Boeren naar Den Haag met de tractor #28 BOERUHHH

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:18 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]

https://www.nu.nl/binnenl(...)r-boerenprotest.html

Voor de schijn beetje opruimen. Wanneer komen ze weer terug dan?

organistatie krijgt gewoon de rekening toch?

quote:

Steun Nederlanders aan boerenprotesten gestegen

De steun van Nederlanders aan de boerenprotesten, is na de acties in Den Haag en De Bilt gisteren toegenomen. Dinsdag, een dag voor het protest, steunde nog 70 procent van de Nederlanders de boeren. Vandaag, een dag na het protest, is dat gestegen naar 76 procent.

Dat blijkt uit een nieuwe representatieve flitsenquête van DVJ Insights in opdracht van RTL Nieuws waar 512 mensen aan meededen. De afgelopen week vroeg RTL Nieuws op drie momenten wat Nederlanders van de acties vonden.

Acties voortzetten
Vrijdag was de steun 72 procent, maar dinsdag daalde dat naar 70 procent. Vandaag is dat weer gestegen naar 76 procent. Daarnaast kunnen ook steeds meer Nederlanders begrip opbrengen als de boeren hun protesten een aantal weken voortzetten. Dinsdag zei 51 procent dat te begrijpen, nu is dat 70 procent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)enprotesten-gestegen

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:21 schreef AchJa het volgende:
‘Bos weghalen voor heide of stuifzand is de omgekeerde wereld’


De Monitor

Bedankt, interessant artikel. Doet natuurlijk verder niks af aan het belang van minder stikstof.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Oh oh oh, wat was de steun voor de boeren weggezakt volgens de kenners hier.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:25 schreef Nikonlover het volgende:
Is deze al voorbijgekomen hier?

twitter:

seadanourhussen twitterde op woensdag 16-10-2019 om 18:00:50 Het #boerenprotest = ongelijkheid, patriachie en wit, mannelijk privilege in de Nederlandse samenleving, live in action. reageer retweet

Ik weet van pure verbazing gewoon niet wat ik moet zeggen op zoveel domheid in één tweet _!

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:25 schreef Nikonlover het volgende:
Is deze al voorbijgekomen hier?

twitter:

seadanourhussen twitterde op woensdag 16-10-2019 om 18:00:50 Het #boerenprotest = ongelijkheid, patriachie en wit, mannelijk privilege in de Nederlandse samenleving, live in action. reageer retweet

het enige dat klopt is dat 16-9-2019 op een woensdag valt.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:22 schreef papert het volgende:

Er staat dat op enkel die metingen er geen kaart van de totale uitstoot in Nederland gemaakt kan worden. Dat er daarom ook berekeningen zijn gedaan. Bij berekeningen is altijd een kleine onzekerheid. Dit was allemaal toch wel bekend, is het RIVM ook gewoon open over.

Ik kreeg in de vorige delen aan de lopende band om de oren dat het allemaal precies klopte wat het RIVM deed en dat de rekenmodellen correct waren en dat er op gigantisch veel plekken gemeten werd, 10 dus volgens het TNO en ja ik zat er ook naast want ik zei 6 maar dat is alvast een stuk beter in de richting dan 82 ofzo. etc. etc...

Maar nu blijkt dat toch allemaal iets genuanceerder te liggen.

quote:

Het veranderd de discussie alleen niet, als je niet kan zwemmen verdrink je in een bad van 3 meter diep net zo hard als in een bad van 4 meter diep. Ook al weet je niet precies hoe diep het is, je weet dat het te diep is om in te staan.

Het verandert de discussie wel degelijk want op basis van een beperkt aantal punten ga je de depositie voor het hele land bepalen. En als die paar meetpunten zeggen het bad is 10 meter diep geldt dat voor heel Nederland terwijl de praktijk wel eens kan zijn dat er honderden verschillende baden met verschillende waterdieptes zijn. Het bad in Limburg kan bv 2 centimeter diep zijn en die in Zuid-Holland 13 meter diep, waarom zou je dan de boerebedrijven in Limburg gaan halveren?

De boeren willen gewoon meten wat de depositie in hun buurt is zodat ze daaraan kunnen werken en niet op basis van wat landelijke gegevens de halve veestapel weg willen saneren.

quote:

In de berekeningen zit een onzekerheid, maar deze is zo klein, dat ook als je van het meest positieve scenario uitgaat, de stikstofuitstoot nog steeds veel te groot is

De uitstoot is helemaal niet relevant in dit verhaal, het gaat om de depositie. En DAT moet gemeten worden wat het TNO ook aangeeft. Het TNO geeft gewoon aan dat er grote onzekerheden in de depositieberekening zitten, dat kun je lezen in dat rapport.

En jij gaat er gewoon vanuit dat het te hoog is, er is helemaal geen opgelegde drempelwaarde. De depositie kan na daadwerkelijk goed meten ook lager zijn he.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 17-10-2019 16:56:15 ]

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:40 schreef Speekselklier het volgende:

het enige dat klopt is dat 16-9-2019 op een woensdag valt.

Nee hoor, dat was een maandag.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:25 schreef Nikonlover het volgende:
Is deze al voorbijgekomen hier?

twitter:

seadanourhussen twitterde op woensdag 16-10-2019 om 18:00:50 Het #boerenprotest = ongelijkheid, patriachie en wit, mannelijk privilege in de Nederlandse samenleving, live in action. reageer retweet

Wat is deze...

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:25 schreef Nikonlover het volgende:
Is deze al voorbijgekomen hier?

twitter:

seadanourhussen twitterde op woensdag 16-10-2019 om 18:00:50 Het #boerenprotest = ongelijkheid, patriachie en wit, mannelijk privilege in de Nederlandse samenleving, live in action. reageer retweet

Ik zie hierin de bevestiging dat er meer geld naar geestelijke zorg moet

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:26 schreef papert het volgende:

Bedankt, interessant artikel. Doet natuurlijk verder niks af aan het belang van minder stikstof.

Het was niet direct tegen jou gericht maar al dat "terug naar de oorspronkelijke natuur", lees: zandverstuivingen en heide in Nederland is al helemaal niet zo'n best plan... Daar krijg je de paddestoelen van @Discombobulate ook niet mee terug.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:25 schreef Nikonlover het volgende:
Is deze al voorbijgekomen hier?

twitter:

seadanourhussen twitterde op woensdag 16-10-2019 om 18:00:50 Het #boerenprotest = ongelijkheid, patriachie en wit, mannelijk privilege in de Nederlandse samenleving, live in action. reageer retweet

Valt wel iets voor te zeggen natuurlijk. Deze boeren krijgen ruim baan. Lijkt me een uitstekend voorbeeld van identiteitspolitiek van onze conservatieve vrienden.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:55 schreef Xa1pt het volgende:

Valt wel iets voor te zeggen natuurlijk. Deze boeren krijgen ruim baan. Lijkt me een uitstekend voorbeeld van identiteitspolitiek van onze conservatieve vrienden.

Zegt ze niet gewoon dat niet witte personen te lui zijn om boer te worden?

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik kreeg in de vorige delen aan de lopende band om de oren dat het allemaal precies klopte wat het RIVM deed en dat de rekenmodellen correct waren en dat er op gigantisch veel plekken gemeten werd, 10 dus volgens het TNO en ja ik zat er ook naast want ik zei 6 maar dat is alvast een stuk beter in de richting dan 82 ofzo. etc. etc...

Maar nu blijkt dat toch allemaal iets genuanceerder te liggen.
[..]

Het verandert de discussie wel degelijk want op basis van een beperkt aantal punten ga je de depositie voor het hele land bepalen. En als die paar meetpunten zeggen het bad is 10 meter diep geldt dat voor heel Nederland terwijl de praktijk wel eens kan zijn dat er honderden verschillende baden met verschillende waterdieptes zijn. Het bad in Limburg kan bv 2 centimeter diep zijn en die in Zuid-Holland 13 meter diep, waarom zou je dan de boerebedrijven in Limburg gaan halveren?

De boeren willen gewoon meten wat de depositie in hun buurt is zodat ze daaraan kunnen werken en niet op basis van wat landelijke gegevens de halve veestapel weg willen saneren.
[..]

De uitstoot is helemaal niet relevant in dit verhaal, het gaat om de depositie. En DAT moet gemeten worden wat het TNO ook aangeeft. Het TNO geeft gewoon aan dat er grote onzekerheden in de depositieberekening zitten, dat kun je lezen in dat rapport.

En jij gaat er gewoon vanuit dat het te hoog is, er is helemaal geen opgelegde drempelwaarde. De depositie kan na daadwerkelijk goed meten ook lager zijn he.

Het staat er wat onduidelijk. Maar wat er lijkt te staan is dat er op een tiental punten droge (duurdere) metingen gedaan worden, en voor de rest natte metingen.

Een wetenschapper is geen wetenschapper als het geen onzekerheden in de eigen methoden toelicht. Ondanks deze onzekerheden zeggen beide instituten dat het kabinet niet ver genoeg gaat om de stikstofuitstoot te verminderen. Wat mij betreft is dat de best mogelijke informatie die er nu is, en goed genoeg om het beleid dat nu ingezet is uit te voeren. (Beleid op basis van vrijwillige uitkoop en voorlopig geen uitbreiding van vergunningen)

Om meer verregaand beleid, zoals gedwongen uitkoop te rechtvaardigen zal er dan eerst rond die specifieke plek gemeten moeten worden. Maar zover gaat het kabinet nog lang niet, en wil het ook niet gaan.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 16:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het was niet direct tegen jou gericht maar al dat "terug naar de oorspronkelijke natuur", lees: zandverstuivingen en heide in Nederland is al helemaal niet zo'n best plan... Daar krijg je de paddestoelen van @:Discombobulate ook niet mee terug.

De zandvlaktes zijn geen oorspronkelijke natuur van Nederland. Los van de vraag of Nederland nog echte natuur heeft, zou je bij oorspronkelijke natuur vooral aan bos en moerasachtige gebieden kunnen denken.

PVV is tegen de bio-industrie en tegen de megastallen. Dat is fijn!
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal

PVV is echt een karikatuur geworden.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 19:40 schreef Nikonlover het volgende:

twitter:

thierrybaudet twitterde op donderdag 17-10-2019 om 19:20:54 Als je gelooft dat er een stikstof-probleem is (en het kabinet gelooft dit), dan moet je ook ALLE factoren die bijdragen aan toename van stikstof-uitstoot bij je overwegingen betrekken. Zoals bevolkingsgroei. CDA en VVD ruïneren de boeren maar willen niet spreken over immigratie. reageer retweet

Baudet durft het te benoemen

PVV wil uit de EU maar dan krijgen de boeren geen subsidie meer = geen toekomst!

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 19:49 schreef StephanL het volgende:

[..]

Baudet durft het te benoemen

Lol wat een onzin. Immigratie zorgt ervoor dat 80% vd productie geexporteerd wordt

[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 17-10-2019 20:55:37 ]

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 19:52 schreef Loekie1 het volgende:
PVV wil uit de EU maar dan krijgen de boeren geen subsidie meer = geen toekomst!

Dat is dan wel weer een effectieve manier om het stikstofprobleem te bestrijden.

SP is erg boos in het debat, terecht.
CDA is zeer verontwaardigd dat SP een bufferzone rond een natuurgebied voorstelt. Stel je voor zeg, nóg meer natuur!

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 19:49 schreef StephanL het volgende:

[..]

Baudet durft het te benoemen

Je bedoelt: probeert (nog niet heel succesvol) een totaal niet gerelateerd probleem toch vluchtelingen in de schoenen te schuiven.

Chapeau!

[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 17-10-2019 21:57:26 ]

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 19:49 schreef StephanL het volgende:

[..]

Baudet durft het te benoemen

De uitstoot groeit niet door immigratie.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 21:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

De uitstoot groeit niet door immigratie.

Hè? Niet ?

Maar dat heb op Facebook gestaan!!

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 21:50 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Je bedoelt: probeert (nog niet heel succesvol) een totaal niet gerelateerd probleem toch vluchtelingen in de schoenen te schuiven.

Chapeau!

Ik vind het niet zo gek bedacht. Meer mensen binnenlaten = meer woningen. De woningbouw kunnen ze nu al niet aan

Er werd net gedebatteerd over of natura2000 gebieden de status kan worden afgenomen. Dat kan alleen als blijkt dat de beschermde soort(en) niet meer aanwezig zijn of als de gebieden ten onrechte aangewezen zijn. Misschien moeten de boeren in de nacht maar wat natura2000 gebieden omploegen.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 22:19 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Ik vind het niet zo gek bedacht. Meer mensen binnenlaten = meer woningen. De woningbouw kunnen ze nu al niet aan

Bedacht, een sprookje is ook niet gek bedacht.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 23:49 schreef papert het volgende:

[..]

Bedacht, een sprookje is ook niet gek bedacht.

sprookjes hebben ook een kern van waarheid in zich.