POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
..en alle overige Britse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdfYou don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
De vraag lijkt vooral welke amendementen het halen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Zijn ze nou serieus aan het bakkeleien over de vraag of ze de queen's speech moeten bespreken of de brexit?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En of Johnson de wet niet intrekt als bepaalde amendementen het halen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 21:00 schreef trein2000 het volgende:
De vraag lijkt vooral welke amendementen het halen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
twitter:julianpopov twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:09:07 The year is 2192. The British Prime Minister visits Brussels to ask for an extension of the Brexit deadline. No one remembers where this tradition originated, but every year it attracts many tourists from all over the world. reageer retweet
The year is 2192. The British Prime Minister visits Brussels to ask for an extension of the Brexit deadline. No one remembers where this tradition originated, but every year it attracts many tourists from all over the world.
Kan dat nog? Ik las van de week ergens dat zodra het 1e amendement er door is het voorstel ‘van het huis’ is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 21:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En of Johnson de wet niet intrekt als bepaalde amendementen het halen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er komt dus uitstel, maar ik denk hooguit een maand. En het uitzicht op de deal is er, zelfs Corbyn lijkt nu wat toenadering te zoeken. Zie de BBC:
En dat hij voor elkaar heeft dat er nu daadwerkelijk toegestemd is in de deal betekent toch echt veel, ze kunnen de deal nu echt niet zo kaar laten vallen. Degene die dat doet, krijgt het echt lastig en dan wint Johnson de verkiezingen met een verpletterende meerderheid. Hij is namelijk degene die een deal regelde waar het parlement het mee eens is.quote:Labour leader Jeremy Corbyn said Mr Johnson was "the author of his own misfortune" - but offered to enter discussions over a "sensible" timetable for his deal to go through Parliament.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens wat ik erover gelezen heb wel ja.quote:
[..]
Kan dat nog? Ik las van de week ergens dat zodra het 1e amendement er door is het voorstel ‘van het huis’ is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is toch inhoudelijk niets besproken over de deal, er is alleen gezegd dat ze erover gaan praten?quote:
Er komt dus uitstel, maar ik denk hooguit een maand. En het uitzicht op de deal is er, zelfs Corbyn lijkt nu wat toenadering te zoeken. Zie de BBC:
[..]
En dat hij voor elkaar heeft dat er nu daadwerkelijk toegestemd is in de deal betekent toch echt veel, ze kunnen de deal nu echt niet zo kaar laten vallen. Degene die dat doet, krijgt het echt lastig en dan wint Johnson de verkiezingen met een verpletterende meerderheid. Hij is namelijk degene die een deal regelde waar het parlement het mee eens is.
Er is NIET toegestemd in de deal. Er is niet eens definitief toegestemd in de wetgeving die eerst geregeld moet worden volgens amendement Letwin.quote:
Er komt dus uitstel, maar ik denk hooguit een maand. En het uitzicht op de deal is er, zelfs Corbyn lijkt nu wat toenadering te zoeken. Zie de BBC:
[..]
En dat hij voor elkaar heeft dat er nu daadwerkelijk toegestemd is in de deal betekent toch echt veel, ze kunnen de deal nu echt niet zo kaar laten vallen. Degene die dat doet, krijgt het echt lastig en dan wint Johnson de verkiezingen met een verpletterende meerderheid. Hij is namelijk degene die een deal regelde waar het parlement het mee eens is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die zagen we 2 topics geleden al hierquote:Op dinsdag 22 oktober 2019 21:02 schreef Breekfast het volgende:
twitter:julianpopov twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:09:07 The year is 2192. The British Prime Minister visits Brussels to ask for an extension of the Brexit deadline. No one remembers where this tradition originated, but every year it attracts many tourists from all over the world. reageer retweet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij is echt een hele grote stap verder dan May ooit is geweestquote:
[..]
Er is toch inhoudelijk niets besproken over de deal, er is alleen gezegd dat ze erover gaan praten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb lang gedacht dat het
uiteindelijk allemaal zo omgedraaid zou worden dat de brexit in z'n geheel afgeblazen werd. Bijvoorbeeld door een nieuw referendum.
Begint er helaas op te lijken dat dat er niet meer in zit.
Kan me niet voorstellen dat nog steeds 52% van de bevolking de brexit wil.
uiteindelijk allemaal zo omgedraaid zou worden dat de brexit in z'n geheel afgeblazen werd. Bijvoorbeeld door een nieuw referendum.
Begint er helaas op te lijken dat dat er niet meer in zit.
Kan me niet voorstellen dat nog steeds 52% van de bevolking de brexit wil.
Uitzicht op een deal is dan wel een rekbaar begripquote:
[..]
Hij is echt een hele grote stap verder dan May ooit is geweest
Neequote:
[..]
Hij is echt een hele grote stap verder dan May ooit is geweest
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo werkt het niet. Door hier voor te stemmen geef je echt aan dat je echt wat in deze deal ziet. Er staan dus 30 meer MPs positief tegenover deze deal dan negatief.quote:
[..]
Er is NIET toegestemd in de deal. Er is niet eens definitief toegestemd in de wetgeving die eerst geregeld moet worden volgens amendement Letwin.
Natuurlijk is het niet definitief (anders was er ook geen programma meer nodig), maar het is absoluut wel een instemmen met de deal op dit moment. En daarna nog terugtrekken is echt heel lastig uit te leggen aan kiezers die het gedoe en de spelletjes zat zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alles kan nog hoor.quote:
Ik heb lang gedacht dat het
uiteindelijk allemaal zo omgedraaid zou worden dat de brexit in z'n geheel afgeblazen werd. Bijvoorbeeld door een nieuw referendum.
Begint er helaas op te lijken dat dat er niet meer in zit.
Kan me niet voorstellen dat nog steeds 52% van de bevolking de brexit wil.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
65/35 als je echt iedereen verplicht zou laten stemmen denk ik.quote:
Ik heb lang gedacht dat het
uiteindelijk allemaal zo omgedraaid zou worden dat de brexit in z'n geheel afgeblazen werd. Bijvoorbeeld door een nieuw referendum.
Begint er helaas op te lijken dat dat er niet meer in zit.
Kan me niet voorstellen dat nog steeds 52% van de bevolking de brexit wil.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Volgens alle Britse kranten en al het commentaar op twitter wel.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee. Men stemde voor om amendementen in te kunnen dienen. Lees je in.quote:
[..]
Zo werkt het niet. Door hier voor te stemmen geef je echt aan dat je echt wat in deze deal ziet. Er staan dus 30 meer MPs positief tegenover deze deal dan negatief.
Natuurlijk is het niet definitief (anders was er ook geen programma meer nodig), maar het is absoluut wel een instemmen met de deal op dit moment. En daarna nog terugtrekken is echt heel lastig uit te leggen aan kiezers die het gedoe en de spelletjes zat zijn.
En intrekken wordt wel degelijk als een mogelijkheid gezien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En de zooi wordt groter en groter 
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
De hele boel is nu in limbo en dan maar afwachten of & wat de EU daar in gaat/wil mee dansen.
Waarschijnlijk zal dat wel - hopelijk - een vorm van uitstel zijn maar dat is dan wel aan aantrekken van het onmogelijke. Niet vergeten hier dat in de UK nogal wat meningsverschil is over Noord-Ierland en de betrouwbaarheid van BoJo.
Wel grappig hoe de UK de voortzetting door Dantes Hel (dwz de EU) wil laten bepalen.
Nog even een plaatje met dank aan de BBC waar we nu staan:
Waarschijnlijk zal dat wel - hopelijk - een vorm van uitstel zijn maar dat is dan wel aan aantrekken van het onmogelijke. Niet vergeten hier dat in de UK nogal wat meningsverschil is over Noord-Ierland en de betrouwbaarheid van BoJo.
Wel grappig hoe de UK de voortzetting door Dantes Hel (dwz de EU) wil laten bepalen.
Nog even een plaatje met dank aan de BBC waar we nu staan:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Boris is idd veel verder gekomen dan May ooit is gelukt en er lijkt idd licht te zijn aan het einde uit de tunnel. Echter, er kan nog genoeg misgaan in de 2nd reading voor de 3rd reading. Zo gaan Labour mps proberen een Custom Union of een andere amendement aanbrengen wat voor Boris of de ERG onacceptabel zou zijnquote:
[..]
Hij is echt een hele grote stap verder dan May ooit is geweest
Verder is de mogelijke meerderheid voor de deal kleiner dan 30 zetels wat er nu oplijkt. Genoeg Labour mps die tegen de huidige deal zijn, maar wel willen. Voor sommige Labour mps is echt een politiek spelletje om aan hun kiezers te laten zien dat ze best Brexit willen voor een mogelijke snap election
twitter:lisanandy twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 18:52:02 The only way to change this #BrexitBill is to ensure it has a second reading. That doesn't mean unconditional support for a bad Brexit. Thank you @jeremycorbyn for constructive debate. https://t.co/dIwn8eZpJE reageer retweet
The only way to change this 
Ja. Labour wil er een customs union of/en een peoples vote aan hangen.
De ERG gaat nooit akkoord met een deal met een customs union.
De ERG gaat nooit akkoord met een deal met een customs union.
Definitely not CIA
De amendementen (een deel ervan dan) waar ik het al de hele tijd over heb en waarom er een meederheid was op vote 1.quote:
Ja. Labour wil er een customs union of/en een peoples vote aan hangen.
De ERG gaat nooit akkoord met een deal met een customs union.
Niet omdat men nader tot elkaar gekomen is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik lees me in. En natuurlijk zijn er nog grote hordes te nemen, maar dit is echt een grote eerste stap. Een stap waarna de Britten nu ook massaal op een deal gaan rekenen, hen weer terugwerpen met "we kwamen er toch niet uit" is echt niet zo makkelijk als het lijkt. En Johnson heeft een enorme stok achter de deur: verkiezingen die hij waarschijnlijk dik gaat winnen.quote:
[..]
Nee. Men stemde voor om amendementen in te kunnen dienen. Lees je in.
Als er verkiezingen komen heeft Labour echt een probleem. En zeker in de pro brexit districten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een mogelijke scenario is idd dat de Custom Union het haalt met behulp van paar Labour Leavers, Tory Rebels (die zeggen voor de deal te zijn) en alle Remainers, maar dat de main bill het niet haalt omdat de ERG tegen is of Boris die de Bill intrektquote:
Ja. Labour wil er een customs union of/en een peoples vote aan hangen.
De ERG gaat nooit akkoord met een deal met een customs union.
Plus dat voor een customs Union ook weer aanpassingen van de EU in de WA nodig zijn.quote:
[..]
Een mogelijke scenario is idd dat de Custom Union het haalt met behulp van paar Labour Leavers, Tory Rebels (die zeggen voor de deal te zijn) en alle Remainers, maar dat de main bill het niet haalt omdat de ERG tegen is of Boris die de Bill intrekt
Definitely not CIA
Ja, dat is eigenlijk het enige scenario waarbij de deal er nu niet door komt. Maar wel een enorm risico voor die Labour Leavers. En ik vraag me af of alle remainers voor een amendement gaan stemmen, een aantal lijken erg principieel overal tegen te stemmen omdat ze zeker niks met ook maar een onderdeel van brexit te maken willen hebben.quote:
[..]
Een mogelijke scenario is idd dat de Custom Union het haalt met behulp van paar Labour Leavers, Tory Rebels (die voor de deal zijn) en alle remainers, maar dat de main bill het niet haalt omdat de ERG tegen is of Boris die de Bill intrekt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sky News:
En BoJo maar doorbluffen
....
alleen nog ergens een stemmetje in mij dat BoJo dat uitstel niet gaat accepteren of het wetsvoorstel (in limbo) intrekt.
Zat er ergens wel dik in en zal wel komen. Het is allemaal vloeibare stroop waar allerlei vliegen in vastzitten.twitter:adamparsons twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 21:25:22 NEW: Multiple Brussels diplomats telling me they expect EU to follow Benn Act and give (a prob flexible) extension until January 31st. *Crucially* am told that, if there is unanimous backing, this could be done in writing - rather than going through full council. @SkyNews reageer retweet
NEW: Multiple Brussels diplomats telling me they expect EU to follow Benn Act and give (a prob flexible) extension until January 31st. *Crucially* am told that, if there is unanimous backing, this could be done in writing - rather than going through full council. @En BoJo maar doorbluffen
.... alleen nog ergens een stemmetje in mij dat BoJo dat uitstel niet gaat accepteren of het wetsvoorstel (in limbo) intrekt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zei toch dat de EU het uitstel zeer wrsch wel zou geven...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Uiteraard, helemaal niks te winnen voor de EU om de Britten er hardhandig uit te gooien.quote:
Ik zei toch dat de EU het uitstel zeer wrsch wel zou geven...
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De EU is een buigzaam rietje..... kan mij nog herinneren dat ze alleen uitstel zouden geven wanneer daar aantoonbaar reden voor zou zijn. Nu gaan ze weer mee met vage onzekerheid waarbij het EP zich vooralsnog niet kan en hoeft uit te spreken.quote:
Ik zei toch dat de EU het uitstel zeer wrsch wel zou geven...
De UK kan wel amendementen maken maar de vraag zal ook zijn of en in hoeverre de EU die als aanpassing van/op het liggende voorstel zal kunnen/willen aannemen. En dan nog wie gaat die amendementen dan in/met de EU bespreken... ik zie dat 123, BoJo niet doen. De Noord-Ierse schijnoplossing was sws al op het randje van zijn geloofwaardigheid.
Wel goed de pauze, mits die zal komen, voor de mensen in de Uk zodat die zich weer een tijdje verder kunnen verbazen waarom ze zich ooit dit pad op hebben laten trekken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
My 2 cents:
Extentie tot 31 Jan.
Nieuwe verkiezingen in GB.
Boris krijgt meerderheid en loodst zijn Brexit alsnog er door heen.
Nu jullie.
Extentie tot 31 Jan.
Nieuwe verkiezingen in GB.
Boris krijgt meerderheid en loodst zijn Brexit alsnog er door heen.
Nu jullie.
Definitely not CIA
Ook geen individueel (soeverein) landquote:
[..]
Uiteraard, helemaal niks te winnen voor de EU om de Britten er hardhandig uit te gooien.
lid van de EU heeft baad bij een slechte brexit. Harde brexit is alleen iets voor oppositiepartijen (dus geen verantwoordelijkheid). Of voor een partij die eu nationalistisch/protectionistische beleid voert (EU first). Rest heeft er geen baad bij.
Neverending story.quote:
My 2 cents:
Extentie tot 31 Jan.
Nieuwe verkiezingen in GB.
Boris krijgt meerderheid en loodst zijn Brexit alsnog er door heen.
Nu jullie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Baat.quote:
[..]
Ook geen individueel (soeverein) land
lid van de EU heeft baad bij een slechte brexit. Harde brexit is alleen iets voor oppositiepartijen (dus geen verantwoordelijkheid). Of voor een partij die eu nationalistisch/protectionistische beleid voert (EU first). Rest heeft er geen baad bij.
En de regering is pro no deal. Niet de oppositie. En nog 100 dingen. Je spuit propaganda na.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welke regering van de 27 eu landen is pro nodeal? Welk individueel land heeft baat bij een harde brexit/no deal brexit? Zowel politiek gezien als economisch? Welk ?an de 27 landen wil een harde brexit?quote:
[..]
Baat.
En de regering is pro no deal. Niet de oppositie. En nog 100 dingen. Je spuit propaganda na.
Het zijn de FvDers die roepen dat het klaar moet zijn en een snelle brexit willen.
Als laatst welke propaganda praat ik na?
Boris roept overigens wel om er vervolgens toch nog zonder deal uit te willen na het verstrijken van de onderhandelingstermijn van het handelsakkoord nadat het Withdrawal Agreement is aangenomen maar daar geloof ik niks van.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 22-10-2019 22:14:34 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 22-10-2019 22:14:34 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De regering van het VK.quote:
[..]
Welke regering van de 27 eu landen is pro nodeal? Welk individueel land heeft baat bij een harde brexit/no deal brexit? Zowel politiek gezien als economisch? Welk ?an de 27 landen wil een harde brexit?
Het zijn de FvDers die roepen dat het klaar moet zijn en een snelle brexit willen.
Als laatst welke propaganda praat ik na?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat heb ik dan in eerste instantie verkeerd begrepen. Excuus.quote:
[..]
Die is nummer 28 toch? Ik had het over de eu (27) niet de VK
Lees het nu nog eens en je schreef het duidelijk op. Ik las het stom genoeg alsof je het over het VK had. Mijn fout.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
No hard feelingsquote:
[..]
Dat heb ik dan in eerste instantie verkeerd begrepen. Excuus.
Extensie komt er aan:
Overigen is dit een prachtig mooi geschreven tweet. Politiek gezien. Naar Johnson.twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 22:15:51 Following PM @BorisJohnson’s decision to pause the process of ratification of the Withdrawal Agreement, and in order to avoid a no-deal #Brexit, I will recommend the EU27 accept the UK request for an extension. For this I will propose a written procedure. reageer retweet
Following PM @
Definitely not CIA
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data50945038-8c2a89.jpg)
"To avoid a no deal Brexit".quote:
Extensie komt er aan:Overigen is dit een prachtig mooi geschreven tweet. Politiek gezien. Naar Johnson.twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 22:15:51 Following PM @:BorisJohnson’s decision to pause the process of ratification of the Withdrawal Agreement, and in order to avoid a no-deal #Brexit, I will recommend the EU27 accept the UK request for an extension. For this I will propose a written procedure. reageer retweet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die paar recalcitrante Johnson-harenquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daar zit de crux wat mij betreft dus nietquote:
[..]
"BorisJohnson’s decision to pause the process of ratification"
Wel in het subtiel (?!) aangeven dat er dus NIET meegewerkt gaat worden aan de no deal-plannen van Boris..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit is de humor van Tusk. Ik vind die humor geweldig.quote:
[..]
Daar zit de crux wat mij betreft dus niet
Wel in het subtiel (?!) aangeven dat er dus NIET meegewerkt gaat worden aan Boris' no deal-plannen..
'BorisJohnson’s decision to pause the process of ratification'.
Definitely not CIA
M.i. is het geen humor, maar bittere ernst. Semi-subtiel verpaktquote:
[..]
Dit is de humor van Tusk. Ik vind die humor geweldig.
'BorisJohnson’s decision to pause the process of ratification'.
En de crux zit 'm dus elders wat mij betreft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jawel maar met smakelijke ondertonen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Uiteraard. Maar die zitten wat mij betreft elders en zijn venijnigerquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Via welke weg zie jij verkiezingen gehouden worden?quote:
En Johnson heeft een enorme stok achter de deur: verkiezingen die hij waarschijnlijk dik gaat winnen.
Als er verkiezingen komen heeft Labour echt een probleem. En zeker in de pro brexit districten.
Could there be an early general election?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Zo lees ik het ook: Boris, leuk geprobeerd maar als je een No deal wilt forceren moet je dat in London regelen en op de blaren zittenquote:
[..]
Uiteraard. Maar die zitten wat mij betreft elders en zijn venijniger
Nou, ik denk dat de soap nu wel is afgelopen. De deal is aangenomen door het HoC, er is alleen wat meer tijd nodig om de wet te bestuderen. Europa gaat met de kennis dat de deal al is aangenomen en mandje uitstel echt niet meer weigeren.
Ik verwacht 1 maand uitstel, waarna de EU en UK elkaar de hand schudden en het verhaal gesloten is.
Ik verwacht 1 maand uitstel, waarna de EU en UK elkaar de hand schudden en het verhaal gesloten is.
Je vergeet dat het Lagerhuis BoJos deal kan 'verminken' met voor hem onacceptabele amendementen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Welke deal is aangenomen?quote:
Nou, ik denk dat de soap nu wel is afgelopen. De deal is aangenomen door het HoC, er is alleen wat meer tijd nodig om de wet te bestuderen. Europa gaat met de kennis dat de deal al is aangenomen en mandje uitstel echt niet meer weigeren.
Ik verwacht 1 maand uitstel, waarna de EU en UK elkaar de hand schudden en het verhaal gesloten is.
Definitely not CIA
Dacht ik al. De conservatieven staan er beter voor dan Labour. Maar krijgt hij ook zijn verkiezingen?twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 23:05:16 No 10 confirms tonight after the vote they’ll try to push for election if EU offers delay reageer retweet
No 10 confirms tonight after the vote they’ll try to push for election if EU offers delay
Definitely not CIA
Henry Zeffman @hzeffman
Counterpoint is that the ex-Tory independents killed the programme motion tonight. Had the decision not been made last month to withdraw the whip, how would they have voted? In fact, had the attempt to prorogue parliament not been made, how many would even have backed Benn act?
Sebastian Payne @SebastianEPayne
The whole of the Conservative parliamentary party - 285 MPs - backed both the second reading and the programme motion. Impressive whipping.
Counterpoint is that the ex-Tory independents killed the programme motion tonight. Had the decision not been made last month to withdraw the whip, how would they have voted? In fact, had the attempt to prorogue parliament not been made, how many would even have backed Benn act?
Sebastian Payne @SebastianEPayne
The whole of the Conservative parliamentary party - 285 MPs - backed both the second reading and the programme motion. Impressive whipping.
twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 23:05:16 No 10 confirms tonight after the vote they’ll try to push for election if EU offers delay reageer retweet
Nou snap ik er echt niets meer van.quote:twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 23:05:16 No 10 confirms tonight after the vote they’ll try to push for election if EU offers delay reageer retweet
Labour zou voor verkiezingen zijn als er uitstel zou zijn geregeld toch?quote:Dacht ik al. De conservatieven staan er beter voor dan Labour. Maar krijgt hij ook zijn verkiezingen?twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 22-10-2019 om 23:05:16 No 10 confirms tonight after the vote they’ll try to push for election if EU offers delay reageer retweet
Anders zijn ze helemaal ongeloofwaardig
Nou, bij nieuwe verkiezingen en meerderheid BoJo is de story niet neverending, maar is de Brexit er snel door.quote:
Deze deal heeft een minderheid van het parlement achter zich. 308 tegen 322.
Dat is duidelijk.
Johnson zijn enige optie is verkiezingen. En die flink winnen.
Dat is duidelijk.
Johnson zijn enige optie is verkiezingen. En die flink winnen.
Definitely not CIA
Ja. Dat lijkt mij nu het meest waarschijnlijke pad.quote:
[..]
Nou, bij nieuwe verkiezingen en meerderheid BoJo is de story niet neverending, maar is de Brexit er snel door.
Definitely not CIA
Vraag me net af wat ik in vredesnaam moet gaan doen met mij tijd als brexit een feit is
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nou. Dan komt het moeilijke gedeelte: de FTA. Deadline December 2020.quote:
Vraag me net af wat ik in vredesnaam moet gaan doen met mij tijd als brexit een feit is
Gaan ze natuurlijk ook niet redden. Dus extensie.
Definitely not CIA
En een rotsvaste koers gevaard. Wat best knap is met zoveel betrokken landen.quote:
De EU heeft in de hele Brexit soap een fantastische communicatie strategie gevoerd
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik ben het overigens wel met Hanca eens dat BoJo vanavond wel degelijk meer bereikt heeft dan May.
Het is iig een begin van een stap naar een echte Brexit. May heeft nooit ook maar een aarzeling van een eerste stap kunnen zetten.
Het is iig een begin van een stap naar een echte Brexit. May heeft nooit ook maar een aarzeling van een eerste stap kunnen zetten.
Ja dat denk ik nu ook, maar de afgelopen verkiezingen (2015 & 2017) verliepen ook volledig anders dan eerst werd gedacht.quote:
[..]
Ja. Dat lijkt mij nu het meest waarschijnlijke pad.
Ik moet het nog zien of Conservatieven genoeg Labour zetels kunnen pakken tegenover het waarschijnlijk verlies tegenover Lib Dems en SNP. De grote onbekende factor lijkt me de Brexit Party
Maar Boris riskeert wel veel als die op verkiezingen gokt
Nee. Dit is de enige optie die over is voor de regering om deze deal er doorheen te krijgen.quote:
Of is dit een drukmiddel om de verlenging zo kort mogelijk te houden?
Definitely not CIA
Inderdaad, je moet altijd voorzichtig zijn met het doen van zekere uitspraken over verkiezingen.quote:
[..]
Ja dat denk ik nu ook, maar de afgelopen verkiezingen (2015 & 2017) verliepen ook volledig anders dan eerst werd gedacht.
Ik moet het nog zien of Conservatieven genoeg Labour zetels kunnen pakken tegenover het waarschijnlijk verlies tegenover Lib Dems en SNP. De grote onbekende factor lijkt me de Brexit Party
Zou lachen zijn als BoJo nog wat meer zetels verneukt, net als May
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En Labour moet ook eerst akkoord gaan met verkiezingen.
Als zij denken dat ze een betere kans maken met het amendement Customs Union, zullen ze daar voor gaan.
Als zij denken dat ze een betere kans maken met het amendement Customs Union, zullen ze daar voor gaan.
Definitely not CIA
De brexitparty is echt een grote bedreiging voor BoJo zo in fptp. Als een tiental procent daar op stemt heeft hij echt een gigaprobleem.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Vandaar die harde brexit taal.quote:
De brexitparty is echt een grote bedreiging voor BoJo zo in fptp. Als een tiental procent daar op stemt heeft hij echt een gigaprobleem.
Definitely not CIA
Dat snap ik, maar zoals de senior MP al zei, met 4-6 dagen verlenging de boel geregeld te krijgen en de wens vd andere om er 3 maanden bij te krijgen.quote:
[..]
Nee. Dit is de enige optie die over is voor de regering om deze deal er doorheen te krijgen.
Dus dreigen met verkiezingen om binnen 2-4 weken het "af te ronden....?"
Zojuist op de radio, risico op een korte verlenging (1 maand) vergroot No-Deal uitkomst, dus EU voorkeur 3 maanden...wurg 😈
Het ironische is overigens wel dat de Brexit party op die manier premier Corbyn een stuk dichter bij brengt.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee. De deal zoals die er nu ligt krijgt hij er niet met een paar weken extra tijd zo door.quote:
[..]
Dat snap ik, maar zoals de senior MP al zei, met 4-6 dagen verlenging de boel geregeld te krijgen en de wens vd andere om er 3 maanden bij te krijgen.
Dus dreigen met verkiezingen om binnen 2-4 weken het "af te ronden....?"
Zojuist op de radio, risico op een korte verlenging (1 maand) vergroot No-Deal uitkomst, dus EU voorkeur 3 maanden...wurg 😈
308 tegen 322.
Te groot gat.
Definitely not CIA
Oh ja... Gelukkigquote:
[..]
Nou. Dan komt het moeilijke gedeelte: de FTA. Deadline December 2020.
Gaan ze natuurlijk ook niet redden. Dus extensie.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
De enige oppositiepartij die verkiezingen wel meteen zal steunen is de SNP. Denk ik.
Die staan er bijzonder goed voor.
Edit: en de LibDems.
Overigens, als de EU een korte extensie geeft, lukken verkiezingen ook niet.
Bijzonder dat GB die macht (naar het doet aanzien) aan de EU gegeven heeft.
Die staan er bijzonder goed voor.
Edit: en de LibDems.
Overigens, als de EU een korte extensie geeft, lukken verkiezingen ook niet.
Bijzonder dat GB die macht (naar het doet aanzien) aan de EU gegeven heeft.
Definitely not CIA
Tja BoJo heeft de pauzeknop ingedrukt, dus ja hij legt de bal bij de EU. ( Die hem alweer hebben teruggeschopt geloof ik)quote:
De enige oppositiepartij die verkiezingen wel meteen zal steunen is de SNP. Denk ik.
Die staan er bijzonder goed voor.
Edit: en de LibDems.
Overigens, als de EU een korte extensie geeft, lukken verkiezingen ook niet.
Bijzonder dat GB die macht (naar het doet aanzien) aan de EU gegeven heeft.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ik denk dat er een hung parliament uit komt waar er een hele lastige coalitie gevormd moet worden.quote:
My 2 cents:
Extentie tot 31 Jan.
Nieuwe verkiezingen in GB.
Boris krijgt meerderheid en loodst zijn Brexit alsnog er door heen.
Nu jullie.
Zelfs al haalt Johnson een meerderheid dan nog is het geen meerderheid van Brexiteers die overal voor gaan stemmen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is een andere No Deal.quote:
Boris roept overigens wel om er vervolgens toch nog zonder deal uit te willen na het verstrijken van de onderhandelingstermijn van het handelsakkoord nadat het Withdrawal Agreement is aangenomen maar daar geloof ik niks van.
Mochten de EU en het VK geen vrijhandelsovereenkomst sluiten dan word dat door sommigen als "no deal" aangemerkt.
Maar dat is dan geen No Deal zoals nu, het is altijd mogelijk dat er geen FTA komt, de WA is simpelweg een vereiste om aan onderhandelingen daarover te kunnen beginnen. De uitkomst is nooit te garanderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En dat vind je de verdienste van Johnson omdat?quote:
Ik ben het overigens wel met Hanca eens dat BoJo vanavond wel degelijk meer bereikt heeft dan May.
Het is iig een begin van een stap naar een echte Brexit. May heeft nooit ook maar een aarzeling van een eerste stap kunnen zetten.
Johnson heeft vrij weinig te willen in dit proces, het primaat ligt altijd bij het Parlement als het op beslissingen aankomt.quote:
Je vergeet dat het Lagerhuis BoJos deal kan 'verminken' met voor hem onacceptabele amendementen
En ik heb al eerder geopperd dat het Parlement hem wel eens kan gaan dwingen om de gifbeker leeg te drinken, zijn ego staat hem niet toe dat hij ontslag neemt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De deal is absoluut niet aangenomen.quote:
Nou, ik denk dat de soap nu wel is afgelopen. De deal is aangenomen door het HoC, er is alleen wat meer tijd nodig om de wet te bestuderen. Europa gaat met de kennis dat de deal al is aangenomen en mandje uitstel echt niet meer weigeren.
Ik verwacht 1 maand uitstel, waarna de EU en UK elkaar de hand schudden en het verhaal gesloten is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Neverending story zoals ik al zeiquote:
[..]
Ik denk dat er een hung parliament uit komt waar er een hele lastige coalitie gevormd moet worden.
Zelfs al haalt Johnson een meerderheid dan nog is het geen meerderheid van Brexiteers die overal voor gaan stemmen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan is het probleem niet het parlement. En dus ga je het probleem ook niet oplossen door verkiezingen.quote:
[..]
Neverending story zoals ik al zei
Maar dan moet je terug naar de bevolking. En daar een duidelijke binairy choice neerleggen:
Remain of deze deal van Johnson.
Meer smaken zijn er niet.
Definitely not CIA
Als je binair wil moet je No deal of Johnson deal gaan.quote:
[..]
Maar dan moet je terug naar de bevolking. En daar een duidelijke binairy choice neerleggen:
Remain of deze deal van Johnson.
Remain is al gestemd immers en heeft het niet gehaald.
Dat hoeft dus niet nog een keer.
Ik weet niet of we dat moeten willen. Dan zijn we binnen no time weer terug hier want als men Remain kiest dan zul je een campagne in de kranten gaan zien die de EU beschuldigd van het vasthouden van het VK tegen zijn wil etc. etc.quote:
[..]
Dan is het probleem niet het parlement. En dus ga je het probleem ook niet oplossen door verkiezingen.
Maar dan moet je terug naar de bevolking. En daar een duidelijke binairy choice neerleggen:
Remain of deze deal van Johnson.
Meer smaken zijn er niet.
Laten ze maar vertrekken, liefst met een deal zoals nu, dan kunnen ze hun rotzooi zelf gaan opruimen en nadenken over wat voor toekomst ze willen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je lult weer uit je nek, Remain heeft al een keer gewonnen ook, namelijk, dus jouw argument is ook van toepassing op het niet-bindende referendum van 2016.quote:
[..]
Als je binair wil moet je No deal of Johnson deal gaan.
Remain is al gestemd immers en heeft het niet gehaald.
Dat hoeft dus niet nog een keer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
remain? dat heeft het referendum verloren , weet je nog?quote:
[..]
Remain heeft al een keer gewonnen ook,
gaan we echt niet meer op terugkomen. het enige dat remoaners kunnen doen is tijdrekken en spartelen.
Je vergeet voor het gemak, of je weet gewoon niet waar je over praat, dat dit het 2e referendum was over lidmaatschap en dat dit referendum NIET-BINDEND was en geen enkele legale verplichtig geeft om het na te leven.quote:
[..]
remain? dat heeft het referendum verloren , weet je nog?
gaan we echt niet meer op terugkomen. het enige dat remoaners kunnen doen is tijdrekken en spartelen.
Het eerste referendum was wel bindend en dat was Remain met een veel hogere marge.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Toetreding doel je op?quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak, of je weet gewoon niet waar je over praat, dat dit het 2e referendum was over lidmaatschap en dat dit referendum NIET-BINDEND was en geen enkele legale verplichtig geeft om het na te leven.
Het eerste referendum was wel bindend en dat was Remain met een veel hogere marge.
Definitely not CIA
als je echt de VK kenner bent die je hier acteert zou je snappen dat voor Britten een morele verplichting de wens van het volk na te komen de allerhoogste is.quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak, of je weet gewoon niet waar je over praat, dat dit het 2e referendum was over lidmaatschap en dat dit referendum NIET-BINDEND was en geen enkele legale verplichtig geeft om het na te leven.
democratie gaat hier gewoon zijn werk doen
No deal heeft het ook niet gehaald.quote:
[..]
Als je binair wil moet je No deal of Johnson deal gaan.
Remain is al gestemd immers en heeft het niet gehaald.
Dat hoeft dus niet nog een keer.
Dus hoeft dan ook niet nog een keer?
In elk geval zal een overtuigde Brexiteer niet bang zijn voor een binairy choice tussen Remain en Johnson's deal.
[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 23-10-2019 00:52:54 ]
Definitely not CIA
Nee. Toetreding was door de Britse regering namelijk al gedaan met als resultaat nogal wat onrust over die beslissing, na twee jaar is er toen alsnog een referendum gehouden om dat te bekrachtigen of ongedaan te maken.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Man, doe niet zo lachwekkend.quote:
[..]
als je echt de VK kenner bent die je hier acteert zou je snappen dat voor Britten een morele verplichting de wens van het volk na te komen de allerhoogste is.
democratie gaat hier gewoon zijn werk doen
We hebben het over een frauduleus en niet-bindend referendum met een 52-48 uitslag.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 23-10-2019 00:50:37 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En die hoektanden.quote:
Die paar recalcitrante Johnson-haren
Je doelt op dat nep-referendum waar het Britse volk met leugens door hun leiders werd misleid?quote:
[..]
als je echt de VK kenner bent die je hier acteert zou je snappen dat voor Britten een morele verplichting de wens van het volk na te komen de allerhoogste is.
democratie gaat hier gewoon zijn werk doen
Nee, in een goed functionerende democratie zou omdat het om zo'n fundamentele beslissing gaat, het parlement en de regering al lang aan het volk hebben gevraagd: "Wij zijn teveel verdeeld, wij komen er niet uit. Nu jullie meer informatie hebben over een mogelijke uittreding, zeggen jullie dan maar maar wat er moet gebeuren"
[ Bericht 0% gewijzigd door NoPicNic op 23-10-2019 08:44:16 ]
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Eens.quote:
[..]
Je doelt op dat nep-referendum waar het Britse volk met leugens van hun leiders werd misleid?
Nee, in een goed functionerende democratie zou omdat het om zo fundamentele beslissing gaat, het parlement en de regering al lang aan het volk hebben gevraagd: "Wij zijn teveel verdeeld, wij komen er niet uit. Nu jullie meer informatie hebben over een mogelijke uittreding, zeggen jullie dan maar maar wat er moet gebeuren"
Alleen krijg je dan weer gezeik dat 'er net zo lang wordt gestemd tot de gewenste uitslag er is.'
in a crowd you lose humanity
Dat zou kunnen maar is in dit geval geem sterk argument meer.quote:
[..]
Eens.
Alleen krijg je dan weer gezeik dat 'er net zo lang wordt gestemd tot de gewenste uitslag er is.'
Zo, dus: https://www.theguardian.c(...)rendum-labour-brexitquote:Op dinsdag 22 oktober 2019 22:37 schreef Jane het volgende:
[..]
Via welke weg zie jij verkiezingen gehouden worden?
Could there be an early general election?
Labour is voor verkiezingen. En volgens diverse waarnemers heeft Johnson de afgelopen week duidelijk de wind uit de zeilen van de brexit party genomen, ik verwacht echt dat de Torries de verkiezingen wint.
Maar goed, de kans is ook aanwezig dat Johnson zijn deal er ook zonder verkiezingen door krijgt, die 30 zetels marge is niet niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die marge zegt helemaal niks daar een aantal mp's voor hebben gestemd om amendementen te kunnen indienen.quote:
[..]
Zo, dus: https://www.theguardian.c(...)rendum-labour-brexit
Labour is voor verkiezingen. En volgens diverse waarnemers heeft Johnson de afgelopen week duidelijk de wind uit de zeilen van de brexit party genomen, ik verwacht echt dat de Torries de verkiezingen wint.
Maar goed, de kans is ook aanwezig dat Johnson zijn deal er ook zonder verkiezingen door krijgt, die 30 zetels marge is niet niks.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Aan de andere kant zegt de (kleinere) marge die tegen de agenda stemde ook niks, aangezien een aantal mp's tegen die agenda hebben gestemd omdat ze voor een fatsoenlijke behandeling zijn, maar wel voor de deal.quote:
[..]
Die marge zegt helemaal niks daar een aantal mp's voor hebben gestemd om amendementen te kunnen indienen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
hahaha, kijk daar hebben we een d66 democraat, wel voor een referdum, behalve als de uitslag ze aanstaat, de vraag was heel dudelijk: "Should the United Kingdom remain a member of the European Union or leave the European Union?"quote:
[..]
Je doelt op dat nep-referendum waar het Britse volk met leugens door hun leiders werd misleid?
Nee, in een goed functionerende democratie zou omdat het om zo'n fundamentele beslissing gaat, het parlement en de regering al lang aan het volk hebben gevraagd: "Wij zijn teveel verdeeld, wij komen er niet uit. Nu jullie meer informatie hebben over een mogelijke uittreding, zeggen jullie dan maar maar wat er moet gebeuren"
Wat is hier niet duidelijk aan?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Remain is redelijk duidelijk... Leave daarentegen....quote:
[..]
hahaha, kijk daar hebben we een d66 democraat, wel voor een referdum, behalve als de uitslag ze aanstaat, de vraag was heel dudelijk: "Should the United Kingdom remain a member of the European Union or leave the European Union?"
Wat is hier niet duidelijk aan?
Leave met no deal?
Leave met een Norway variant?
Leave met Canada+ variant?
Leave met Zwitserland variant?
Leave met een UK variant?
Dit waren de verschillende opties zoals geopperd in diverse leave campagnes.
Zeg het maar, op welke optie stem ik als ik leave stem?
[ Bericht 2% gewijzigd door devlinmr op 23-10-2019 09:47:36 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
No deal is in geen enkele campagne vooraf genoemd, die optie zou dus buiten beschouwing moeten worden gelaten.quote:
[..]
Remain is redelijk duidelijk... Leave daarentegen....
Leave met no deal?
Leave met een Norway variant?
Leave met Canada+ variant?
Leave met Zwitserland variant?
Leave met een UK variant?
Dit waren de verschillende opties zoals geopperd in diverse leave campagnes.
Zeg het maar, op welke optie stem ik als ik leave stem?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik gok trouwens dat er een flexibel uitstel gaat komen. Zo kort mogelijk, met als uiterste datum 31 januari maar als de Britten er eerder uit zijn kunnen ze eerder weg. En dan gaat Johnson voor hij voor verkiezingen is toch eerst proberen in een paar weken de deal er nog doorheen te halen. Als dat dan na een paar weken nog niet gelukt is, zal hij denk ik alsnog aansturen op verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tnx.. fixed itquote:
[..]
No deal is in geen enkele campagne vooraf genoemd, die optie zou dus buiten beschouwing moeten worden gelaten.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Juist niet, dit soort beslissingen moet je nooit bij het volk leggen die en de kennis niet hebben en vaak met de onderbuik stemmen.quote:
[..]
Je doelt op dat nep-referendum waar het Britse volk met leugens door hun leiders werd misleid?
Nee, in een goed functionerende democratie zou omdat het om zo'n fundamentele beslissing gaat, het parlement en de regering al lang aan het volk hebben gevraagd: "Wij zijn teveel verdeeld, wij komen er niet uit. Nu jullie meer informatie hebben over een mogelijke uittreding, zeggen jullie dan maar maar wat er moet gebeuren"
Dat het zo'n puinhoop is in de UK heeft veel te maken met de geografische ligging (de gevoeligheden rondom de Ierse grens) en met het onvermogen om te zoeken naar een breed draagvlak. Op zich moet een land autonoom zijn in de keuze om lid te zijn / blijven van de EU. Als zij denken dat er een betere toekomst is buiten de EU dan moet dat kunnen. Of dit een verstandig besluit is/was. Dat moet nog blijken. Maar als meer dan de helft van de stemmers dit als verstandig ziet dan is dan kan je dat niet afdoen als "onderbuik".quote:
[..]
Juist niet, dit soort beslissingen moet je nooit bij het volk leggen die en de kennis niet hebben en vaak met de onderbuik stemmen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wisdom_of_the_crowd
Probleem is dat, in tegenstelling tot in de meeste democratieën, in het VK de meeste gekozen volksvertegenwoordigers niet beter geïnformeerd lijken en hun beslissingen ook lijken te baseren op hun onderbuik. Eigenlijk is het Britse parlement (en ook de huidige Britse regering) wat dat betreft ook niet geschikt voor zo'n beslissing.quote:
[..]
Juist niet, dit soort beslissingen moet je nooit bij het volk leggen die en de kennis niet hebben en vaak met de onderbuik stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
inderdaad, schrijnend om te zien dat gebrek aan kennis ook bij de regering, ze proberen zich er gewoon doorheen te bluffen.quote:
[..]
Probleem is dat, in tegenstelling tot in de meeste democratieën, in het VK de meeste gekozen volksvertegenwoordigers niet beter geïnformeerd lijken en hun beslissingen ook lijken te baseren op hun onderbuik. Eigenlijk is het Britse parlement (en ook de huidige Britse regering) wat dat betreft ook niet geschikt voor zo'n beslissing.
Het hoe.quote:
[..]
hahaha, kijk daar hebben we een d66 democraat, wel voor een referdum, behalve als de uitslag ze aanstaat, de vraag was heel dudelijk: "Should the United Kingdom remain a member of the European Union or leave the European Union?"
Wat is hier niet duidelijk aan?
Lijkt mij toch evident, of niet? Art 50 is ingeroepen, het Parlement heeft er over gestemd en het raadgevend referendum is gevolgd.
Nu komt de invulling wetende dat het GVA die situatie voor NI vrijwel onmogelijk maakt, een akkoord waar ook via een referendum over beslist is en dat was niet raadgevend.
Als je een voorstander van leave bent dan moet je toch ook accepteren dat er consequenties aan zitten, of niet?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Overigens is de DUP nu degene die boos is en zegt niet aan hun achterban te kunnen uitleggen waarom ze im/export tarieven naar en van het VK moeten gaan betalen.
Tja...
Tja...
Precies wat ik hierboven stelde, men wil wel Brexit maar geen consequenties accepteren.quote:Ian Paisley." I have to go out and tell businesses in my community I don’t know what you have to do to carry out £18bn worth of trade with our country, not a foreign country.. I do not know what you will be charged and you want me to vote for this?
"You can’t be serious."
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Is niet onlogisch dat ze boos zijn, ik vind het ook nogal wat dat ze NI zomaar "opgeven" om een deal er doorheen te drukkenquote:
Overigens is de DUP nu degene die boos is en zegt niet aan hun achterban te kunnen uitleggen waarom ze im/export tarieven naar en van het VK moeten gaan betalen.
Tja...
[..]
Precies wat ik hierboven stelde, men wil wel Brexit maar geen consequenties accepteren.
Is wel onlogisch, zij waren voorstanders van Brexit (de bevolking van NI was dat niet) maar weigeren de consequenties ervan te accepteren. Het is, met het GVA en de steun daavoor in de EU en de VS, gewoon onmogelijk om NI effectief uit de EU te halen.quote:
[..]
Is niet onlogisch dat ze boos zijn, ik vind het ook nogal wat dat ze NI zomaar "opgeven" om een deal er doorheen te drukken
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat hele Noord Ierland. Is jaren voor gevochten. Zijn ook Britse doden voor gevallen.quote:
[..]
Is niet onlogisch dat ze boos zijn, ik vind het ook nogal wat dat ze NI zomaar "opgeven" om een deal er doorheen te drukken
Nooit 5 minuten aan besteedt tijdens de campagne.
Wordt nu zo weggegeven.
Definitely not CIA
die kortzichtigheid kan je niet alleen hen verwijten, dat hele referendum hadden ze anders moeten brengenquote:
[..]
Is wel onlogisch, zij waren voorstanders van Brexit (de bevolking van NI was dat niet) maar weigeren de consequenties ervan te accepteren. Het is, met het GVA en de steun daavoor in de EU en de VS, gewoon onmogelijk om NI effectief uit de EU te halen.
Je zou ze dus kunnen vragen wat voor sort brexit ze willenquote:
[..]
Nee, in een goed functionerende democratie zou omdat het om zo'n fundamentele beslissing gaat, het parlement en de regering al lang aan het volk hebben gevraagd: "Wij zijn teveel verdeeld, wij komen er niet uit. Nu jullie meer informatie hebben over een mogelijke uittreding, zeggen jullie dan maar maar wat er moet gebeuren"
no deal of boris deal
Keep it simple:quote:
[..]
Je zou ze dus kunnen vragen wat voor sort brexit ze willen
no deal of boris deal
1. Stay
2. Leave without an agreement
3. Leave with an agreement
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Of liever toch niet. Nu de opties bekend zijn is het wel zo eerlijk om alle keuzes voor te leggen. Bovendien is het referendum al weer een aantal jaren geleden dus is de samenstelling van de bevolking wezenlijk veranderd.quote:
[..]
Je zou ze dus kunnen vragen wat voor sort brexit ze willen
no deal of boris deal
dat leave without an agreement bestaat eigenlijk niet want er moet hoe dan ook een agreement gesloten worden na Brexitquote:
[..]
Keep it simple:
1. Stay
2. Leave without an agreement
3. Leave with an agreement
No deal is geen uiteindelijke optie. Omdat ze vroeg of laat altijd een afspraak met de EU zullen moeten hebben. Al was het alleen maar voor de rechten van elkaars burgers, en de grens in Ierland.
No deal is alleen interessant om mee te dreigen om dingen intern of bij de EU voor elkaar te krijgen.
No deal is alleen interessant om mee te dreigen om dingen intern of bij de EU voor elkaar te krijgen.
Definitely not CIA
Grappig genoeg is dat nu net waar de DUP nu zo boos over is, natuurlijk. Dezelfde DUP die NI vertegenwoordigd wat in meerderheid Remain stemde. Maar goed, zodra het granulair word is het ineens allemaal het VK, als het om abortus of homo huwelijk gaat dan is NI ineens wel apart.quote:
[..]
dat leave without an agreement bestaat eigenlijk niet want er moet hoe dan ook een agreement gesloten worden na Brexit
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dit.quote:
[..]
dat leave without an agreement bestaat eigenlijk niet want er moet hoe dan ook een agreement gesloten worden na Brexit
No deal WTO brexit is een uiteindelijke leugen.
Definitely not CIA
Ze waren ook tegenstander van het GVA. Uiteindelijk is sinds dat akkoord ook vrijwel alles in hun nadeel veranderd, hun invloed is tanende ten faveure van katholieke Ieren en dat uit zich inmiddels ook in het Noord-Ierse parlement. Wellicht komt hun steun voor Brexit dan ook voort uit de wens om deze ontwikkeling te stoppen en de afstand t.o.v. de republiek Ierland te vergroten, achteraf gezien lijkt die strategie een slechte gok te zijn geweest.quote:
[..]
Is wel onlogisch, zij waren voorstanders van Brexit (de bevolking van NI was dat niet) maar weigeren de consequenties ervan te accepteren. Het is, met het GVA en de steun daavoor in de EU en de VS, gewoon onmogelijk om NI effectief uit de EU te halen.
Er komt straks uitstel aan tot 31 januari.
En ik heb zo het vermoeden dat, met of zonder verkiezingen, de hete aardappel weer doorgeschoven wordt tot januari.
En ik heb zo het vermoeden dat, met of zonder verkiezingen, de hete aardappel weer doorgeschoven wordt tot januari.
Definitely not CIA
er is iig een meerderheid voor nieuwe verkizingen.
libdem, tories en snp staan te trappelen. Corbyn kan dit niet stoppen
libdem, tories en snp staan te trappelen. Corbyn kan dit niet stoppen
die zou ook terug moeten treden willen ze ooit een kans makenquote:
er is iig een meerderheid voor nieuwe verkizingen.
libdem, tories en snp staan te trappelen. Corbyn kan dit niet stoppen
In december 2020 loopt de transitie datum van de WA af.quote:
De grote vraag is welke datum het volgende uitstel na 31 jan krijgt. Meteen door naar 2021?
Nog even wat meer uitstel, en de WA is niet meer nodig.
Definitely not CIA
Nee, dat is incorrect, de WA blijft nodig om zaken te regelen zoals de Ierse grens, EU burgers en betaling van openstaande rekeningen.quote:
[..]
In december 2020 loopt de transitie datum van de WA af.
Nog even wat meer uitstel, en de WA is niet meer nodig.
De transitie was niet het primaire doel van de WA, natuurlijk, maar was een handreiking van de EU aan het VK om de landing bij Brexit wat minder hard te laten zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ah gelukkig zitten de politici daar niet voor hun eigen belang.quote:
[..]
Juist niet, dit soort beslissingen moet je nooit bij het volk leggen die en de kennis niet hebben en vaak met de onderbuik stemmen.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 23-10-2019 12:36:14 ]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk dat de volgende verkiezingen alleen maar over Brexit zullen gaan. De voorbereidings en campagne tijd zal te kort zijn om de nadruk elders te leggen en uiteindelijk hangen alle toekomst plannen en beloftes af van wat voor Brexit er uit komt.quote:
Is er nog een kans dat in de mogelijke verkiezingen de strijd gaat om remain of exit?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Leg mij eens uit, wie heeft ze daar neergezet?quote:
[..]
Ah gelukkig zitten de politici daar niet voor hun eigen belang.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 23-10-2019 12:36:49 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Onzin, alleen word het erg onhandig, zuid afrika hield dit ook prima vol.quote:
No deal is geen uiteindelijke optie. Omdat ze vroeg of laat altijd een afspraak met de EU zullen moeten hebben. Al was het alleen maar voor de rechten van elkaars burgers, en de grens in Ierland.
No deal is alleen interessant om mee te dreigen om dingen intern of bij de EU voor elkaar te krijgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hetzelfde volk dat in het referendum stemde stemde ook voor de politici die er nu zitten. In 2017 om exact te zijn.quote:
[..]
Ah gelukkig zitten de politici daar niet voor hun eigen belang.
Dus je praat wel een beetje raar hier, natuurlijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 23-10-2019 12:37:07 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Say what? Man, man, man....het wordt steeds gekker hier.quote:
[..]
Onzin, alleen word het erg onhandig, zuid afrika hield dit ook prima vol.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De LibDems gaan voor Remain. De anderen gaan voor Brexit. Labour zal ook wel voor een Brexit gaan, maar dan wel in de Douane Unie. Hoe langer de campagne duurt, hoe meer het in het nadeel van BoJo is.quote:
Is er nog een kans dat in de mogelijke verkiezingen de strijd gaat om remain of exit?
Grote kans dat er weer onderhandeld moet worden met de EU nadat er verkiezingen zijn geweest. Uitstel dan tot 31-3-2020.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |