POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
..en alle overige Britse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf
Het hangt ervan af of Bercow, of de deputy speaker, dit toelaat.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 15:53 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Oei, is dat niet wat vergezocht door .... (wie steunt dit?)
twitter:tnewtondunn twitterde op dinsdag 29-10-2019 om 15:52:43 If Labour amendments for 16-17 year-olds and EU citizens to get a vote pass, Govt will pull the bill. Libs and SNP obliged to support both as long standing positions. So a December general election could come down to whether Bercow allows them. Govt argue not in order. reageer retweet
If Labour amendments for 16-17 year-olds and EU citizens to get a vote pass, Govt will pull the bill. Libs and SNP obliged to support both as long standing positions. So a December general election could come down to whether Bercow allows them. Govt argue not in order. 
Het schijnt dat niet Bercow maar Hoyle de baas van dienst is. Slordig van zo'n journalist.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Staat de minimumleeftijd voor het stemrecht niet in de grondwet?
Oh, wacht.
Oh, wacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Met een stevige campagne in de tabloids zou Johnson het er nog wel eens goed vanaf kunnen brengen.
Hij heeft tenslotte een heel andere uitstraling dan May.
En wat moet Farage straks in het parlement, gesteld dat de Brexit er komt, heeft de BXP nog andere punten dan een zo hard mogelijke Brexit?
Hij heeft tenslotte een heel andere uitstraling dan May.
En wat moet Farage straks in het parlement, gesteld dat de Brexit er komt, heeft de BXP nog andere punten dan een zo hard mogelijke Brexit?
May was het equivalent van Corbyn qua uitstraling, beetje broer en zusquote:
Met een stevige campagne in de tabloids zou Johnson het er nog wel eens goed vanaf kunnen brengen.
Hij heeft tenslotte een heel andere uitstraling dan May.
En wat moet Farage straks in het parlement, gesteld dat de Brexit er komt, heeft de BXP nog andere punten dan een zo hard mogelijke Brexit?
Voting age komt niet in stemmingquote:
[..]
Het hangt ervan af of Bercow, of de deputy speaker, dit toelaat.twitter:tnewtondunn twitterde op dinsdag 29-10-2019 om 15:52:43 If Labour amendments for 16-17 year-olds and EU citizens to get a vote pass, Govt will pull the bill. Libs and SNP obliged to support both as long standing positions. So a December general election could come down to whether Bercow allows them. Govt argue not in order. reageer retweet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Doe niet zo gek, een land als het VK is zo goed van zichzelf met zulke betrouwbare politici dat ze helemaal geen grondwet nodig hebbenquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 16:48 schreef Janneke141 het volgende:
Staat de minimumleeftijd voor het stemrecht niet in de grondwet?
Oh, wacht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja hoor, de NHS privatiseren en belastingvoordeel voor de hoogste inkomens oa.quote:
Met een stevige campagne in de tabloids zou Johnson het er nog wel eens goed vanaf kunnen brengen.
Hij heeft tenslotte een heel andere uitstraling dan May.
En wat moet Farage straks in het parlement, gesteld dat de Brexit er komt, heeft de BXP nog andere punten dan een zo hard mogelijke Brexit?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee nee... Boris heeft beloofd dat de NHS de NHS blijftquote:
[..]
Ja hoor, de NHS privatiseren en belastingvoordeel voor de hoogste inkomens oa.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
[..]
Nee nee... Boris heeft beloofd dat de NHS de NHS blijftDat is een prima indicator dat het tegenovergestelde gaat gebeuren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
[..]
Nee nee... Boris heeft beloofd dat de NHS de NHS blijftIk had het over Farage en zijn BXP maar inderdaad, de NHS is onder de Tories ook ten dode opgeschreven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nu hoor je mij niet beweren dat de NHS zo fantastisch is, dat is het bepaald niet, maar dat lijkt mij onmogelijk met de financieele ruimte die de NHS heeft.
Het VK zit op nog geen 7% GDP voor de NHS tegenover tussen de 10 en 11 in de meeste EU landen. Tja, dan gaan er gaten vallen."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ach gelukkig hebben ze straks controle over hun grenzen en zullen die 40000 vacatures die er nu bij de NHS zijn zo worden opgevuld met echte Engelsenquote:
[..]
Ik had het over Farage en zijn BXP maar inderdaad, de NHS is onder de Tories ook ten dode opgeschreven.
Nu hoor je mij niet beweren dat de NHS zo fantastisch is, dat is het bepaald niet, maar dat lijkt mij onmogelijk met de financieele ruimte die de NHS heeft.
Het VK zit op nog geen 7% GDP voor de NHS tegenover tussen de 10 en 11 in de meeste EU landen. Tja, dan gaan er gaten vallen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Linkt naar cijfers over EU-sentiment in Oostenrijk.twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-10-2019 om 10:50:32 Brexit is the best cure for euroscepticism ever invented. Just a shame we ended up being the test case https://t.co/TtynJ6FxDl reageer retweet
Brexit is the best cure for euroscepticism ever invented. Just a shame we ended up being the test case
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
40.000 is alleen het tekort aan verpleegsters. Ze komen 4000 huisartsen tekort en duizenden artsen. 50% van de artsen die werken in de NHS zijn niet in het VK geboren of opgeleid.quote:
[..]
