is niet enkel een blank/wit ding.

Die KOZP gasten zorgen alleen maar voor meer polarisatie. Proficiat.
herr doctor
pi_189989391
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2019 18:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wanneer je meegaat in het saamhorigheidsbeleven van de etnische Nederlanders
:') op het moment dat je alles denkt te hebben gelezen op het internet is er net dat ene figuur.
Dit, dus.
  zondag 17 november 2019 @ 18:34:52 #15
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189989413
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:32 schreef thedeedster het volgende:
Die KOZP gasten zorgen alleen maar voor meer polarisatie. Proficiat.
Het tuigdeel der Nederlandse bevolking toont zijn ware aard.
Daar is weinig provocatie voor nodig. Keurig demonstreren is kennelijk al genoeg.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 17 november 2019 @ 18:39:22 #16
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189989499
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:32 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Triest.

De acties van KOZP werken eerder averechts. Geen land is racismeloos en racisme is niet enkel een blank/wit ding.

Die KOZP gasten zorgen alleen maar voor meer polarisatie. Proficiat.
Ah deze 'supporters' zijn slachtoffers van Kozp.

En deze dan. Deze is van voor de oprichting van KozpB2fGRUECMAANOoN.jpg

Er is gewoon meer tuig in Nederland dan dat je dacht, zo simpel is het.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 18:39:41 #17
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_189989511
quote:
7s.gif Op zondag 17 november 2019 18:34 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het tuigdeel der Nederlandse bevolking toont zijn ware aard.
Daar is weinig provocatie voor nodig. Keurig demonstreren is kennelijk al genoeg.
(bijna) iedereen is voor Zwarte Piet dus uiteraard ook het tuig.
  zondag 17 november 2019 @ 18:41:47 #18
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189989615
quote:
7s.gif Op zondag 17 november 2019 18:34 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het tuigdeel der Nederlandse bevolking toont zijn ware aard.
Daar is weinig provocatie voor nodig. Keurig demonstreren is kennelijk al genoeg.
Tuigdeel is tuigdeel. En niet heel Nederland.
herr doctor
pi_189989681
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:28 schreef BlackNero het volgende:
In Den bosch werden ook leuke Sinterklaas liedjes gezongen. Met een mooie groet nog op 0:30. :{

Volgens de club, trainer en spelers van Den Bosch waren dat gewoon 'kraaiengeluiden' en die hebben niets met racisme te maken.

quote:
FC Den Bosch-trainer Erik van der Ven staat volledig achter het statement van FC Den Bosch omtrent de vermeende racistische uitspraken aan het adres van Excelsior-aanvaller Ahmad Mendes Moreira. De Brabanste club schreef in een officiële reactie op de website van 'kraaiengeluiden' en wilde niks weten van racisme.
https://www.fcupdate.nl/v(...)atement-van-de-club/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 17 november 2019 @ 18:44:03 #20
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189989694
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:39 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Ah deze 'supporters' zijn slachtoffers van Kozp.

En deze dan. Deze is van voor de oprichting van Kozp[ afbeelding ]

Er is gewoon meer tuig in Nederland dan dat je dacht, zo simpel is het.
Tuig is tuig. Maar wat die lui flikken, is niet representatief voor heel Nederland.
herr doctor
  zondag 17 november 2019 @ 18:44:21 #21
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189989704
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Volgens de club, trainer en spelers van Den Bosch waren dat gewoon 'kraaiengeluiden' en die hebben niets met racisme te maken.

FC Den Bosch-trainer Erik van der Ven staat volledig achter het statement van FC Den Bosch omtrent de vermeende racistische uitspraken aan het adres van Excelsior-aanvaller Ahmad Mendes Moreira. De Brabanste club schreef in een officiële reactie op de website van 'kraaiengeluiden' en wilde niks weten van racisme.
https://www.fcupdate.nl/v(...)atement-van-de-club/
Maar jij hoort zelf in dat filmpje niet het nummer van Henk Westbroek?
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 18:44:38 #22
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189989712
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:39 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Ah deze 'supporters' zijn slachtoffers van Kozp.

En deze dan. Deze is van voor de oprichting van Kozp[ afbeelding ]

Er is gewoon meer tuig in Nederland dan dat je dacht, zo simpel is het.
Nederland heeft racistisch tuig, dat zal niemand ontkennen. Het is echter niet zo dat de 60-90 % propieten (geen idee van de actuele cijfers) allemaal tuig is. Of dat bij antipiet géén racisten zitten.

