POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze hebben geen andere keus. Het is of Trump of helemaal niets. Trump is een keiharde zwendelaar. En de GOP wil niet toegeven dat ze in zijn trucjes zijn getrapt.quote:Op vrijdag 15 november 2019 08:26 schreef KoosVogels het volgende:
Lijkt mij dodelijk vermoeiend om in dit stadium nog te moeten proberen om Trump ten koste van alles te verdedigen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Doel vooral op bepaalde mediafiguren en de apologeten die af en toe opduiken in deze reeks. Pardon my french, maar je moet toch een beste partij stront in je ogen hebben wil je kunnen volhouden dat deze kwestie een grote 'nothingburger' is.quote:
[..]
Ze hebben geen andere keus. Het is of Trump of helemaal niets. Trump is een keiharde zwendelaar. En de GOP wil niet toegeven dat ze in zijn trucjes zijn getrapt.
Wees dan gewoon eerlijk en een geef onomwonden toe dat je er vrede mee hebt wat Trump heeft gedaan. Dat het je geen reet kan schelen dat de president van de VS een buitenlandse regering onder druk heeft gezet een politieke tegenstander te onderzoeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom geven de Oekraïners dat dan gewoon niet toe? Ze kunnen toch zeggen dat ze onder druk zijn gezet in ruil voor steun?
Het is niet dat door te bekennen er een gevaar is dat de geldstroom stop gezet gaat worden.
Het is niet dat door te bekennen er een gevaar is dat de geldstroom stop gezet gaat worden.
Voor de GOP zal het nog heel lang een 'nothingburger' blijven. Ze zullen daarom niet voor een impeachment stemmen, dat zou hun politieke einde betekenen. Er is te veel gebeurd de afgelopen 3 jaar. Alles zal afhangen van een klein groepje dissidenten en independents.quote:
[..]
Doel vooral op bepaalde mediafiguren en de apologeten die af en toe opduiken in deze reeks. Pardon my french, maar je moet toch een beste partij stront in je ogen hebben wil je kunnen volhouden dat deze kwestie een grote 'nothingburger' is.
Wees dan gewoon eerlijk en een geef onomwonden toe dat je er vrede mee hebt wat Trump heeft gedaan. Dat het je geen reet kan schelen dat de president van de VS een buitenlandse regering onder druk heeft gezet een politieke tegenstander te onderzoeken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Waarom zouden zij iets toegeven? Ik kan me voorstellen dat ze zeggen: laat de VS hun puinhoop zelf maar opruimen.quote:
Waarom geven de Oekraïners dat dan gewoon niet toe? Ze kunnen toch zeggen dat ze onder druk zijn gezet in ruil voor steun?
Het is niet dat door te bekennen er een gevaar is dat de geldstroom stop gezet gaat worden.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ah, je hebt een nieuwe strohalm gevonden?quote:
Waarom geven de Oekraïners dat dan gewoon niet toe? Ze kunnen toch zeggen dat ze onder druk zijn gezet in ruil voor steun?
Het is niet dat door te bekennen er een gevaar is dat de geldstroom stop gezet gaat worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Trump is volgens jullie een ontzettend onbetrouwbare bondgenoot.quote:
[..]
Waarom zouden zij iets toegeven? Ik kan me voorstellen dat ze zeggen: laat de VS hun puinhoop zelf maar opruimen.
Als Trump werkelijk als een maffiabaas te werk is gegaan en de Oekraïners onder druk heeft gezet in ruil voor financiële steun dan is het meest logische dat de Oekraïners volledige openheid van zaken geven.
Hoe je het ook draait of keert het zou een enorme klap zijn voor Trump.
Waarom geven de Oekraïners niet toe kun je jezelf afvragen.
Of je kan concluderen dat er geen druk is uitgeoefend en dat dit niets meer is dan een politiek circus om de perceptie van de president dusdanig te beïnvloeden dat het de kansen van de democraten in 2020 vergroot.
Mijn geld staat nog steeds op het laatste.
Volgens de Koerden ook.quote:
Trump is volgens jullie een ontzettend onbetrouwbare bondgenoot.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Op 
Maar goed, denk nou eens na.quote:
Waarom geven de Oekraïners dat dan gewoon niet toe? Ze kunnen toch zeggen dat ze onder druk zijn gezet in ruil voor steun?
Het is niet dat door te bekennen er een gevaar is dat de geldstroom stop gezet gaat worden.
Zelensky en zijn ministers weten dat Trump niet dol is op hun land. De president gelooft namelijk heilig in de complottheorie dat Oekraïne alles op alles heeft gezet om Clinton verkozen te krijgen. Daarom likte Zelensky ook Trump's anus schoon in het telefoongesprek tussen beide mannen.
