[Britse politiek] #102 To Letwin or not to Letwin

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 09:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Welke strategie past dit dan binnen?

Mijn persoonlijk idee:
De EU heeft helemaal geen haast met het verlenen van uitstel.
De ochtend van 31 oktober zou zelfs kunnen.
Houdt de druk lekker hoog bij het Britse parlement.

We gaan de grachtengordel maar eens aanhoren bij Buitenhof.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 11:26 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Boris Johnson: we can leave EU on 31 October without breaking law

Hij zegt hier dat hij een plan zal presenteren aan het parlement zo rond de 17e of 18e van oktober, wat inmiddels gebeurd is, en dat zijn wens is de 31e eruit te stappen. Maar hoe past het niet zetten van zijn handtekening onder een document terwijl hij wel uitstel aanvraagt binnen een strategie dan en, welke strategie?

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 04:01 schreef trein2000 het volgende:[..]
Je moet het gewoon heel formalistisch benaderen. Alsof je een computer bent. Is er een verzoek tot uitstel? Ja dan wel nee. Zwart/wit. En dat verzoek ligt er.

Yep.... en er staat nergens in de wet dat BoJo een eventueel verleend uitstel moet/gaat accepteren wanneer HoC geen akkoord geeft voor no/deal.

We zijn nu hier, uitstel is formeel aangevraagd (middels sturen van een kopietje uit de wet):

quote:

^{bron: uk law benn-act:}
(4)The Prime Minister must seek to obtain from the European Council an extension of the period under Article 50(3) of the Treaty on European Union ending at 11.00pm on 31 October 2019 by sending to the President of the European Council a letter in the form set out in the Schedule to this Act requesting an extension of that period to 11.00pm on 31 January 2020 in order to debate and pass a Bill to implement the agreement between the United Kingdom and the European Union under Article 50(2) of the Treaty on European Union, including provisions reflecting the outcome of inter-party talks as announced by the Prime Minister on 21 May 2019, and in particular the need for the United Kingdom to secure changes to the political declaration to reflect the outcome of those inter-party talks.

(5)If, following a request for an extension under subsection (4) but before the end of 30 October 2019, the condition in subsection (1^=deal) or the condition in subsection (2^=nodeal) is met, the Prime Minister may withdraw or modify the request.

Item 5, dus goed lezen en stelt dat de PM zonder no/deal stemming een eventueel verleend uitstel mag terugtrekken of veranderen.... wat BoJo alvast met zijn tweede brief heeft ingeregeld.
Het Brexit scjhip ligt aardig op koers. Alleen moet BoJo nog zorgen dat no/deal niet met meerderheid wordt goedgekeurd.
BoJo hoeft het traineren nog maar 10 dagen uit te houden of een no/deal af te regelen waarmee hoe dan ook de exit per 31okt19 een feit wordt. Alleen wanneer HoC Artikel 50 inslikt, kan de exit nog voorkomen worden.

Het enige dat BoJo nog kan tegenhouden is dus het onmachtige HoC zelf en/of de rechtbank die volgens het "padfield" arrest de PM zal dwingen om de geest van de wet niet te frustreren.
Welke wet dan prevaleert - Brexit-wet 29mar17 of de latere uitstel amendementen Benn/Letwin - wordt dan serieus een grote hamvraag. Boris handelt juridisch in de wens volledig, in de geest van het wetgevende Brexit referendum.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-10-2019 12:42:05 ]

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 12:12 schreef Adrie072 het volgende:
We gaan de grachtengordel maar eens aanhoren bij Buitenhof.

En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 12:44 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.

Inderdaad ik mag deze vent wel overigens.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 12:44 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.

"kunnen omgaan met het ongelukkige van het leven is de schoonheid van het leven"

Ik lees dat de WAB (withdrawal agreement bill) nog niet geschreven is.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 12:55 schreef capricia het volgende:
Ik lees dat de WAB (withdrawal agreement bill) nog niet geschreven is.

Dat klopt formeel omdat het HoC nog moet (in)stemmen over welke versie men het dan heeft.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 12:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat klopt formeel omdat het HoC nog moet (in)stemmen over welke versie men het dan heeft.

De regering moet die wetgeving van de nieuwe WA op papier zetten. Het parlement moet er dan over stemmen.

Als de regering het nog niet op papier heeft, kan het parlement het niet bespreken en er niet over stemmen.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:02 schreef capricia het volgende:

[..]

De regering moet die wetgeving van de nieuwe WA op papier zetten. Het parlement moet er dan over stemmen.

Als de regering het nog niet op papier heeft, kan het parlement het niet bespreken en er niet over stemmen.

Waarmee er dus kostbare dagen verloren gaan.

Je kan/mag idd pas stemmen wanneer duidelijk is waarover. Het bekende probleem waar de Britse politiek de afgelopen maanden mee worstelde en waar tegen de Lords al diverse keren bedenkingen hebben gemaakt. Zelfs als HoC (3x) de wet heeft besproken, kan voorts de HoL nog zand in de raderen strooien. Zonder (WAB) wet, kachelt de UK er bij de EU simpelweg op 31okt19 zonder deal uit, ongeacht wat de Uk politiek daar dan iets van vindt.

Ik kan/ga mij zomaar voorstellen dat de "Regering" foutjes laat ontstaan in de wetsomschrijving die weer veel publicitair popcorn opleveren met als doel, tijd wegmaken.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 12:19 schreef ExtraWaskracht het volgende:

welke strategie?

Brexit: Michael Gove insists UK will still leave EU on 31 October
https://www.theguardian.c(...)deal-delay-live-news

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:22 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Brexit: Michael Gove insists UK will still leave EU on 31 October
https://www.theguardian.c(...)deal-delay-live-news

Dat is zijn wens/belofte. Wat is de strategie?

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waarmee er dus kostbare dagen verloren gaan.

Je kan/mag idd pas stemmen wanneer duidelijk is waarover. Het bekende probleem waar de Britse politiek de afgelopen maanden mee worstelde en waar tegen de Lords al diverse keren bedenkingen hebben gemaakt. Zelfs als HoC (3x) de wet heeft besproken, kan voorts de HoL nog zand in de raderen strooien. Zonder (WAB) wet, kachelt de UK er bij de EU simpelweg op 31okt19 zonder deal uit, ongeacht wat de Uk politiek daar dan iets van vindt.

Ik kan/ga mij zomaar voorstellen dat de "Regering" foutjes laat ontstaan in de wetsomschrijving die weer veel publicitair popcorn opleveren met als doel, tijd wegmaken.

Tot nu weigert de regering om de WAB te publiceren.
Labour heeft al aangegeven een aantal amendementen op te willen nemen:
Public vote
Customs union.

Als dat lukt, gaat de ERG niet instemmen met de ratificatie.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dat is zijn wens/belofte. Wat is de strategie?

De strategie is te zeggen dat je er op 31 oktober uitstapt. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Of er een ander doel en daarbij behorende strategie is, dat weet geen Brit, zelfs Johnson niet. Dus stel die vraag niet aan mij.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Tot nu weigert de regering om de WAB te publiceren.
Labour heeft al aangegeven een aantal amendementen op te willen nemen:
Public vote
Customs union.

Als dat lukt, gaat de ERG niet instemmen met de ratificatie.

Ha, een nieuwe plottwist van jewelste zou dit zijn!

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:38 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

De strategie is te zeggen dat je er op 31 oktober uitstapt. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Of er een ander doel en daarbij behorende strategie is, dat weet geen Brit, zelfs Johnson niet. Dus stel die vraag niet aan mij.

Dat is geen strategie, maar het uiten van een doel/wens/belofte. Strategie zegt hoe je dat dan gaat bereiken. Om een analogie te gebruiken: Stel je speelt een schaakpartij en ik vraag je naar je strategie, dan is je antwoord toch niet: "Ik zet hem schaakmat?" Of bij voetbal: "We scoren er meer dan de tegenpartij."

Ik vraag het je, omdat je aangaf dat het mogelijk binnen zijn strategie zou passen, waarop ik me afvroeg wat die strategie dan zou zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-10-2019 13:57:24 ]

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:40 schreef Falco het volgende:

[..]

Ha, een nieuwe plottwist van jewelste zou dit zijn!

Ja. Ze zijn er nog niet.

twitter:

JamesMelville twitterde op zondag 20-10-2019 om 12:09:24 Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. reageer retweet

Vorige keer sneuvelde dat amandement met een klein verschil. Als de DUP zich hier achter schaart, kan het slagen.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 20-10-2019 14:33:20 ]

En we gaan nog niet naar huis, nog lange niet nog lange niet

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 13:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:

.... wat die strategie dan zou zijn.

31 oktober.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 14:36 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

31 oktober.

De strategie van Ajax is ook om 1 doelpunt meer te scoren dan de tegenstander.

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 14:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De strategie van Ajax is ook om 1 doelpunt meer te scoren dan de tegenstander.

De essentie van strategie is kiezen wat je niet moet doen ~ Michael Porter, econoom

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 14:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Ze zijn er nog niet.

twitter:

JamesMelville twitterde op zondag 20-10-2019 om 12:09:24 Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. reageer retweet

Vorige keer sneuvelde dat amandement met een klein verschil. Als de DUP zich hier achter schaart, kan het slagen.

ERG kan ook voor dit amendement stemmen en vervolgens op No Deal af koersen door tegen Johnsons deal te stemmen...

quote:

Op zondag 20 oktober 2019 14:48 schreef Falco het volgende:

[..]

ERG kan ook voor dit amendement stemmen en vervolgens op No Deal af koersen door tegen Johnsons deal te stemmen...

Daarom was gisteren ook belangrijk.
De extensiebrief ligt al bij de EU. Dus een no deal zie ik niet gebeuren.

Of hoe zie jij dat? Hoe zou er nog een no deal kunnen komen?