Ik durf te wedden dat dat tuig grotendeels propiet is vanwege de relletjes en het kunnen treiteren van zwarten, maar dat zwarte piet hun niks interesseert.
pi_189989718
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:28 schreef BlackNero het volgende:
In Den bosch werden ook leuke Sinterklaas liedjes gezongen. Met een mooie groet nog op 0:30. :{

Sinterklaasliedjes werden gezongen toen Zwarte Pieten op de tribune rondliepen. Of het een met het ander verband houdt? De voetballer zal het in ieder geval opgevat hebben dat ze het voor hem bedoelen. Dus of achterlijk racisme, of misschien toch toeval.

twigthans twitterde op zondag 17-11-2019 om 16:10:45 @RijnmondSport Hier het ware verhaal van de gebeurtenissen welke plaats hebben gevonden bij Den Bosch-Excelsior welke ik door kreeg van een vriend van mij die als Bosschenaar aanwezig is in het stadion. Er liepen zwarte pieten rond die werden toegezongen (1) reageer retweet
twigthans twitterde op zondag 17-11-2019 om 16:13:27 @RijnmondSport door de Bossche supporters met het lied van Henk en Henk. Daarop ging Mendes Moreirea door het lint met alle gevolgen van dien, wat nog erger werd toen hij na de staking de 1-2 maakte en ging provoceren voor het vak. De zwarte pieten waren pepernoten uitdelen op het vak (2) reageer retweet
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_189989757
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:44 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Maar jij hoort zelf in dat filmpje niet het nummer van Henk Westbroek?
Ik hoor 1 supporter een Sinterklaasliedje zingen. Nou poehoe.
Dan kan je iedere wedstrijd wel staken, want in iedere wedstrijd is er wel een supporter die wat roept dat beledigend kan zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 17 november 2019 @ 18:48:05 #25
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189989798
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik hoor 1 supporter een Sinterklaasliedje zingen. Nou poehoe.
Dan kan je iedere wedstrijd wel staken, want in iedere wedstrijd is er wel een supporter die wat roept dat beledigend kan zijn.
Goed, je hoeft mij niet te geloven. Dit gaat helemaal kapot geanalyseerd worden door de voetbaltalkshows. Je zult het vanzelf tegenkomen.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 18:48:46 #26
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189989817
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:44 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Maar jij hoort zelf in dat filmpje niet het nummer van Henk Westbroek?
Nu je het zegt wel, maar erg kort en dus niet duidelijk.

Hoe dan ook: als pro-piet georganiseerd was werden dit soort lui natuurlijk niet toegelaten.
  zondag 17 november 2019 @ 18:49:57 #27
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189989843
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2019 18:44 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nederland heeft racistisch tuig, dat zal niemand ontkennen. Het is echter niet zo dat de 60-90 % propieten (geen idee van de actuele cijfers) allemaal tuig is. Of dat bij antipiet géén racisten zitten.
Eens
quote:
Ik durf te wedden dat dat tuig grotendeels propiet is vanwege de relletjes en het kunnen treiteren van zwarten, maar dat zwarte piet hun niks interesseert.
Ook eens. Sterker nog, ik denk dat die mensen denken dat heel pro-piet Nederland achter ze staat.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
pi_189989873
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:48 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Goed, je hoeft mij niet te geloven. Dit gaat helemaal kapot geanalyseerd worden door de voetbaltalkshows. Je zult het vanzelf tegenkomen.
Het zegt wel wat dat zowel de club, trainer als supporters spreken van kraaiengeluiden. Als er echt hoorbaar racistische leuzen waren geweest dan waren ze alle drie direct ontmaskerd.
Dat die donkere speler het racistisch opgevat heeft kan natuurlijk ook, maar dat maakt het nog niet racistisch.

Het is precies hetzelfde verhaal als Feyenoord en de levensgrote opblaasbare bananen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 17 november 2019 @ 18:52:17 #29
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189989888
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het zegt wel wat dat zowel de club, trainer als supporters spreken van kraaiengeluiden. Als er echt hoorbaar racistische leuzen waren geweest dan waren ze alle drie direct ontmaskerd.
Dat die donkere speler het racistisch opgevat heeft kan natuurlijk ook, maar dat maakt het nog niet racistisch.

Het is precies hetzelfde verhaal als Feyenoord en de levensgrote opblaasbare bananen.
Het wordt nu op Fox 1 behandelt.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
pi_189989984
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:52 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Het wordt nu op Fox 1 behandelt.
Het is maar een schim van het 'racistische' bananenincident van Feyenoord. Die zijn er zelfs zwaar door gestraft door de UEFA terwijl achteraf bleek dat dat ook helemaal niets met racisme te maken had.

Heb je de vele berichten uit Italie gelezen? Daar keerden meerdere Italiaanse clubs en supporters zich openlijk tegen eigen spelers die veel te snel racisme riepen bij geluiden van notabene supporters van andere clubs. Daar reageerde keer op keer de harde kernen zich openlijk in het voordeel van de harde kern van de tegenstander.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_189990043
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:39 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Ah deze 'supporters' zijn slachtoffers van Kozp.

En deze dan. Deze is van voor de oprichting van Kozp[ afbeelding ]

Er is gewoon meer tuig in Nederland dan dat je dacht, zo simpel is het.
Gelukkig kijkt het overgrote deel van de bevolking niet iedereen met een kleurtje aan op de woorden en daden van KOZP. Waarom werkt dat andersom bij jou zo anders?
  zondag 17 november 2019 @ 19:05:06 #32
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189990149
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:39 schreef BlackNero het volgende:

Ah deze 'supporters' zijn slachtoffers van Kozp.

Er is gewoon meer tuig in Nederland dan dat je dacht, zo simpel is het.
Geef dan zelf het goeie voorbeeld en flikker je nick in de shredder.
  zondag 17 november 2019 @ 19:11:21 #33
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189990293
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:00 schreef the-eye het volgende:

[..]

Gelukkig kijkt het overgrote deel van de bevolking niet iedereen met een kleurtje aan op de woorden en daden van KOZP. Waarom werkt dat andersom bij jou zo anders?
Hoe doe ik dat precies?
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 19:12:07 #34
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189990308
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

Geef dan zelf het goeie voorbeeld en flikker je nick in de shredder.
Stel dat ik dat doe. Heb je dan verder nog argumenten tegen mijn standpunt?
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 19:25:12 #35
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189990680
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 18:39 schreef BlackNero het volgende:

Ah deze 'supporters' zijn slachtoffers van Kozp.

Er is gewoon meer tuig in Nederland dan dat je dacht, zo simpel is het.
Het is al wat langer bezig dan KOZP bestaat he. In bv. 1994 hadden we Zwarte piet is Zwart verdriet al he.
  zondag 17 november 2019 @ 19:26:00 #36
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189990853
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:11 schreef BlackNero het volgende:

[..]

Hoe doe ik dat precies?
Je focust je op een paar excessen en doet alsof het hier de norm is.
  zondag 17 november 2019 @ 19:36:03 #38
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_189991018
quote:
1s.gif Op zondag 17 november 2019 18:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wanneer je meegaat in het saamhorigheidsbeleven van de etnische Nederlanders (dat zijn degenen die zich aan de Nederlandse cultuur conformeren), en niet alleen als er wat te halen valt.
Duidelijk, dus de neger is pas een Nederlander als hij zijn plaats weet en zijn bek houdt.
quote:
Dat heeft geen reet met kleur te maken. Jij bent degene die daarbij racistisch denkt.
Ohja jij bent zo kleurenblind, daarom moet piet per se zwart zijn.

Als een zwart iemand klaagt dat zwarte piet een karikatuur van zwarte personen is, dan heeft dat met racisme te maken, en het maakt vervolgens geen reet uit hoe jij en ik denken.
  zondag 17 november 2019 @ 19:46:42 #39
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189991492
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:36 schreef speknek het volgende:

[..]

Duidelijk, dus de neger is pas een Nederlander als hij zijn plaats weet en zijn bek houdt.
Nee. Jij maakt er met je racisme negers van, maar dat geldt voor iedereen. Ook voor Hollanders die in Limburg willen wonen. Ongeacht kleur.
En juist níet de bek houden, maar net als de anderen meedoen aan activiteiten. Je niet afzijdig houden. Helpen waar je kan, net als de rest, om er samen wat van te maken.

quote:
[..]

Ohja jij bent zo kleurenblind, daarom moet piet per se zwart zijn.

Als een zwart iemand klaagt dat zwarte piet een karikatuur van zwarte personen is, dan heeft dat met racisme te maken, en het maakt vervolgens geen reet uit hoe jij en ik denken.
Iemand die zwarte piet een karikatuur vind heeft het Sinterklaasfeest nooit mogen beleven zoals een etnische Nederlander (ongeacht kleur), heeft zich er niet in verdiept en snapt de basiswaarden van de Nederlandse cultuur niet.
  zondag 17 november 2019 @ 19:50:37 #40
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_189991661
KOZP heeft precies hetgene waar zij op uit zijn, domme tokkies met racistische gebaren om de samenleving in 2en te scheiden.
  zondag 17 november 2019 @ 19:56:04 #41
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189991834
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:50 schreef Ciclon het volgende:
KOZP heeft precies hetgene waar zij op uit zijn, domme tokkies met racistische gebaren om de samenleving in 2en te scheiden.
Gewoon. Als je het heel goed bekijkt. Dan gelooft toch níemand dat dit alleen maar om een beetje schoensmeer gaat?
herr doctor
  zondag 17 november 2019 @ 19:56:29 #42
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189991845
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is al wat langer bezig dan KOZP bestaat he. In bv. 1994 hadden we Zwarte piet is Zwart verdriet al he.
Er zijn zelfs nog oudere bewegingen. Maar hoe houd je die verantwoordelijk voor het gedrag van die FC Den Bosch 'supporters'. Ik betrok KOZP er niet bij hé. Gaf enkel een sarcastisch antwoord.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 19:57:24 #43
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_189991877
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:30 schreef the-eye het volgende:

[..]

Je focust je op een paar excessen en doet alsof het hier de norm is.
Zo ken ik er nog wel eentje. Dat werkt twee kanten op. Of wou je zeggen dat KOZP geen exces is?
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  zondag 17 november 2019 @ 19:57:57 #44
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_189991895
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:56 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Gewoon. Als je het heel goed bekijkt. Dan gelooft toch níemand dat dit alleen maar om een beetje schoensmeer gaat?
Alles valt of staat met de bedoeling van de persoon die zich zwart sminkt en dat is in 99,9% niet met het idee de zwarte medemens te kwetsen. Dus van racisme kan geen sprake zijn.
  zondag 17 november 2019 @ 20:00:30 #45
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189991965
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 19:57 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Alles valt of staat met de bedoeling van de persoon die zich zwart sminkt en dat is in 99,9% niet met het idee de zwarte medemens te kwetsen. Dus van racisme kan geen sprake zijn.
Ik bedoelde de zeurpieten, niet de zwarte pieten. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er geen verborgen agenda is.
herr doctor
  zondag 17 november 2019 @ 20:02:11 #46
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_189992015
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 20:00 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik bedoelde de zeurpieten, niet de zwarte pieten. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er geen verborgen agenda is.
Niet bij allemaal nee, maar zeker wel bij dat groepje van KOZP. Ik zou zeggen, doe eens een ronde social media en check haar pagina's om te kijken waar men het zoal over heeft. Gaat veel verder dan ZP. Tevens, het enige wat ze posten is racisme dit racisme dat.
pi_189992115
Binnen nu en vijf jaar valt er een dode tijdens de intocht
Thierry for president!
  zondag 17 november 2019 @ 20:05:36 #48
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189992136
nu.nl brengt de racistische spreekkoren tijdens FC Den B osch en Excelsior in samenhang met zwarte piet :')

Tyfus site
I pray on this day of memories
pi_189992251
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 20:05 schreef -Chakotay- het volgende:
nu.nl brengt de racistische spreekkoren tijdens FC Den B osch en Excelsior in samenhang met zwarte piet :')

Tyfus site

Dat doet iedere nieuwsbron. Is dat onterecht dan ?
  zondag 17 november 2019 @ 20:09:53 #50
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189992268
quote:
0s.gif Op zondag 17 november 2019 20:09 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat doet iedere nieuwsbron. Is dat onterecht dan ?
de vraag stellen is hem beantwoorden :)
I pray on this day of memories
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')