Het is voor de Oekraïense regering nu een kwestie van kansen inschatten. Er is een goede kans dat Trump tot 2024 blijft zitten. Wanneer Zelensky toegeeft dat hij zich onder druk gezet voelde door de Amerikaanse president, heeft zijn land een mega-probleem als hij wordt herkozen. Trump is namelijk nogal haatdragend. Die vergeet niet dat Oekraïne heeft meegewerkt aan een poging om hem ten val te brengen.
Wat is dan de meest verstandige koers, bezien vanuit het oogpunt van de Oekraïense regering? Speel stommetje. Verklaar dat je niet het gevoel hebt dat je onder druk bent gezet. En laat zo'n minister van BuZa zeggen dat hij niks weet over quid pro quo - waarschijnlijk spreekt hij de waarheid, omdat hij mogelijk niet 'in the loop' zat.
Mocht Trump volgend jaar niet worden herkozen, dan kan Zelensky tegen diens opvolger zeggen dat hij zich niet wilde bemoeien met Amerikaanse politiek en dat er sprake was van een interpretatieverschil. Hij voelde zich immers niet onder druk gezet, wat niet per se betekent dat hij niet onder druk is gezet. Dat is een neutrale positie die hij eenvoudig kan verkopen aan de eventuele opvolger van Trump.
Dus Oekraïne speelt het wat dat betreft wel slim.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het snijd hout maar, de Oekraïners moeten nu ook wel in de gaten hebben dat hun nu de kaarten in handen hebben en kunnen bepalen of Trump blijft zitten als president.quote:
[..]
Maar goed, denk nou eens na.
Zelensky en zijn ministers weten dat Trump niet dol is op hun land. De president gelooft namelijk heilig in de complottheorie dat Oekraïne alles op alles heeft gezet om Clinton verkozen te krijgen. Daarom likte Zelensky ook Trump's anus schoon in het telefoongesprek tussen beide mannen.
Het is voor de Oekraïense regering nu een kwestie van kansen inschatten. Er is een goede kans dat Trump tot 2024 blijft zitten. Wanneer Zelensky toegeeft dat hij zich onder druk gezet voelde door de Amerikaanse president, heeft zijn land een mega-probleem als hij wordt herkozen. Trump is namelijk nogal haatdragend. Die vergeet niet dat Oekraïne heeft meegewerkt aan een poging om hem ten val te brengen.
Wat is dan de meest verstandige koers, bezien vanuit het oogpunt van de Oekraïense regering? Speel stommetje. Verklaar dat je niet het gevoel hebt dat je onder druk bent gezet. En laat zo'n minister van BuZa zeggen dat hij niks weet over quid pro quo - waarschijnlijk spreekt hij de waarheid, omdat hij mogelijk niet 'in the loop' zat.
Mocht Trump volgend jaar niet worden herkozen, dan kan Zelensky tegen diens opvolger zeggen dat hij zich niet wilde bemoeien met Amerikaanse politiek en dat er sprake was van een interpretatieverschil. Hij voelde zich immers niet onder druk gezet, wat niet per se betekent dat hij niet onder druk is gezet. Dat is een neutrale positie die hij eenvoudig kan verkopen aan de eventuele opvolger van Trump.
Dus Oekraïne speelt het wat dat betreft wel slim.
Geven ze volledige openheid van zaken dan is er nu dus voldoende bewijs dat Trump druk heeft gezet om een politieke tegenstander te beschadigen.
Dan blijkt het dat Trump heeft gelogen en dat de democraten gelijk hebben gehad.
Vervolgens krijg je een enorme push van de media wat er voor zal zorgen dat de publieke opinie zich volledig tegen Trump keert.
De kans is groot dat zijn handen gebonden zijn als hij mag blijven zitten tot 2020 en zijn kansen om 2020 te winnen zijn dan nihil.
Vervolgens kan Oekraïne bij de volgende president waarschijnlijk meer steun eruit slepen vanwege de goodwill die ze hebben getoond.
Vergeet niet dat de polls nog steeds niet in het voordeel van Trump staan al zegt dat nog steeds heel weinig.
twitter:yesnicksearcy twitterde op woensdag 13-11-2019 om 22:06:25 It's a coup. and if you aren't calling it one, you aren't a conservative. https://t.co/KM1hmKMnHc reageer retweet
It's a coup. and if you aren't calling it one, you aren't a conservative. Like Dr. Frankenstein, Republicans Now Face the Monster They Createdtwitter:BillKristol twitterde op vrijdag 15-11-2019 om 02:07:00 If being a conservative today means signing up to be part of a credulous, mean-spirited and illiberal mob, if it means reveling in one’s abasement at the feet of a demagogue...then fine, I’m no conservative. https://t.co/L94XctCPWW reageer retweet
If being a conservative today means signing up to be part of a credulous, mean-spirited and illiberal mob, if it means reveling in one’s abasement at the feet of a demagogue...then fine, I’m no conservative. quote:Donald Trump Jr. nurses political ambitions and has been following in his father’s footsteps, stirring up cultural strife to win support on the right. To that end, Trump Jr. has written a book titled Triggered: How the Left Thrives on Hate and Wants to Silence Us. But while promoting this book, Trump Jr. has found that the loudest protests have come from an unexpected source: Trump fans who want the president to adopt more openly racist and homophobic policies.