Ach gelukkig hebben ze straks controle over hun grenzen en zullen die 40000 vacatures die er nu bij de NHS zijn zo worden opgevuld met echte Engelsen
Er is al enorm, onderhands, geprivatiseerd maar men is te laf om daar een discussie over te hebben zoals wij in Nederland gedaan hebben met het ziekenfonds. Het is typerend, niemand durft het aan om de echte problemen op te pakken en te benoemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
NHS wordt verkocht aan Amerikaanse investeringsmaatschappijen en wordt dus privaat.quote:
[..]
Ja hoor, de NHS privatiseren en belastingvoordeel voor de hoogste inkomens oa.
(Dat is wat BJ beweerde dat NOOIT zal gebeuren ...)
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Nee, dat gaat niet gebeuren vooral niet omdat niemand de NHS zou willen kopen, de investeringen en de pensioen verplichtingen van de NHS zijn daarvoor veel te hoog. Wat men vooral wil is deeltjes overnemen die winstgevend zijn en hogere medicatie prijzen.quote:
[..]
NHS wordt verkocht aan Amerikaanse investeringsmaatschappijen en wordt dus privaat.
(Dat is wat BJ beweerde dat NOOIT zal gebeuren ...)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er zullen vast kiezers zijn die verder kijken dan de brexit. Al zal dat een (kleine) minderheid zijn, toch is het dus niet onbelangrijk.quote:
alsof de nhs een onderwerp wordt deze GE
zou opa Corbyn wel willen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er is nu enkel nog discussie over de exacte datum: de regering wil verkiezingen op 12 december, de oppositie verkiest 9 december. Mogelijk komt er een compromis: 11 december. De wet die de verkiezingen regelt moet nu nog in definitieve lezing goedgekeurd worden.
(hln)
(hln)
Intussen heeft de Conservatieve partij tien parlementsleden die ze eerder uit de partij had gezet, weer toegelaten. De tien werden enkele weken geleden samen met elf anderen aan de kant geschoven omdat ze tegen de wil van de regering in hadden gestemd over de brexit.
(hln)
(hln)
12 december zal het worden dus 
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
kan ook de volgende deadlock opleveren
3 dagen, wat een gedoe. Waarom wordt daar zo moeilijk over gedaan?quote:
Er is nu enkel nog discussie over de exacte datum: de regering wil verkiezingen op 12 december, de oppositie verkiest 9 december. Mogelijk komt er een compromis: 11 december. De wet die de verkiezingen regelt moet nu nog in definitieve lezing goedgekeurd worden.
(hln)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dit wilde ik net vragen. Waarom zet iemand in op 9dec? Waar gaat dit over?quote:
[..]
3 dagen, wat een gedoe. Waarom wordt daar zo moeilijk over gedaan?
Definitely not CIA
12 december dus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Omdat de studenten dan vakantie hebben, naar familie reizen en mogelijk niet in hun studentenstad kunnen stemmenquote:
[..]
3 dagen, wat een gedoe. Waarom wordt daar zo moeilijk over gedaan?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Oh, amerikaanse taferelen. Voter suppression. Triest vind ik dat altijd.quote:
[..]
Omdat de studenten dan vakantie hebben, naar familie reizen en mogelijk niet in hun studentenstad kunnen stemmen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Jep, de walgelijke Tories hebben hun zin dusquote:
[..]
Oh, amerikaanse taferelen. Voter suppression. Triest vind ik dat altijd.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Was/is de hoofdreden niet dat daarmee de termijn wordt verkort om "nog" wetten in te kunnen brengen of te wijzigen ?quote:
[..]
Omdat de studenten dan vakantie hebben, naar familie reizen en mogelijk niet in hun studentenstad kunnen stemmen
Er moeten minimaal 25 werkdagen zijn voordat verkiezingen gehouden worden.
Gerekend vanaf (incl) Maandag 04nov19 tot Maandag 09dec2019 = 25.
Wanneer je 12dec19 neemt, gaat het Kamerreces pas Donderdag 07nov19 in, met voor de regering dan "nog" 3 dagen om zaakjes al of niet "gewenst" af te kunnen regelen of ritselen.
quote:bron: sun
"The reason the 9th is preferable is because it would stop them from bringing forward their withdrawal bill and completing its passage through the Commons."
Jeremy Corbyn's Labour Party also supports an election date of December 9.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Omdat veel studenten tijdens de week van maandag 9 december naar hun ouderlijk huis gaan voor de kerstvakantie, wilde Labour de stembusgang aan het begin van die week houden. Studenten zijn namelijk meestal geregistreerd om te stemmen in de plaats waar ze school lopen. Een datum in het begin van de week zou in hun redenering dan ook meer studenten de kans te geven te stemmen.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit wilde ik net vragen. Waarom zet iemand in op 9dec? Waar gaat dit over?
hln
twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 29-10-2019 om 17:30:10 To my British friends, The EU27 has formally adopted the extension. It may be the last one. Please make the best use of this time. I also want to say goodbye to you as my mission here is coming to an end. I will keep my fingers crossed for you. reageer retweet
To my British friends, The EU27 has formally adopted the extension. It may be the last one. Please make the best use of this time. I also want to say goodbye to you as my mission here is coming to an end. I will keep my fingers crossed for you.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Natuurlijk, want als mensen te lui en lamlendig zijn om naar hun eigen stad te reizen om te stemmen is het ''voter suppression''.quote:
[..]
Oh, amerikaanse taferelen. Voter suppression. Triest vind ik dat altijd.
Johnson uiteraard, al doet hij er verstandig aan om samen te werken met Farage.quote:
Anyway, wordt het Johnson of Farage die de Britten door de Brexit mag loodsen? Place your bets.
Helaas zie ik weinig toenadering van Johnson dus ook van Johnson kun je verwachten dat hij een trucje gaat proberen om het VK zo dicht mogelijk bij de EU te houden.
De meeste mensen kunnen dat niet betalen.quote:
[..]
Natuurlijk, want als mensen te lui en lamlendig zijn om naar hun eigen stad te reizen om te stemmen is het ''voter suppression''.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Hopelijk de laatste inderdaad. Ik wil de UK zien creperen voor hun wantoestanden.quote:twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 29-10-2019 om 17:30:10 To my British friends, The EU27 has formally adopted the extension. It may be the last one. Please make the best use of this time. I also want to say goodbye to you as my mission here is coming to an end. I will keep my fingers crossed for you. reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gaat om studenten die de hele week in de stad zijn waar ze moeten stemmen. Volgens de oppositie hebben de meesten op donderdag al weekend (lijkt me vrij vroeg?) en zijn ze daarom al bij hun ouders. Ze kunnen natuurlijk ook tot donderdag in hun studentenstad blijven en gewoon stemmen, dat kost niks.quote:
[..]
De meeste mensen kunnen dat niet betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.express.co.uk(...)mber-John-Curtice-UKquote:
https://www.electoralcalculus.co.uk/homepage.htmlquote:Political scientist Sir John Curtice revealed he expects a “record number” of non-Conservative MPs and non-Labour MPs in Parliament after the election.
"That matters for two reasons. The first is that it makes it difficult for either Conservative or Labour to win an overall majority if you're taking the fact that 100 of the seats are already spoken for.
"Secondly, it matters because this is an asymmetric election. It's an election that Boris Johnson has to win.
“If he does not get a majority or something very close to it, he will not be able to stay in Government because the Conservatives do not have any friends elsewhere.
"The Labour Party, by contrast, at least has the possibility of doing a deal with the SNP, a deal with the Liberal Democrats, getting the support of the Greens and maybe even the DUP not standing in their way.
"Bear in mind, this is not an election that Labour have to win to stop Brexit, but it is an election that they and the other opposition parties simply need to deny the Conservatives a majority.”
Conservative majority
52%
Labour majority
11%
Con choice of Lib/Nat
7%
Lib choice of Con/Lab
6%
Lab choice of Lib/Nat
5%
Con/Brexit coalition
4%
Lab/Lib coalition
3%
No overall control
3%
Con/Lib coalition
3%
LibDem majority
2%
Con/Nat coalition
1%
Lab/Nat coalition
1%
Brexit/Con coalition
1%
Nat choice of Con/Lab
1%
.
[ Bericht 14% gewijzigd door zoost op 30-10-2019 12:50:45 ]
Leuk zo werkt het in Nederland maar niet in Engeland. Het is het einde van het semester vele gaan dan naar huis vanwege de kerst periode. Maar ook omdat gewoon simpele dingen aflopen als werk en huur contracten. Dit is het zelfde als met het brexit referendum toen hebben ze het ook gedaan net na dat het semester is afgelopen. Sowieso kan je beter niet met een Nederlandse bril naar het VK kijken want het is echt compleet anders.quote:
[..]
Het gaat om studenten die de hele week in de stad zijn waar ze moeten stemmen. Volgens de oppositie hebben de meesten op donderdag al weekend (lijkt me vrij vroeg?) en zijn ze daarom al bij hun ouders. Ze kunnen natuurlijk ook tot donderdag in hun studentenstad blijven en gewoon stemmen, dat kost niks.
12 december is nog niet voor het kerstreces, dat is 23 december pas: http://www.bris.ac.uk/university/dates/quote:
[..]
Leuk zo werkt het in Nederland maar niet in Engeland. Het is het einde van het semester vele gaan dan naar huis vanwege de kerst periode. Maar ook omdat gewoon simpele dingen aflopen als werk en huur contracten. Dit is het zelfde als met het brexit referendum toen hebben ze het ook gedaan net na dat het semester is afgelopen. Sowieso kan je beter niet met een Nederlandse bril naar het VK kijken want het is echt compleet anders.
Wat ik zeg gaat dus wel gewoon op voor het UK.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat verschilt per univestiteit. Zijn er ook die al op 14 december kerst vakantie geven. Vergeet ook niet dat veel studenten niet in het weekend naar huis gaan. Daarom als ze klaar zijn en vakantie hebben gaan de meeste ook al vroeg weg. Ik heb familie wonen in Engeland en 1 van me neefjes ging juist altijd vroeg naar huis om in de vakanties te kunnen werken voor een paar weken. Veel supermarkt ketens staan dan juist te springen om extra personeel.quote:
[..]
12 december is nog niet voor het kerstreces, dat is 23 december pas: http://www.bris.ac.uk/university/dates/
Wat ik zeg gaat dus wel gewoon op voor het UK.
In hoeverre is remain nog een optie? Wil Labour dit?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
De positie van Labour ten opzichte van Brexit is niet echt duidelijk. Met welk verhaal ze de verkiezingen ingaan is nog volkomen duister.quote:
In hoeverre is remain nog een optie? Wil Labour dit?
Dat hoeven ze ook niet, je kunt in het VK per brief stemmen.quote:
[..]
De meeste mensen kunnen dat niet betalen.
Nee, hun congres was zeer duidelijk: onderhandelen en met die deal een nieuw referendum houden tussen deal en remain.quote:
[..]
De positie van Labour ten opzichte van Brexit is niet echt duidelijk. Met welk verhaal ze de verkiezingen ingaan is nog volkomen duister.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zeg ik: onduidelijk. Wat gaan ze dan voorleggen?quote:
[..]
Nee, hun congres was zeer duidelijk: onderhandelen en met die deal een nieuw referendum houden tussen deal en remain.
• Remain
• Labour Deal
• a better Deal
• No Deal
Meer chaos.
Dat is echt niet goed genoeg ben ik bang. Mensen hebben behoefte aan een enkel antwoord: remain of leave. De Tories zijn voor leave, maar de positie van Labour is een hele volzin met allerlei mitsen en maren.quote:
[..]
Nee, hun congres was zeer duidelijk: onderhandelen en met die deal een nieuw referendum houden tussen deal en remain.
Remain of hun deal die ze dan onderhandeld hebben, dat zeg ik. Zo onduidelijk is dat niet. Al is het misschien net wat minder duidelijk dan "remain" of "leave".quote:
[..]
Dat zeg ik: onduidelijk. Wat gaan ze dan voorleggen?
• Remain
• Labour Deal
• a better Deal
• No Deal
Meer chaos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De onduidelijkheid zit hem dus in die deal die Corbyn meent te kunnen uitonderhandelen maar vooralsnog helemaal niet bestaat...quote:
[..]
Remain of hun deal die ze dan onderhandeld hebben, dat zeg ik. Zo onduidelijk is dat niet. Al is het misschien net wat minder duidelijk dan "remain" of "leave".
En ook nooit gaat bestaan, want:quote:
[..]
De onduidelijkheid zit hem dus in die deal die Corbyn meent te kunnen uitonderhandelen maar vooralsnog helemaal niet bestaat...
1) de EU staat niet open voor nieuwe onderhandelingen
2) de EU heeft al aangegeven dat de huidige deal het enige is dat überhaupt mogelijk is
Dat Corbyn denkt wel even een gunstigere deal met de EU te onderhandelen, is precies hetzelfde cherry-picking unicorn gedoe als wat de Tories dachten.
News flash: er is sowieso eigenlijk helemaal geen sprake van "onderhandelingen", want er is geen sprake van gelijkwaardige partners. De EU vertelt hoe het gaat en het Verenigd Koninkrijk kan dat accepteren of niet. Zo zitten de verhoudingen in elkaar. Het maakt dus ook geen bal uit welk poppetje de Britten naar voren schuiven om te praten, ze krijgen altijd hetzelfde te horen vanuit Brussel.
Het is ook niet echt sterk en geloofwaardig om een nieuw deal te sluiten en in een referendum dan tegen die deal te zijn, wat een groot deel van Labour heeft aangekondigd. De kiezer is klaar met de circus en wil liever Leave of Remain stemmen
Maar Labour zou wel gaan proberen om zo min mogelijk over Brexit te praten in de campagne en vooral over de NHS en Austerity.
Maar Labour zou wel gaan proberen om zo min mogelijk over Brexit te praten in de campagne en vooral over de NHS en Austerity.
Er komt als Corbyn gaat onderhandelen (en die kans krijgt hij echt wel als hij PM is, zo werkt politiek) een deal die meer op die van May lijkt. Er is echt wel onderhandelingsruimte.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 16:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
En ook nooit gaat bestaan, want:
1) de EU staat niet open voor nieuwe onderhandelingen
2) de EU heeft al aangegeven dat de huidige deal het enige is dat überhaupt mogelijk is
Het zwakke punt is inderdaad wel dat ze nog niet weten of ze dan campagne gaan voeren voor de deal of voor remain bij het referendum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is allemaal extreem minimaal. In grote lijnen is de deal van Boris gewoon identiek aan die van May.quote:
[..]
Er komt als Corbyn gaat onderhandelen (en die kans krijgt hij echt wel als hij PM is, zo werkt politiek) een deal die meer op die van May lijkt. Er is echt wel onderhandelingsruimte.
Precies. Het is een beetje raar om een nieuwe deal te bedingen en vervolgens tegen je eigen deal te strijden. Het klopt gewoon niet. Ze zouden zoveel sterker staan als ze op een remain / revoke A50 platform zouden campaignen. Gooi daar wat milieumaatregelen en investeringen in infrastructuur + onderwijs + gezondheidszorg bij en ze hebben een fighting chance tegen de Tories.quote:Het zwakke punt is inderdaad wel dat ze nog niet weten of ze dan campagne gaan voeren voor de deal of voor remain bij het referendum.
Ja, maar daar was gewoon geen meerderheid voor in het congres. Ze vinden dat je een referendum alleen kunt overrulen met een nieuw referendum en daar is ook wel wat voor te zeggen als je 3 jaar verder bent (als je het had willen negeren, had je het beter gelijk kunnen doen).quote:
[..]
Precies. Het is een beetje raar om een nieuwe deal te bedingen en vervolgens tegen je eigen deal te strijden. Het klopt gewoon niet. Ze zouden zoveel sterker staan als ze op een remain / revoke A50 platform zouden campaignen. Gooi daar wat milieumaatregelen en investeringen in infrastructuur + onderwijs + gezondheidszorg bij en ze hebben een fighting chance tegen de Tories.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan kunnen ze toch prima voor een nieuw referendum pleiten? Ik zie niet echt in waarom ze dan eerst nog even iedereens tijd moeten verspillen met het onderhandelen over een deal waar ze verder toch niet echt achter staan.quote:
[..]
Ja, maar daar was gewoon geen meerderheid voor in het congres. Ze vinden dat je een referendum alleen kunt overrulen met een nieuw referendum en daar is ook wel wat voor te zeggen als je 3 jaar verder bent (als je het had willen negeren, had je het beter gelijk kunnen doen).
Ik snap het. Maar ik denk niet dat de kiezer het snapt. Of wil snappen. Die willen gewoon daadkracht zien nu na al die jaren ge-emmer.quote:
[..]
Ja, maar daar was gewoon geen meerderheid voor in het congres. Ze vinden dat je een referendum alleen kunt overrulen met een nieuw referendum en daar is ook wel wat voor te zeggen als je 3 jaar verder bent (als je het had willen negeren, had je het beter gelijk kunnen doen).
Het is niet zo dat Labours positie niet moreel juist is. Maar ik ben echt bang dat ze op deze manier de winst aan Boris geven. Dat blijkt ook uit de peilingen die ik tot nu toe gezien heb:
twitter:ElectionMapsUK twitterde op woensdag 30-10-2019 om 12:12:33 General Election Nowcast (30/10):CON: 378 (+61), 36.6% (-6.9)LAB: 172 (-90), 24.5% (-16.5)SNP: 50 (+15), 3.2% (+0.1)LDM: 28 (+16), 17.9% (+10.3)CON Working Majority of 111.See the graphics for the full results.ChangesGE2017.Support me on https://t.co/8SlnLyh9g4 https://t.co/6kEl0lHR3U reageer retweet
General Election Nowcast (30/10):CON: 378 (+61), 36.6% (-6.9)LAB: 172 (-90), 24.5% (-16.5)SNP: 50 (+15), 3.2% (+0.1)LDM: 28 (+16), 17.9% (+10.3)CON Working Majority of 111.See the graphics for the full results.Changes 
Misschien vinden ze het niet erg dat de Tories eigenaar blijven van al deze ellende.quote:
[..]
Maar ik ben echt bang dat ze op deze manier de winst aan Boris geven.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik weet echt niet waar je dat op baseert, Corbyn wil helemaal geen deal die op die van May lijkt.quote:
[..]
Er komt als Corbyn gaat onderhandelen (en die kans krijgt hij echt wel als hij PM is, zo werkt politiek) een deal die meer op die van May lijkt. Er is echt wel onderhandelingsruimte.
Het zwakke punt is inderdaad wel dat ze nog niet weten of ze dan campagne gaan voeren voor de deal of voor remain bij het referendum.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Corbyn hamert steeds op dingen die wel in de deal van May zaten en niet in die van Johnson. Hij wil meer binnen halen dan May, maar ik gok zo maar dat hem dat niet gaat lukken, verder dan iets vergelijkbaars als de deal van May zal hem niet lukken denk ik.quote:
[..]
Ik weet echt niet waar je dat op baseert, Corbyn wil helemaal geen deal die op die van May lijkt.
Dus: hij zet inderdaad in op meer, dat zegt hij nu ook, maar ikdenk dat hem dat niet gaat lukken. En hij wil duidelijk liever Mays deal dan die van Johnson.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat doet hij niet, Corbyn heeft het wel gehad over EEN customs union met de EU maar dat is volstrekt onvoldoende voor Ierland en sowieso een item voor handelsovereenkomsten, de EU kan helemaal geen CU sluiten met een lidstaat.quote:
[..]
Corbyn hamert steeds op dingen die wel in de deal van May zaten en niet in die van Johnson. Hij wil meer binnen halen dan May, maar ik gok zo maar dat hem dat niet gaat lukken, verder dan iets vergelijkbaars als de deal van May zal hem niet lukken denk ik.
Dus: hij zet inderdaad in op meer, dat zegt hij nu ook, maar ikdenk dat hem dat niet gaat lukken. En hij wil duidelijk liever Mays deal dan die van Johnson.
Dus eerst de WA en dan is de weg open voor CU etc etc.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is imho geen acceptable positie voor dé grote oppositiepartij.quote:
[..]
Misschien vinden ze het niet erg dat de Tories eigenaar blijven van al deze ellende.
Het is het VK, he? Daar doet men niets meer normaal.quote:
[..]
Dat is imho geen acceptable positie voor dé grote oppositiepartij.
Anyways, er is een godswonder voor nodig om Labour de grootste partij te laten worden, ik zie het iig niet gebeuren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
'Johnsons deal kost Britse economie komende tien jaar 70 miljard pond' https://www.nu.nl/brexit/(...)70-miljard-pond.html (via @nunl)
70 miljard pond.....
Voor de komende 10 jaar. Hoeveel betaalden ze de EU ook alweer? 9 miljard netto toch? En die is ook al meegenomen in de berekening
[ Bericht 6% gewijzigd door devlinmr op 30-10-2019 19:55:06 ]
70 miljard pond.....
Voor de komende 10 jaar. Hoeveel betaalden ze de EU ook alweer? 9 miljard netto toch? En die is ook al meegenomen in de berekening
[ Bericht 6% gewijzigd door devlinmr op 30-10-2019 19:55:06 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hij maakt zich wel buitengewoon kwetsbaar met het feit dat hij een betere deal belooft zonder dat er een minuut onderhandeld is en de EU voor de verkiezingen geen krimp gaat geven. Dan moet hij campagne gaan voeren met iets dat nog niet bestaat tegen een premier die in ieder geval een deal in handen heeft.quote:
[..]
Er komt als Corbyn gaat onderhandelen (en die kans krijgt hij echt wel als hij PM is, zo werkt politiek) een deal die meer op die van May lijkt. Er is echt wel onderhandelingsruimte.
Het zwakke punt is inderdaad wel dat ze nog niet weten of ze dan campagne gaan voeren voor de deal of voor remain bij het referendum.
Het komt door de vermenging van GE en Brexit, hieronder haarfijn uitgelegd door Tony Blair (video in link):quote:
Precies. Het is een beetje raar om een nieuwe deal te bedingen en vervolgens tegen je eigen deal te strijden. Het klopt gewoon niet. Ze zouden zoveel sterker staan als ze op een remain / revoke A50 platform zouden campaignen. Gooi daar wat milieumaatregelen en investeringen in infrastructuur + onderwijs + gezondheidszorg bij en ze hebben een fighting chance tegen de Tories.
twitter:Channel4News twitterde op dinsdag 29-10-2019 om 19:06:17 “You answer me, Boris Johnson: why is it that you're so frightened of going back to the British people and having your deal on Brexit put to them in a confirmatory vote?”Former Prime Minister Tony Blair tells @MattFrei what Jeremy Corbyn should have said to Boris Johnson. https://t.co/Uj0c1Jp0uJ reageer retweet
“You answer me, Boris Johnson: why is it that you're so frightened of going back to the British people and having your deal on Brexit put to them in a confirmatory vote?”Former Prime Minister Tony Blair tells @
Kijktip: 21.25 uur NPO2
quote:De eerste aflevering van een nieuwe reeks Andere Tijden, elke woensdag om 21:25 uur op NPO 2, gaat over de periode dat de Britse premier Boris Johnson EU-correspondent was in Brussel voor The Daily Telegraph. Daar deed hij op geheel eigen wijze verslag van de Europese politiek.
Anti-Europa
Tussen 1989 en 1994 verzon Johnson als werknemer van The Daily Telegraph, onwaarschijnlijke voorstellen die de EU zou doen. Daarmee wakkerde hij de anti-Europastemming in Engeland flink aan. Zijn lezers smulden van zijn artikels.
Weinig geliefd
Johnson, die zich vaak luidruchtig manifesteert op persconferenties, maakt zich bij politici, woordvoerders en collega-journalisten weinig geliefd. Andere Tijden blikt terug met mensen die hem in Brussel van nabij meemaakten.
Moet je als je extreem links bent persé tegen de Brexit zijn? Of zo'n achterlijke uitspraak doen?quote:
[..]
Hopelijk de laatste inderdaad. Ik wil de UK zien creperen voor hun wantoestanden.
Corbyn is gewoon zelf hartstikke PRO_LEAVE, vooral het argument dat de EU een erg neo-liberalistisch/kapitalistisch bolwerk is.quote:
[..]
De onduidelijkheid zit hem dus in die deal die Corbyn meent te kunnen uitonderhandelen maar vooralsnog helemaal niet bestaat...
Dit is denk ik ook het grootste politieke dilemma voor het VK. Ze hebben aan de rechterkant een sterk anti-eu geluid en aan de linkerkant. De Tories zeiden toe op het referendum om de macht weg te houden bij UKIP en hun eigen partij te verenigen. Corbyn was vanuit de oppositie hartstikke pro-leave, omdat de regering pro-remain was. Na het winst voor het Leave-kamp, schreef Cameron opnieuw verkiezingen uit. Doordat prominente Tories ook voor Leave campagne hadden gevoerd, kon de gehele conservatieve-partij campagne voeren op "get brexit done, will of the people". Dit nam (natuurlijk) de wind bij Labour en (misschien nog wel belangrijker) bij Corbyn uit de zeilen.
Toen Tories de verkiezingen na het referendum wonnen en May geselecteerd werd en Tories de meerderheid verloor in het kabinet, kon Labour en vooral Corbyn, niet anders dan oppositie voeren tegen de regering: dus tegen de brexit, deal, nodeal etc.
Het cynische natuurlijk is dat het ideale socialistische VK waar hij op hoopte, gaat nooit gebeuren omdat iedereen die pro-brexit is op Tories of BRexit-party zal stemme en die partijen juist voor nog meer neo-liberalisme zal pleiten.
Het remain kamp heeft meer hoop bij de pro-remeainers binnen de conservatieve partij, dat bij labour onder Corbyn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Korenfok op 30-10-2019 22:07:20 ]
De hele eu top is straks vervangenquote:
[..]
En ook nooit gaat bestaan, want:
1) de EU staat niet open voor nieuwe onderhandelingen
2) de EU heeft al aangegeven dat de huidige deal het enige is dat überhaupt mogelijk is
nieuwe ronden , nieuwe prijzen
onzinquote:
[..]
Ze zouden zoveel sterker staan als ze op een remain / revoke A50 platform zouden campaignen....
ze zouden dan compleet vernietigd worden in al hun oude arbeideristische leave districten
Het maakt geen bal uit wie de poppetjes zijn. Er is niets veranderd aan de omstandigheden.quote:
[..]
De hele eu top is straks vervangen
nieuwe ronden , nieuwe prijzen
In de zes weken kan nog wel een groot schandaal naar boven komen.quote:
[..]
Anyways, er is een godswonder voor nodig om Labour de grootste partij te laten worden, ik zie het iig niet gebeuren.
sterker, het zou me verbazen als er deze keer géén plottwist in de brexit saga zou zijn
Maar in geval van bv een diepe economische crisis kan Corbyn wel degelijk, zonder dat hij last heeft van de neoliberale eu, een socialistische staat creeeren.quote:
[..]
Het cynische natuurlijk is dat het ideale socialistische VK waar hij op hoopte, gaat nooit gebeuren omdat iedereen die pro-brexit is op Tories of BRexit-party zal stemme en die partijen juist voor nog meer neo-liberalisme zal pleiten.
Vrij logisch dat ook Corbyn een brexit wil
Vond deze wel interessant
in 2017 waren er natuurlijk ook verkiezingen en door interne UK politiek verloren de tories hun meerderheid. Brexit was in 2017 een minder belangrijk topic dan verwacht in de verkiezingen
in 2017 waren er natuurlijk ook verkiezingen en door interne UK politiek verloren de tories hun meerderheid. Brexit was in 2017 een minder belangrijk topic dan verwacht in de verkiezingen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Brexit Party gaat mogelijk zich alleen focussen op 20-30 Labour Leave seats. Als de Brexit Party zich idd terugtrekt uit alle zetels zou dat een game changer zijn voor Boris
Brexit party considers pulling out of hundreds of seats to boost Tories
Ik moet wel zeggen dat Farage opvallend stil iz sinds besloten is om verkiezingen te houden
Brexit party considers pulling out of hundreds of seats to boost Tories
Ik moet wel zeggen dat Farage opvallend stil iz sinds besloten is om verkiezingen te houden
BXP staat op dit moment op 0 zetels, toch?quote:
Brexit Party gaat mogelijk zich alleen focussen op 20-30 Labour Leave seats. Als de Brexit Party zich idd terugtrekt uit alle zetels zou dat een game changer zijn voor Boris
Brexit party considers pulling out of hundreds of seats to boost Tories
Ik moet wel zeggen dat Farage opvallend stil iz sinds besloten is om verkiezingen te houden
(Ja, ik weet dan BXP de Tories zetels kan kosten, het leek me alleen een logisch antwoord voor hun stilte: ze zijn nog aan het uitzoeken hoe de stemming weer te kantelen)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar het gaat erom of de Leave stem gesplit wordt of nietquote:
[..]
BXP staat op dit moment op 0 zetels, toch?
Ja, zie mijn toegevoegde zin tussen haakjes, het was meer een antwoord op hun stilte. Op 0 zetels staan, na die enorm goede Europese uitslag, is wel heel pijnlijk.quote:
[..]
Ja, maar het gaat erom of de Leave stem gesplit wordt of niet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat komt door dat idiote systeem. Ze halen in de laatste polls wel 14% van de stemmen.quote:
[..]
Ja, zie mijn toegevoegde zin tussen haakjes, het was meer een antwoord op hun stilte. Op 0 zetels staan, na die enorm goede Europese uitslag, is wel heel pijnlijk.
Ja, dat weet ik. Maar ik gok zo maar dat ze ook veel meer dan 14% hadden verwacht.quote:
[..]
Dat komt door dat idiote systeem. Ze halen in de laatste polls wel 14% van de stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alles kan. Meer kans is héél klein en daarbij er is helemaal niks meer logisch in het brexit verhaal, dat is juist het probleem. Gaat om doen , gevoel ipv argumenten, visie en inhoudtquote:
[..]
Maar in geval van bv een diepe economische crisis kan Corbyn wel degelijk, zonder dat hij last heeft van de neoliberale eu, een socialistische staat creeeren.
Vrij logisch dat ook Corbyn een brexit wil
De Early Election Act heeft Royal Assent gekregen. Definitief verkiezingen op 12 december 
.
.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
heel interessant, dankquote:
Vond deze wel interessant
in 2017 waren er natuurlijk ook verkiezingen en door interne UK politiek verloren de tories hun meerderheid. Brexit was in 2017 een minder belangrijk topic dan verwacht in de verkiezingen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Inderdaad. Verhelderend.quote:
Op Heel benieuwd wat the Brexit Party gaat doen, of wat ze aan BoJo terug vragen voor het het feit dat ze hem wellicht aan een meerderheid gaan helpen.
Niks dus, want ze staan op 0 zetels en als ze alleen inzetten op de Labour Leaveplekjes denk ik dat het bij 0 zal blijven.quote:
[..]
Inderdaad. Verhelderend.
Heel benieuwd wat the Brexit Party gaat doen, of wat ze aan BoJo terug vragen voor het het feit dat ze hem wellicht aan een meerderheid gaan helpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inzetten op labour leave plekken zoals Farage heeft aangegeven heeft als consequentie dat ze de Tories in de weg lopen. Die azen op dezelfde kiezers. Dat betekend in de UK dus dat als ze succesvol zijn ze de Tories de winst kunnen ontnemen en daarmee labour aan een overwinning helpenquote:
[..]
Niks dus, want ze staan op 0 zetels en als ze alleen inzetten op de Labour Leaveplekjes denk ik dat het bij 0 zal blijven.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Zoals in de video is uitgelegd. Farage moet een moeilijke keus maken. Als hij stemmen wegtrekt bij de Conservatives (in de constituencies) loopt hij het risico dat hij daardoor een Labour persoon in die Constituency in het zadel helpt en daarbij dus de kansen verkleint op een Brexit zoals hij die voor ogen heeft.quote:
[..]
Niks dus, want ze staan op 0 zetels en als ze alleen inzetten op de Labour Leaveplekjes denk ik dat het bij 0 zal blijven.
We gaan het zien.
Iets terug vragen voor het feit dat je niet mee doet aan verkiezingen is moeilijk, misschien wel onmogelijk. Bewijs maar eens dat je Johnson hebt geholpen.quote:
[..]
Zoals in de video is uitgelegd. Farage moet een moeilijke keus maken. Als hij stemmen wegtrekt bij de Conservatives (in de constituencies) loopt hij het risico dat hij daardoor een Labour persoon in die Constituency in het zadel helpt en daarbij dus de kansen verkleint op een Brexit zoals hij die voor ogen heeft.
We gaan het zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De hele raison d’etre van Farage is toch om het VK uit de Europese Unie te krijgen?
Dit lijkt me het aangewezen moment voor hem om opzij te stappen en ruim baan te maken voor de Tories.
Als hij nog lang wacht vallen de babyboomers bij bosjes om en is zijn window of opportunity gesloten.
Dit lijkt me het aangewezen moment voor hem om opzij te stappen en ruim baan te maken voor de Tories.
Als hij nog lang wacht vallen de babyboomers bij bosjes om en is zijn window of opportunity gesloten.
De Odds voor de nieuwe Speaker
https://www.thesun.co.uk/(...)-commons-speaker-uk/
https://www.thesun.co.uk/(...)-commons-speaker-uk/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
lijkt me als ze alleen gaan azen op de leave Labour gebieden dan vissen in ze alsnog in dezelfde vijver van de Conservatieven die die gebieden juist moet winnen om zo het verlies van zetels op andere plekken goed te maken.quote:
[..]
Niks dus, want ze staan op 0 zetels en als ze alleen inzetten op de Labour Leaveplekjes denk ik dat het bij 0 zal blijven.
Johnson gaat gewoon campagne voeren met de tekst dat een stem op Farage een stem op Corbyn is
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |