POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben benieuwd. LibDem en SNP zouden voor verkiezingen stemmen, Corbyn zegt dat Labour tegen stemt, maar volgens mij zijn ze daar verdeeld. En het is de vraag of de Tories allemaal mee stemmen. De onafhankelijken zullen wel tegen zijn (die verliezen hun baan en invloed). Wat doet de DUP?
Als alle Tories, SNP en LibDem voor stemmen, heb je 341 stemmen, dan heb je nog zo'n 60 stemmen tekort voor 2/3e. Dat zouden wel heel voor Labourleden zijn die tegen Corbyn in gaan.
En dan komt er dus die verkiezingswet, ben benieuwd welke amendementen ze daar allemaal aan gaan hangen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 28-10-2019 08:21:11 ]
Als alle Tories, SNP en LibDem voor stemmen, heb je 341 stemmen, dan heb je nog zo'n 60 stemmen tekort voor 2/3e. Dat zouden wel heel voor Labourleden zijn die tegen Corbyn in gaan.
En dan komt er dus die verkiezingswet, ben benieuwd welke amendementen ze daar allemaal aan gaan hangen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 28-10-2019 08:21:11 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat is niet redelijk want je ontneemt mensen het democratische recht om besluiten te herzien. Dat is ondemocratisch.quote:Op maandag 28 oktober 2019 00:54 schreef riazop het volgende:
[..]
die stemming is geweest.
voor een stemming over hernieuwde toetreding zou je gewoon een generatie moeten wachten
dat lijkt me alleszins redelijk
Zonder dat het besluit is geïmplementeerd wil je het besluit al herzien.quote:
[..]
Nee dat is niet redelijk want je ontneemt mensen het democratische recht om besluiten te herzien. Dat is ondemocratisch.
Erg makkelijk voor de status quo, je schrijft een referendum uit en je bombardeert de kiezers met enorme doemscenario’s in de hoop dat ze voor de status quo zullen kiezen.
Lukt dat vervolgens niet dan gaat de propaganda onveranderd door tijdens het Brexit proces om vervolgens te roepen dat het ondemocratisch is om het besluit te herzien zonder het te implementeren.
Het totale gebrek aan respect voor democratie en het totale gebrek aan principes is gewoon misselijkmakend.
Men poogt al jaren het besluit te implementeren en is er inmiddels achter dat het veel ingewikkelder is dan werd voorgesteld, heel veel beloftes niet waargemaakt kunnen worden en het veel meer geld kost en gaat kosten dan initieel was voorgespiegeld.quote:
[..]
Zonder dat het besluit is geïmplementeerd wil je het besluit al herzien.
Erg makkelijk voor de status quo, je schrijft een referendum uit en je bombardeert de kiezers met enorme doemscenario’s in de hoop dat ze voor de status quo zullen kiezen.
Lukt dat vervolgens niet dan gaat de propaganda onveranderd door tijdens het Brexit proces om vervolgens te roepen dat het ondemocratisch is om het besluit te herzien zonder het te implementeren.
Het totale gebrek aan respect voor democratie en het totale gebrek aan principes is gewoon misselijkmakend.
Ieder weldenkend mens zou er dan ook nog wel iets over willen zeggen, me dunkt.
Dit heeft niks met minachting van de democratie te maken, maar veel meer met behoorlijk bestuur. Als het VK dat had gehad, waren we nooit in deze puinhoop terechtgekomen.
Als een goede vriend van je zelfmoord probeert te plegen op basis van waandenkbeelden, probeer je hem dan te helpen of heb je zoiets van: Ach zijn keuze, democratie jeweetz!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je vergelijkt Britse onafhankelijkheid met het plegen van zelfmoord door waanbeelden.quote:
[..]
Men poogt al jaren het besluit te implementeren en is er inmiddels achter dat het veel ingewikkelder is dan werd voorgesteld, heel veel beloftes niet waargemaakt kunnen worden en het veel meer geld kost en gaat kosten dan initieel was voorgespiegeld.
Ieder weldenkend mens zou er dan ook nog wel iets over willen zeggen, me dunkt.
Dit heeft niks met minachting van de democratie te maken, maar veel meer met behoorlijk bestuur. Als het VK dat had gehad, waren we nooit in deze puinhoop terechtgekomen.
Als een goede vriend van je zelfmoord probeert te plegen op basis van waandenkbeelden, probeer je hem dan te helpen of heb je zoiets van: Ach zijn keuze, democratie jeweetz!
En dan moet ik alles wat daar voor gezegd word serieus nemen?
Overigens ga je wel heel makkelijk voorbij aan het feit dat de Brexit geregeld moest worden door een remainer die na de stemming niet eens kon zeggen dat ze geloofde in Brexit.
Tel daar de constante negatieve pers bij op en het parlement die elke poging tot Brexit heeft gefrustreerd met als klap op de vuurpijl een wet die het onmogelijk maakt om de EU te verlaten zonder deal.
De Britten hebben gewoon te maken met verraders in het parlement en om het vertrouwen in democratie en de politiek terug te krijgen zijn er nieuwe verkiezingen nodig.
Uit deze reactie blijkt gewoon dat je niet inhoudelijk op mijn verhaal wilt ingaan, maar alleen maar roept wat je constant roept.quote:
[..]
Je vergelijkt Britse onafhankelijkheid met het plegen van zelfmoord door waanbeelden.
En dan moet ik alles wat daar voor gezegd word serieus nemen?
Overigens ga je wel heel makkelijk voorbij aan het feit dat de Brexit geregeld moest worden door een remainer die na de stemming niet eens kon zeggen dat ze geloofde in Brexit.
Tel daar de constante negatieve pers bij op en het parlement die elke poging tot Brexit heeft gefrustreerd met als klap op de vuurpijl een wet die het onmogelijk maakt om de EU te verlaten zonder deal.
De Britten hebben gewoon te maken met verraders in het parlement en om het vertrouwen in democratie en de politiek terug te krijgen zijn er nieuwe verkiezingen nodig.
Je negeert het feit dat bijna alles wat de Leavers riepen tijdens het referendum inmiddels bewezen kolder is.
Het is een beetje alsof iemand je een gloednieuwe sportauto voor een tientje belooft. Op het moment dat je ja zegt krijg je te horen dat het eigenlijk een lelijke oude afgetrapte snoek is, zonder motor en of je even 10.000 af wil tikken ipv 10.
En dan ben jij zo'n kleuter die dan roept: "MAAR JE HEBT AL JA GEZEGD!!!"
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dit is wel een nieuwe stap. De gekozen parlementariërs zijn verraders. Realiseer je je wel wat je zegt? Dat zijn uitspraken die je alleen wrede dictators hoort doen.quote:
[..]
Je vergelijkt Britse onafhankelijkheid met het plegen van zelfmoord door waanbeelden.
En dan moet ik alles wat daar voor gezegd word serieus nemen?
Overigens ga je wel heel makkelijk voorbij aan het feit dat de Brexit geregeld moest worden door een remainer die na de stemming niet eens kon zeggen dat ze geloofde in Brexit.
Tel daar de constante negatieve pers bij op en het parlement die elke poging tot Brexit heeft gefrustreerd met als klap op de vuurpijl een wet die het onmogelijk maakt om de EU te verlaten zonder deal.
De Britten hebben gewoon te maken met verraders in het parlement en om het vertrouwen in democratie en de politiek terug te krijgen zijn er nieuwe verkiezingen nodig.
Het valt mij op dat de rechts-extremistische hoek de democratische rechtsstaat steeds vaker bij het grofvuil wil zetten. Uiteraard alleen als de uitkomst daarvan hun niet bevalt.
Zo werkt het niet. Als ze zelf een ‘demonstratie’ willen staan ze weer te schreeuwen om ‘VvMu’. Het is een gotspe.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik wacht nog steeds op de 3e Wereldoorlog als leave de stemming wint.quote:
[..]
Uit deze reactie blijkt gewoon dat je niet inhoudelijk op mijn verhaal wilt ingaan, maar alleen maar roept wat je constant roept.
Je negeert het feit dat bijna alles wat de Leavers riepen tijdens het referendum inmiddels bewezen kolder is.
Het is een beetje alsof iemand je een gloednieuwe sportauto voor een tientje belooft. Op het moment dat je ja zegt krijg je te horen dat het eigenlijk een lelijke oude afgetrapte snoek is, zonder motor en of je even 10.000 af wil tikken ipv 10.
En dan ben jij zo'n kleuter die dan roept: "MAAR JE HEBT AL JA GEZEGD!!!"
Het zijn verraders absoluut, je eigen land ondermijnen tijdens onderhandelingen met een vreemde mogendheid. Geen respect hebben voor de uitslag van de kiezer en het parlement boven het volk plaatsen die daar notabene zitten om dat volk te vertegenwoordigen.quote:
[..]
Dit is wel een nieuwe stap. De gekozen parlementariërs zijn verraders. Realiseer je je wel wat je zegt? Dat zijn uitspraken die je alleen wrede dictators hoort doen.
Het valt mij op dat de rechts-extremistische hoek de democratische rechtsstaat steeds vaker bij het grofvuil wil zetten. Uiteraard alleen als de uitkomst daarvan hun niet bevalt.
Zo werkt het niet. Als ze zelf een ‘demonstratie’ willen staan ze weer te schreeuwen om ‘VvMu’. Het is een gotspe.
Verraders lijkt mij wel een toepasselijke benaming.
Onzin. Het parlement heeft gehandeld zoals zij dacht dat het beste was voor het land. Of dat ook met de wijsheid van achteraf het beste was? Ik denk van wel, maar daar over kun je van mening verschillen uiteraard.quote:
[..]
Het zijn verraders absoluut, je eigen land ondermijnen tijdens onderhandelingen met een vreemde mogendheid. Geen respect hebben voor de uitslag van de kiezer en het parlement boven het volk plaatsen die daar notabene zitten om dat volk te vertegenwoordigen.
Verraders lijkt mij wel een toepasselijke benaming.
Maar om ze dan van verraad te beschuldigen is echt totaal gestoord. Dan zeg je dus dat MP’s de belangen van de EU voorrang hebben gegeven op die van de UK. Dat slaat helemaal nergens op.
Dit zijn gevaarlijke uitspraken. Heel eng ook.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Je mag een besluit altijd herzien in een democratiequote:
[..]
Zonder dat het besluit is geïmplementeerd wil je het besluit al herzien.
Erg makkelijk voor de status quo, je schrijft een referendum uit en je bombardeert de kiezers met enorme doemscenario’s in de hoop dat ze voor de status quo zullen kiezen.
Lukt dat vervolgens niet dan gaat de propaganda onveranderd door tijdens het Brexit proces om vervolgens te roepen dat het ondemocratisch is om het besluit te herzien zonder het te implementeren.
Het totale gebrek aan respect voor democratie en het totale gebrek aan principes is gewoon misselijkmakend.
De fantasiebrexit die tijdens de campagne werd voorgeschoteld bleek niet te bestaan. Dus nu komt die er toch wat minder prettig uit te zien. Dan mag men er voor pleiten om toch iets anders te gaan doen.
Jij bent vooral ondemocratisch bezig om iedereen die kritisch is over de Brexit de mond te willen snoeren.
En weer ga je niet inhoudelijk erop in.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op de 3e Wereldoorlog als leave de stemming wint.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Allereerst is het ontzettend lastig om de reden te duiden dat de meerderheid van de stemmers voor Brexit hebben gestemd. Maar ik denk dat 1 van de redenen in ieder geval te maken heeft met het idee dat men de grip op het eigen leven (eigen dorp, eigen buren, een gevoel van samen leven) kwijt aan het raken is. De schuldige werd aangewezen: het kwam door de EU.quote:
[..]
Je mag een besluit altijd herzien in een democratie
De fantasiebrexit die tijdens de campagne werd voorgeschoteld bleek niet te bestaan. Dus nu komt die er toch wat minder prettig uit te zien. Dan mag men er voor pleiten om toch iets anders te gaan doen.
Jij bent vooral ondemocratisch bezig om iedereen die kritisch is over de Brexit de mond te willen snoeren.
Nu kun je natuurlijk betogen dat de huidige Brexit Deal geen oplossing is voor het sentiment van de Brexit stemmers. Echter dat is Remain ook niet. De politiek moet dus wel iets met dit signaal.
Wat vind jij dat ze met dit signaal zouden moeten doen?
Ik hou je een spiegel voor, de meest belachelijke dingen werden geroepen om mensen remain te laten stemmen. Dit was er een van gedaan door David Cameron.quote:
[..]
En weer ga je niet inhoudelijk erop in.
En weer ga je er niet inhoudelijk op in.quote:
[..]
Ik hou je een spiegel voor, de meest belachelijke dingen werden geroepen om mensen remain te laten stemmen. Dit was er een van gedaan door David Cameron.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Graag een bron! Want roepteren kunnen we allemaal. En ik weet dat veel nexit voorstanders moeite hebben met feiten interpreteren en hoofd en bijzaken scheiden maar nu graag een bron dat Cameron zei dat een brexit direct zal leiden tot een een wereld oorlog 3.quote:
[..]
Ik hou je een spiegel voor, de meest belachelijke dingen werden geroepen om mensen remain te laten stemmen. Dit was er een van gedaan door David Cameron.
Leg even uit welke Brexit het volk over gestemd heeft, wat heeft "het volk" precies besloten in een raadgevend referendum? Was dat No Deal, de May deal of de Johnson deal?quote:
[..]
Zonder dat het besluit is geïmplementeerd wil je het besluit al herzien.
Erg makkelijk voor de status quo, je schrijft een referendum uit en je bombardeert de kiezers met enorme doemscenario’s in de hoop dat ze voor de status quo zullen kiezen.
Lukt dat vervolgens niet dan gaat de propaganda onveranderd door tijdens het Brexit proces om vervolgens te roepen dat het ondemocratisch is om het besluit te herzien zonder het te implementeren.
Het totale gebrek aan respect voor democratie en het totale gebrek aan principes is gewoon misselijkmakend.
Voorlopig vertel je alleen maar leugens hier, er is nog nooit een meerderheid geweest in het Parlement voor Remain of een tweede referendum sinds het referendum.
Maar mag ik je er ook even op wijzen dat de Leave politici, onder jouw definitie, dan ook landverraders zijn die een democratisch referendum negeren? Waarom ben je daar niet boos over?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wow.quote:
[..]
Het zijn verraders absoluut, je eigen land ondermijnen tijdens onderhandelingen met een vreemde mogendheid. Geen respect hebben voor de uitslag van de kiezer en het parlement boven het volk plaatsen die daar notabene zitten om dat volk te vertegenwoordigen.
Verraders lijkt mij wel een toepasselijke benaming.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Leg eens uit hoe dat "landverraad" dan werkt?quote:
[..]
Je vergelijkt Britse onafhankelijkheid met het plegen van zelfmoord door waanbeelden.
En dan moet ik alles wat daar voor gezegd word serieus nemen?
Overigens ga je wel heel makkelijk voorbij aan het feit dat de Brexit geregeld moest worden door een remainer die na de stemming niet eens kon zeggen dat ze geloofde in Brexit.
Tel daar de constante negatieve pers bij op en het parlement die elke poging tot Brexit heeft gefrustreerd met als klap op de vuurpijl een wet die het onmogelijk maakt om de EU te verlaten zonder deal.
De Britten hebben gewoon te maken met verraders in het parlement en om het vertrouwen in democratie en de politiek terug te krijgen zijn er nieuwe verkiezingen nodig.
Is een MP die aan een vreemde mogendheid vraagt om in te grijpen een landverrader, ja of nee?
Is een MP die zijn klanten aanraad om hun geld buiten het VK te beleggen een landverrader, ja of nee?
Is een MP die zowel voor als tegen een deal stemt een verrader, ja of nee?
Kom, zelfs jij moet in staat zijn zulke simpele vragen te beantwoorden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zou de leader of the house die verdient op het minder waard worden van de nationale munt nog even aan toe voegen.quote:
[..]
Leg eens uit hoe dat "landverraad" dan werkt?
Is een MP die aan een vreemde mogendheid vraagt om in te grijpen een landverrader, ja of nee?
Is een MP die zijn klanten aanraad om hun geld buiten het VK te beleggen een landverrader, ja of nee?
Is een MP die zowel voor als tegen een deal stemt een verrader, ja of nee?
Kom, zelfs jij moet in staat zijn zulke simpele vragen te beantwoorden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Uitstel tot 31 januari
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Oh, de lijst is heel lang, ik heb er even 3 uitgepikt. Maar ik vermoed dat we Chivaz hier verder niet over gaan horen.quote:
[..]
Ik zou de leader of the house die verdient op het minder waard worden van de nationale munt nog even aan toe voegen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zie het, was te verwachten, natuurlijk.quote:
Nou, ben benieuwd of de importente oude mannetjes er over 3 maanden wel in gaan slagen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Na de nieuwe verkiezingen is alles ineens glashelder natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie het, was te verwachten, natuurlijk.
Nou, ben benieuwd of de importente oude mannetjes er over 3 maanden wel in gaan slagen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