As The Washington Post reports, Trump Jr. and Trump campaign senior adviser Kimberly Guilfoyle were shell-shocked by the angry reception they met on Sunday at a book event at the University of California at Los Angeles. “When unruly heckling drowned out the couple’s answers, leading the pair to walk offstage, it wasn’t leftists who cut the event short,” the newspaper reports. “Instead, the rebukes came from a crowd of young people who rank among the most ardent and extreme supporters of President Trump.”
The protestors call themselves the “groyper army,” an allusion to the alt-right’s appropriation of the cartoon character Pepe the Frog. They often wear MAGA-hats and profess to love Donald Trump while also worrying that his administration has been watered down by moderates. Like many far-right formations, the groyper army is a decentralized social network. Under the instruction of the far-right anti-Semitic radio host Nick Fuentes, the groyper army has taken to protesting events led by Republican groups like Turning Point USA (TPUSA) and leading right-wing luminaries like Ben Shapiro, Charlie Kirk, Jonah Goldberg, and Texas congressman Dan Crenshaw.
Even as they protest Republican events, the groyper army continues to pledge allegence to Trumpism. Their claim is that they are the true voices of Trumpism, while the official voices of the GOP are sellouts. “Our problem is not with @DonaldJTrumpJr who is a patriot — We are supporters of his father!” Nick Fuentes tweeted. “Our problem is with Charlie Kirk’s TPUSA organization that SHUTS DOWN and SMEARS socially conservative Christians and supporters of President Trump’s agenda. We are AMERICA FIRST!”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik denk dat Oekraïne zich gewoon niet gaat bemoeien met een buitenlandse aangelegenheid. Zelfs al winnen de democraten straks, kan dat na 4 jaar zo weer anders zijn. Gewoon stil zijn en toekijken, kun je ook niemand echt boos maken.quote:
[..]
Het snijd hout maar, de Oekraïners moeten nu ook wel in de gaten hebben dat hun nu de kaarten in handen hebben en kunnen bepalen of Trump blijft zitten als president.
Geven ze volledige openheid van zaken dan is er nu dus voldoende bewijs dat Trump druk heeft gezet om een politieke tegenstander te beschadigen.
Dan blijkt het dat Trump heeft gelogen en dat de democraten gelijk hebben gehad.
Vervolgens krijg je een enorme push van de media wat er voor zal zorgen dat de publieke opinie zich volledig tegen Trump keert.
De kans is groot dat zijn handen gebonden zijn als hij mag blijven zitten tot 2020 en zijn kansen om 2020 te winnen zijn dan nihil.
Vervolgens kan Oekraïne bij de volgende president waarschijnlijk meer steun eruit slepen vanwege de goodwill die ze hebben getoond.
Vergeet niet dat de polls nog steeds niet in het voordeel van Trump staan al zegt dat nog steeds heel weinig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat lijkt mij oerstomme tactiek. De kans dat Trump daadwerkelijk wordt afgezet is namelijk nihil: de Senaat gaat hem niet wegstemmen. Je moet dus vertrouwen op verkiezingen, en dat is riskant. De Democratische kandidaten zijn niet van het kaliber dat ze Trump met gemak omver blazen in november 2020. Bovendien kan er nog veel gebeuren in een jaar. Clinton werd tot op de dag van de verkiezingen achtervolgd door allerlei schandaaltjes, die haar winkansen aanzienlijk hebben verkleind.quote:
[..]
Het snijd hout maar, de Oekraïners moeten nu ook wel in de gaten hebben dat hun nu de kaarten in handen hebben en kunnen bepalen of Trump blijft zitten als president.
Geven ze volledige openheid van zaken dan is er nu dus voldoende bewijs dat Trump druk heeft gezet om een politieke tegenstander te beschadigen.
Dan blijkt het dat Trump heeft gelogen en dat de democraten gelijk hebben gehad.
Vervolgens krijg je een enorme push van de media wat er voor zal zorgen dat de publieke opinie zich volledig tegen Trump keert.
De kans is groot dat zijn handen gebonden zijn als hij mag blijven zitten tot 2020 en zijn kansen om 2020 te winnen zijn dan nihil.
Vervolgens kan Oekraïne bij de volgende president waarschijnlijk meer steun eruit slepen vanwege de goodwill die ze hebben getoond.
Vergeet niet dat de polls nog steeds niet in het voordeel van Trump staan al zegt dat nog steeds heel weinig.
All-in gaan tegen Trump zou ik niet doen als ik de regering van Oekraïne was. Het is immers een extreem riskante gok. Als Trump wordt herkozen, ben je vier jaar lang fucked. Terwijl je de hulp van de Amerikanen juist keihard nodig hebt, aangezien grote buur Rusland nog altijd in je nek staat te hijgen.
Dan kun je als Oekraïense regering beter stommetje spelen en je op de vlakte houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij hebt het begrepen.quote:
[..]
Dat lijkt mij oerstomme tactiek. De kans dat Trump daadwerkelijk wordt afgezet is namelijk nihil: de Senaat gaat hem niet wegstemmen. Je moet dus vertrouwen op verkiezingen, en dat is riskant. De Democratische kandidaten zijn niet van het kaliber dat ze Trump met gemak omver blazen in november 2020. Bovendien kan er nog veel gebeuren in een jaar. Clinton werd tot op de dag van de verkiezingen achtervolgd door allerlei schandaaltjes, die haar winkansen aanzienlijk hebben verkleind.
All-in gaan tegen Trump zou ik niet doen als ik de regering van Oekraïne was. Het is immers een extreem riskante gok. Als Trump wordt herkozen, ben je vier jaar lang fucked. Terwijl je de hulp van de Amerikanen juist keihard nodig hebt, aangezien grote buur Rusland nog altijd in je nek staat te hijgen.
Dan kun je als Oekraïense regering beter stommetje spelen en je op de vlakte houden.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Als quid pro quo bewezen is om een politieke tegenstander uit te schakelen hebben republikeinen simpelweg geen andere keus om Trump te wippen.quote:
[..]
Dat lijkt mij oerstomme tactiek. De kans dat Trump daadwerkelijk wordt afgezet is namelijk nihil: de Senaat gaat hem niet wegstemmen. Je moet dus vertrouwen op verkiezingen, en dat is riskant. De Democratische kandidaten zijn niet van het kaliber dat ze Trump met gemak omver blazen in november 2020. Bovendien kan er nog veel gebeuren in een jaar. Clinton werd tot op de dag van de verkiezingen achtervolgd door allerlei schandaaltjes, die haar winkansen aanzienlijk hebben verkleind.
All-in gaan tegen Trump zou ik niet doen als ik de regering van Oekraïne was. Het is immers een extreem riskante gok. Als Trump wordt herkozen, ben je vier jaar lang fucked. Terwijl je de hulp van de Amerikanen juist keihard nodig hebt, aangezien grote buur Rusland nog altijd in je nek staat te hijgen.
Dan kun je als Oekraïense regering beter stommetje spelen en je op de vlakte houden.
De druk die er zal komen vanuit de media en ook de bevolking zal immens zijn. Kortom zijn positie word onhoudbaar.
Ik vind dat niet zo’n riskante gok en op de lange termijn levert dat veel meer op dan jezelf op de vlakte houden.
Wie zegt niet dat de volgende president het niet meewerken van de Oekraïners niet ziet als actief meewerken aan het ondermijnen van de democratie in de VS met alle gevolgen van dien?
Welnee, die keus hebben ze prima. Dat zie je ook aan de strategieën die overal gehanteerd worden. Inzetten op het glashard ontkennen van quid pro quo doet men niet. Men probeert de klokkenluider zwart te maken, te doen alsof quid pro quo een normale gang van zaken is, deep state samenzweringen opwerpen en ga zo maar door.quote:
[..]
Als quid pro quo bewezen is om een politieke tegenstander uit te schakelen hebben republikeinen simpelweg geen andere keus om Trump te wippen.
De druk die er zal komen vanuit de media en ook de bevolking zal immens zijn. Kortom zijn positie word onhoudbaar.
Ik vind dat niet zo’n riskante gok en op de lange termijn levert dat veel meer op dan jezelf op de vlakte houden.
Wie zegt niet dat de volgende president het niet meewerken van de Oekraïners niet ziet als actief meewerken aan het ondermijnen van de democratie in de VS met alle gevolgen van dien?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, daar geloof ik niet in. Sommige Republikeinen vinden altijd wel een uitweg. Naar verluidt gaan er binnen de Senaat al stemmen op om te verklaren dat het helemaal niet erg is wat Trump deed. En stel nou dat Oekraine zich inderdaad all-in tegen Trump keert. Weet je wat veel Reps dan roepen? Dat Oekraïne Trump altijd al probeerde te fucken, het was immers overduidelijk dat de voorkeur van dat land uitging naar Clinton.quote:
[..]
Als quid pro quo bewezen is om een politieke tegenstander uit te schakelen hebben republikeinen simpelweg geen andere keus om Trump te wippen.
De druk die er zal komen vanuit de media en ook de bevolking zal immens zijn. Kortom zijn positie word onhoudbaar.
Ik vind dat niet zo’n riskante gok en op de lange termijn levert dat veel meer op dan jezelf op de vlakte houden.
Wie zegt niet dat de volgende president het niet meewerken van de Oekraïners niet ziet als actief meewerken aan het ondermijnen van de democratie in de VS met alle gevolgen van dien?
Jij onderschat de halsstarrigheid van de Republikeinen. Die geven zich echt niet gewonnen omdat de Oekraïense regering beweert zich onder druk gezet te hebben gevoeld.
Nee, het meest verstandige wat Oekraïne kan doen, is zich stilletjes richting de zijlijn bewegen, zich op de vlakte houden en niet de indruk wekken dat het een kant kiest.
Maar ik snap wel dat jij je nu vastklampt aan deze uitleg. Het aantal mogelijkheden om Trump op een geloofwaardige manier te verdedigen, wordt immers rap kleiner. Een klein legertje getuigen heeft inmiddels verklaard dat er sprake was van quid pro quo. Al die figuren wegzetten als 'Never Trumpers' is het proberen waard, maar jij snapt zelf ook wel dat dat slaat als een lul op een drumstel. Daarom zet je al je geld op Oekraïne, de laatste strohalm.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er komen steeds meer vreemde zaken naar boven in het Oekraïne schandaal en Rudy blijkt er nog veel dieper in te zitten dan gedacht. De hearing vandaag met Marie Yovanovitch zou wel eens erg interessant kunnen worden...
Exclusive: Giuliani Ally Pete Sessions Was Eyed for Top Slot in Ukraine
Exclusive: Giuliani Ally Pete Sessions Was Eyed for Top Slot in Ukraine
quote:Pete Sessions received millions from a PAC funded in part by indicted Giuliani cronies. He joined Rudy in speaking out against Yovanovitch—and was even floated as her replacement.
At the same time that Rudy Giuliani and his now-indicted pals were pushing for President Donald Trump to remove Ambassador Marie Yovanovitch from her post in Ukraine, Trump administration officials were eyeing potential contenders to take over her job.
One of the people in the mix, according to three sources familiar with the discussions, was Pete Sessions, a former congressman who called for Yovanovitch’s firing. He is also a longtime ally of the former New York mayor and is believed to have taken millions of dollars from a PAC funded in part by Giuliani’s indicted cronies.
Yovanovitch is set to testify to the congressional impeachment inquiry on Nov. 15. The circumstances of her removal from Kyiv are of keen interest to investigators, and she has said the whisper campaign against her left her blindsided. Witnesses in the inquiry have said they believed the people who successfully pushed for her ouster wanted to replace her with someone more pliable—and maybe even more friendly to their business interests.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
De beperkingen mbt keuze worden gaandeweg uitgebreid. En ze zijn nog maar net bezig:quote:
[..]
Als quid pro quo bewezen is om een politieke tegenstander uit te schakelen hebben republikeinen simpelweg geen andere keus om Trump te wippen.
https://thehill.com/homen(...)mpeached-for-bribery
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Daarbij gelooft volgens een Gallup poll pakweg 52% van de Republikeinse achterban dat god de mens ergens in de laatste 10.000 jaar heeft geschapen in haar huidige vorm ondanks het feit dat de hoeveelheid bewijs daarvoor zo bizar is dat je wel een volstrekte randmongool moet zijn wil je dat ontkennen. Overigens is dat onder independents en Democraten ook nog steeds een schrikbarende 34%, maar het geeft prima aan dat feiten volledig ondergeschikt zijn aan gewenste opvattingen.quote:
[..]
Nee, daar geloof ik niet in. Sommige Republikeinen vinden altijd wel een uitweg. Naar verluidt gaan er binnen de Senaat al stemmen op om te verklaren dat het helemaal niet erg is wat Trump deed. En stel nou dat Oekraine zich inderdaad all-in tegen Trump keert. Weet je wat veel Reps dan roepen? Dat Oekraïne Trump altijd al probeerde te fucken, het was immers overduidelijk dat de voorkeur van dat land uitging naar Clinton.
Jij onderschat de halsstarrigheid van de Republikeinen. Die geven zich echt niet gewonnen omdat de Oekraïense regering beweert zich onder druk gezet te hebben gevoeld.
Nee, het meest verstandige wat Oekraïne kan doen, is zich stilletjes richting de zijlijn bewegen, zich op de vlakte houden en niet de indruk wekken dat het een kant kiest.
Maar ik snap wel dat jij je nu vastklampt aan deze uitleg. Het aantal mogelijkheden om Trump op een geloofwaardige manier te verdedigen, wordt immers rap kleiner. Een klein legertje getuigen heeft inmiddels verklaard dat er sprake was van quid pro quo. Al die figuren wegzetten als 'Never Trumpers' is het proberen waard, maar jij snapt zelf ook wel dat dat slaat als een lul op een drumstel. Daarom zet je al je geld op Oekraïne, de laatste strohalm.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 15-11-2019 11:47:57 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als Oekraïne nu alles bloot geeft, weet ik nu al de reacties in de Trump-aanhang die er op volgen:quote:
[..]
Het snijd hout maar, de Oekraïners moeten nu ook wel in de gaten hebben dat hun nu de kaarten in handen hebben en kunnen bepalen of Trump blijft zitten als president.
Geven ze volledige openheid van zaken dan is er nu dus voldoende bewijs dat Trump druk heeft gezet om een politieke tegenstander te beschadigen.
Dan blijkt het dat Trump heeft gelogen en dat de democraten gelijk hebben gehad.
Vervolgens krijg je een enorme push van de media wat er voor zal zorgen dat de publieke opinie zich volledig tegen Trump keert.
De kans is groot dat zijn handen gebonden zijn als hij mag blijven zitten tot 2020 en zijn kansen om 2020 te winnen zijn dan nihil.
Vervolgens kan Oekraïne bij de volgende president waarschijnlijk meer steun eruit slepen vanwege de goodwill die ze hebben getoond.
Vergeet niet dat de polls nog steeds niet in het voordeel van Trump staan al zegt dat nog steeds heel weinig.
- Waarom nu pas? Waarom niet eerder? Ze gaven eerder aan dat er niets aan de hand was! Klinkt als een nieuwe tactiek van de <insert vijand>! I call BS!!
Voor de Trump-aanhang maakt het allemaal niets uit. Die geven niet om feiten, enkel om hun grote leider.
Maar ook voor de Trump-tegenstanders maakt het niets uit, die hebben al genoeg koren op de molen zonder dit verhaal. Enkel voor Oekraïne (zoals Koos al aangaf), en die gaan hun vingers hier niet aan branden.
nee, jij dan!
Hier https://thehill.com/homen(...)-embarrassed-for-you kon ik nog even nalezen wat gister in de woordenbrij van KellyAnne verloren ging.
De opmerkingen van Wolf heeft KellyAnne netjes gepareerd.
kan ik haar nageven.
De opmerkingen van Wolf heeft KellyAnne netjes gepareerd.
kan ik haar nageven.
Ondertussen werd potus inclusief de US ook nog even gepiepeld door Erdogan.
https://thehill.com/homen(...)n-triumph-over-trump
Taalgebruik als diplomaat in het witte huis en agressief voor het turkse thuisfront.
https://thehill.com/homen(...)n-triumph-over-trump
Taalgebruik als diplomaat in het witte huis en agressief voor het turkse thuisfront.
Het is heel simpel, ze moeten gewoon de vragen beantwoorden hoe ongemakkelijk ze ook zijn.quote:twitter:yesnicksearcy twitterde op woensdag 13-11-2019 om 22:06:25 It's a coup. and if you aren't calling it one, you aren't a conservative. https://t.co/KM1hmKMnHc reageer retweetLike Dr. Frankenstein, Republicans Now Face the Monster They Createdtwitter:BillKristol twitterde op vrijdag 15-11-2019 om 02:07:00 If being a conservative today means signing up to be part of a credulous, mean-spirited and illiberal mob, if it means reveling in one’s abasement at the feet of a demagogue...then fine, I’m no conservative. https://t.co/L94XctCPWW reageer retweet
[..]
Censuur zorgt voor radicalisatie en dat uit zich in een “burgeroorlog” in de conservatieve beweging op universiteiten.
[
Dit stuk wordt gequote:quote:
Waar precies wordt de quid pro quo hierin confirmed door Sondland ? De quid komt aan bod maar waar is de quo in dit verhaal ? Of is de quo nu de meeting waar naar gerefereerd wordt en niet meer de militaire steun ?quote:Q: There were demands, weren’t there, that an investigation take place of 2016 or Burisma? Ultimately those were demands, were they not?
A: Ultimately, yes.
Q: And it’s fair to say that you had to navigate those demands, you had to accommodate what the President and his lawyer wanted, if you were going to set up this meeting you thought very important?
A: I think that’s fair …
Q: But I think you said, Ambassador, that over time things got more and more insidious. I think those were your words. It started out with no condition, and then there was a condition for an investigation into the corruption, and then there was a condition of an investigation into 2016 and Burisma, and then on the call itself it became clear the condition was an investigation of 2016 and the Bidens. I think you described that as becoming more and more insidious, correct?
A: That’s correct
Ze geven het niet toe, want dat is gezichtsverlies. Je geeft niet toe dat je je voor het karretje van een andere mogendheid laat spannen. Geen enkele regering geeft zoiets toe.quote:
Waarom geven de Oekraïners dat dan gewoon niet toe? Ze kunnen toch zeggen dat ze onder druk zijn gezet in ruil voor steun?
Het is niet dat door te bekennen er een gevaar is dat de geldstroom stop gezet gaat worden.
Bovendien is Trump nog aan de macht. Je nu tegen Trump keren betekent dat hij wraak gaat nemen. 3 jaar Trump heeft bewezen dat hij 10x zo hard probeert terug te slaan. Dus ja, toegeven dat je onder druk bent gezet kan tot vervelende gevolgen leiden (de wraak-actie van Trump)
Dat is dus niet het meest logische. Hoop dat je dit inziet. Zelfs als Trump weg is geef je dit wellicht nog niet toe.quote:
[..]
Trump is volgens jullie een ontzettend onbetrouwbare bondgenoot.
Als Trump werkelijk als een maffiabaas te werk is gegaan en de Oekraïners onder druk heeft gezet in ruil voor financiële steun dan is het meest logische dat de Oekraïners volledige openheid van zaken geven.
beter een knipoog dan een blauw oog
*grin*
Het pad voor Fox News om full-on Soros te gaan lijkt ook afgesneden.
Soros foundation requests banning of Joe diGenova from Fox News/Fox Business after anti-Semitic rant
Tenzij ze bereid zijn om de consequenties te dragen natuurlijk. Wie zou er meer geld hebben, Murdoch of Soros?
Het pad voor Fox News om full-on Soros te gaan lijkt ook afgesneden.
Soros foundation requests banning of Joe diGenova from Fox News/Fox Business after anti-Semitic rant
Tenzij ze bereid zijn om de consequenties te dragen natuurlijk. Wie zou er meer geld hebben, Murdoch of Soros?
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Iemands die mij een update kan geven? Er is nu een hoop groepen, maar vrijwel al het "bewijs" is hearsay van wat ik lees. Wat we weten is dat Biden junior voor 600k per jaar op de loonlijst staat van een Oekraïens bedrijf zonder enige competenties op dat vlak. Trump vraagt Oekraïne om daar onderzoek naar te doen. Van wat tweede / derderangs getuigen roepen is dat "quid pro quo" gegaan maar roepen =/= bewijs.
Vat ik hem zo goed samen? Klinkt mij eigenlijk als de zoveelste in het rijtje Mueller, Stormy Daniels, etc...
Vat ik hem zo goed samen? Klinkt mij eigenlijk als de zoveelste in het rijtje Mueller, Stormy Daniels, etc...
Over geroddel gesproken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zo meteen weer een verhoor.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Waarom schrijf je bewijs tussen aanhalingstekens en waarom begin je over Biden junior? Dat deze meneer op een loonlijst stond (niet staat) lijkt me irrelevant. Uit eerste hand weten we dat Trump vroeg om onderzoek te doen, naar geen misdrijf. Als hij een misdrijf had vermoed had hij bijvoorbeeld aangifte kunnen doen waarna het openbaar ministerie aan het werk had kunnen gaan of andere officiele kanalen kunnen gebruiken.quote:Op vrijdag 15 november 2019 12:42 schreef Tlaloc het volgende:
Iemands die mij een update kan geven? Er is nu een hoop groepen, maar vrijwel al het "bewijs" is hearsay van wat ik lees. Wat we weten is dat Biden junior voor 600k per jaar op de loonlijst staat van een Oekraïens bedrijf zonder enige competenties op dat vlak. Trump vraagt Oekraïne om daar onderzoek naar te doen. Van wat tweede / derderangs getuigen roepen is dat "quid pro quo" gegaan maar roepen =/= bewijs.
Vat ik hem zo goed samen? Klinkt mij eigenlijk als de zoveelste in het rijtje Mueller, Stormy Daniels, etc...
Als Trump begaan is dat niet gekwalificeerde kinderen van hooggeplaatste personen baantjes krijgen vanwege nepotisme, dan zou hij er goed aan doen Ivanka en Donnie Jr. te ontslaan.
We weten bijvoorbeeld ook uit eerste hand dat de steun voor Oekraine maanden is ingehouden en dat dit 2 dagen nadat publiek bekend dat dit zou zijn vanwege persoonlijke politieke redenen toch maar wel is vrijgegeven.
Ook weten we uit eerste hand dat deze persoonlijke politieke redenen een overweging was om dit te doen. Helaas wil Mulvaney dit verder niet toelichten onder ede.
55 dagenquote:
[..]
We weten bijvoorbeeld ook uit eerste hand dat de steun voor Oekraine maanden is ingehouden
Heb je het artikel gelezen? Het komt erop neer dat dat stukje Q&A wordt aangepast.quote:
[
[..]
Dit stuk wordt gequote:
[..]
Waar precies wordt de quid pro quo hierin confirmed door Sondland ? De quid komt aan bod maar waar is de quo in dit verhaal ? Of is de quo nu de meeting waar naar gerefereerd wordt en niet meer de militaire steun ?
Er wordt ook niet beweerd dat Sondland in het transcript te kennen geeft dat er sprake was van quid pro quo. Maar na de verklaring van de andere getuigen, heeft zijn eigen verhaal aangepast:
quote:The U.S. ambassador to the European Union edited his testimony to congressional investigators and now recalls that he told Ukrainian officials they should announce anti-corruption investigations if they wanted to get the U.S. military aid they were promised
Bron
[ Bericht 25% gewijzigd door KoosVogels op 15-11-2019 13:31:52 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zijn pak hem beet 2 maanden. Vanaf en tot wanneer tel je?quote:
Op 28 februari liet de overheid aan Congress al weten dat ze van plan waren het geld uit te geven, later nog een keer op 23 mei. Zie bv. dit gearchiveerde artikeltje van de Washington Post: https://archive.is/Ldutq#selection-2115.176-2115.213
En al had Hunter Biden 1 miljard dollar gehad van dat bedrijf dan had Trump nog steeds geen recht om proberen de president van Oekraïne af te persen of om te kopen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Volgens Trumps eigen afschrift stelde hij voorwaarden. Daarnaast is 'hearsay' wel een heel simpele versimpeling. Er wordt door zeer betrouwbare getuigen onder ede verklaard. Dat houdt nogal wat in.quote:
Daarnaast kun je denigrerend doen over 'Mueller' en zo, maar ook dat rapport was bepaald niet best voor Trump.
Ja inderdaad, V. ja.
Wacht even, nu snap ik wat je bedoelt.quote:
[
[..]
Dit stuk wordt gequote:
[..]
Waar precies wordt de quid pro quo hierin confirmed door Sondland ? De quid komt aan bod maar waar is de quo in dit verhaal ? Of is de quo nu de meeting waar naar gerefereerd wordt en niet meer de militaire steun ?
Volgens jou is er geen sprake van quid pro quo omdat niet duidelijk is of de Oekraïense regering ermee in heeft gestemd?
Dus als iemand mij probeert af te persen en ik weiger vervolgens die persoon te betalen, dan is er volgens jou niets aan de hand?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is iig een van de verdedigingstactieken van de GOP-kneuzen.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wacht even, nu snap ik wat je bedoelt.
Volgens jou is er geen sprake van quid pro quo omdat niet duidelijk is of de Oekraïense regering ermee in heeft gestemd?
Dus als iemand mij probeert af te persen en ik weiger vervolgens die persoon te betalen, dan is er volgens jou niets aan de hand?
Ja inderdaad, V. ja.
Misschien zag hij het wel als een wraakpoging mbt tot de dubieuze praktijken van zijn eigen kroost. Trump lijkt me zo rancuneus als de pest.quote:
En al had Hunter Biden 1 miljard dollar gehad van dat bedrijf dan had Trump nog steeds geen recht om proberen de president van Oekraïne af te persen of om te kopen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dan is het nog steeds verboden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat de Republikeinen impeachment afdoen als een complot van ‘de eeuwige jood Soros’ valt niet goed bij joden.twitter:ErikWemple twitterde op vrijdag 15-11-2019 om 00:27:37 Via @justinbaragona, Jewish groups speak with one voice about Joe diGenova's manifestly anti-Semitic language on Fox Business last night. Still no word from Fox. https://t.co/JUDdptok74 via @thedailybeast reageer retweet
Via @
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
En dat zal vooral in Zuid Florida electoraal gevoeld worden met al die ouwe Joodse knarretjes daar..quote:Dat de Republikeinen impeachment afdoen als een complot van ‘de eeuwige jood Soros’ valt niet goed bij joden.twitter:ErikWemple twitterde op vrijdag 15-11-2019 om 00:27:37 Via @:justinbaragona, Jewish groups speak with one voice about Joe diGenova's manifestly anti-Semitic language on Fox Business last night. Still no word from Fox. https://t.co/JUDdptok74 via @:thedailybeast reageer retweet
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ben beniewd wat Ben Shapiro daarover te melden heeft of zal hij ineens niet thuis geven?quote:Dat de Republikeinen impeachment afdoen als een complot van ‘de eeuwige jood Soros’ valt niet goed bij joden.twitter:ErikWemple twitterde op vrijdag 15-11-2019 om 00:27:37 Via @:justinbaragona, Jewish groups speak with one voice about Joe diGenova's manifestly anti-Semitic language on Fox Business last night. Still no word from Fox. https://t.co/JUDdptok74 via @:thedailybeast reageer retweet
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Tweede dag van Impeachment Hearings met Yovanovitch vandaag, begint elk moment:
PBS livestream:
WaPo livestream:
PBS livestream:
WaPo livestream:
"If flesh could crawl, my skin would roll off from my bones and run away from here, as far from God as heaven is wide, as far from God as angels can fly"
Waarom? Die heeft nooit wat zinnigs te zeggen.quote:
[..]
Ben beniewd wat Ben Shapiro daarover te melden heeft
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
TranscriptMemorandum van eerste telefoongesprek van Trump met Zelensky:
https://thehill.com/homen(...)to-ukraine-president
Niets interessants in, enkel felicitaties voor winnen van verkiezing.
[ Bericht 8% gewijzigd door crystal_meth op 15-11-2019 15:18:52 ]
https://thehill.com/homen(...)to-ukraine-president
Niets interessants in, enkel felicitaties voor winnen van verkiezing.
[ Bericht 8% gewijzigd door crystal_meth op 15-11-2019 15:18:52 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |