Boeren naar Den Haag met de tractor #28 BOERUHHH

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:18 schreef BroesWillems het volgende:

Trol.

Simpele ziel.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:21 schreef BroesWillems het volgende:

Jij woont in de "Beschaafde wereld" de rest in de "Koeiestront"

Niet de rest, wel de boeren.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:07 schreef bitterbal het volgende:
k hoop dat ze weer terugkomen. Met nog meer boeren.

Dit. Al blokkeren ze alle toegangswegen. Boeren!

Ik denk ook dat het de volgende keer nog groter wordt.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:24 schreef BroesWillems het volgende:

Hoe voelt dat? Je beter voelen dan een ander?

Je bedoelt zoals die kutboeren die denken dat ze alles maar aan hun laars kunnen lappen? Verkeersveiligheid, vernielingen, bedreigingen, etc.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:29 schreef BroesWillems het volgende:

[..]

Nee, ik doelde echt op jou.

Dan moet je misschien eerst even de koeiestront uit je ogen wrijven. Kutboeren.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:06 schreef VoMy het volgende:
https://www.trouw.nl/verd(...)ereld-kwam~be56db7b/

Trouw-artikeltje van vandaag over hoe stikstof 'nu opeens' een probleem is (spoiler: Het was dus altijd al een probleem en politiek broddelwerk van Henk Bleker en Sharon Dijksma cs. hebben dat geprobeerd te verdoezelen).

2008: RvS schiet stikstof Natura 2000 toetsingskader af.
2009: Ger Koopmans + Diederik Samsom bedenken PAS (wijzen allebei naar de ander nu voor het plan).

---
2011: Commissie MilieuEffectrapportage adviseert over PAS, zegt dat het niet kan werken; in strijd met EU-habitatrichtlijn
2012: PAS wordt als juridisch onhoudbaar bestempelt de CME, maar ook door RvS en Commissie VVBI. Henk Bleker negeert dit allemaal als staatssecretaris en zet het plan door.
----

2014: PAS wordt aangenomen in Tweede Kamer. Staatssecretaris Sharon Dijksma zegt doodleuk dat PAS wel juridisch houdbaar is.
2015: Wet gaat in.
----

2019: Wet blijkt niet juridisch houdbaar.


Zowel Dijksma als Samsom als Bleker willen niet reageren op de kwestie als de journalist erover mailt.

Natuurlijk bestaat dit probleem al decennia.

Iedereen die af en toe in de natuur komt (of in de polder, kijk maar eens hoe de sloten erbij liggen) ziet overal de schadelijke effecten van eutrofiëring.

Toen ik jaren geleden als onderdeel van een minor wat bodem- en watergerelateerde vakken volgde werd daar al uitgebreid aandacht aan besteed.

Ecologen zijn dan ook al tijden bezig om beleidsmakers wat verstand bij te brengen, maar helaas is de agrarische lobby gigantisch sterk vertegenwoordigd in de politiek.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals die kutboeren die denken dat ze alles maar aan hun laars kunnen lappen? Verkeersveiligheid, vernielingen, bedreigingen, etc.

Je bent in de war met "feestvierders" op een bruiloft.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:33 schreef daNpy het volgende:

Je bent in de war met "feestvierders" op een bruiloft.

Kutturken.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:32 schreef BroesWillems het volgende:

Je komt iig niet over als iemand die uit de beschaafde wereld komt.

Je bent er nooit geweest, zeker.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 01:41 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

ik lees graag mee, en in mijn onwetendheid meng ik mij niet liever in deze discussie, maar hier zou ik wel graag een bron voor willen hebben.

Dat mag, hoe ingewikkeld de boeren economie in elkaar zit is oa te lezen in verschillende reportages van hiske verspillen in de Volkskrant, Karel smouter voor de correspondent, en het boek; de graanrepubliek van Frank Westerman.

Het komt er heel versimpeld op neer dat Nederlandse (en andere Europese) boeren vanwege de duurdere grond geen concurrentie positie hebben tegenover andere continenten. Om toch concurrerend te blijven subsidieert de EU de boeren.

https://europa.eu/european-union/about-eu/funding-grants_nl

De EU en ook Nederland vind het namelijk belangrijk zelf voedsel te produceren, om in eigen onderhoud te kunnen voorzien bij onverwachte situaties. Het is alleen zo doorgeschoten dat 80 procent voor de export is.

Naast de subsidie zijn er de afgelopen 30 jaar nog tal van andere wetten en regels geweest waardoor boeren niet meer in een vrije markt werken. Denk aan fosfaat/mest regels, de melkprijs die gegarandeerd werd (nu niet meer), grote macht voor grote afnemers (verbod kartelvorming) enz.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:33 schreef daNpy het volgende:

[..]

Je bent in de war met "feestvierders" op een bruiloft.

Het wangedrag van de ene groep idioten is anders aardig vergelijkbaar met het wangedrag van de andere groep idioten.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:06 schreef bitterbal het volgende:

[..]

Waarom zou je dat nou weer willen doen?

Ik heb het überhaupt niet op de manier waarop dit gegaan is.
Of eigenlijk nog steeds gaat.
Het enige goede argument dat de boeren hebben is de voortdurende inconsequentie in de wet- en regelgeving.
Voor de rest hoor ik niets dan drogredenen en onzinverhalen.
Dat de bomen niet omvallen en er dus niets aan de hand is.
Het zijn kleuters met Kalashnikovs

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:37 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ik heb het überhaupt niet op de manier waarop dit gegaan is.
Of eigenlijk nog steeds gaat.
Het enige goede argument dat de boeren hebben is de voortdurende inconsequentie in de wet- en regelgeving.
Voor de rest hoor ik niets dan drogredenen en onzinverhalen.
Dat de bomen niet omvallen en er dus niets aan de hand is.
Het zijn kleuters met Kalashnikovs

Mijn strijd is het niet. Ben gewoon een stadsmeisje uit Den Haag. Die niets goeds voor het klimaat doet maar wel wil eten

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:06 schreef VoMy het volgende:
https://www.trouw.nl/verd(...)ereld-kwam~be56db7b/

Trouw-artikeltje van vandaag over hoe stikstof 'nu opeens' een probleem is (spoiler: Het was dus altijd al een probleem en politiek broddelwerk van Henk Bleker en Sharon Dijksma cs. hebben dat geprobeerd te verdoezelen).

Kortom een zelf gecreeerd probleem aangezien het Europa geen barst interesseert hoeveel stikstof je uitstoot.

quote:

de stikstofregelgeving zit net iets anders in elkaar dan de emissiewetgeving. Europa kijkt wat stikstof betreft niet naar hoeveel er wordt uitgestoten, maar naar de staat van de desbetreffende natuurgebieden

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Natuurlijk bestaat dit probleem al decennia.

Iedereen die af en toe in de natuur komt (of in de polder, kijk maar eens hoe de sloten erbij liggen) ziet overal de schadelijke effecten van eutrofiëring.

Toen ik jaren geleden als onderdeel van een minor wat bodem- en watergerelateerde vakken volgde werd daar al uitgebreid aandacht aan besteed.

Ecologen zijn dan ook al tijden bezig om beleidsmakers wat verstand bij te brengen, maar helaas is de agrarische lobby gigantisch sterk vertegenwoordigd in de politiek.

Dit.

Zelfs als leek zijn de gevolgen heel goed te zien. We hebben amper nog weidebloemen en weidevogels bijvoorbeeld. Als leek wisten we alleen tot voor kort niet zo goed dat stikstof een belangrijke oorzaak is.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kortom een zelf gecreeerd probleem aangezien het Europa geen barst interesseert hoeveel stikstof je uitstoot.
[..]

Los van of stikstofdepositie op papier wel of geen een probleem vormt, is de realiteit - je weet wel, buiten, zelf te aanschouwen - dat er probleem is.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kortom een zelf gecreeerd probleem aangezien het Europa geen barst interesseert hoeveel stikstof je uitstoot.
[..]

Kortom, totaal niet wat jij zegt.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:41 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dit.

Zelfs als leek zijn de gevolgen heel goed te zien. We hebben amper nog weidebloemen en weidevogels bijvoorbeeld. Als leek wisten we alleen tot voor kort niet zo goed dat stikstof een belangrijke oorzaak is.

Weidevogels zijn vnl een probleem vanwege de mestinjectie (wormen gaan dood). Maar ja, normaal mest uitrijden mag niet meer.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:51 schreef VoMy het volgende:

Kortom, totaal niet wat jij zegt.

Wat jij wil joh. Het gaat Europa om de toestand van de natura gebieden, niks meer niks minder.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:46 schreef Isdatzo het volgende:

Los van of stikstofdepositie op papier wel of geen een probleem vormt, is de realiteit - je weet wel, buiten, zelf te aanschouwen - dat er probleem is.

Dat is wat anders maar dat los je niet op met dit beleid.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2019 12:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat is wat anders maar dat los je niet op met dit beleid.

Welk beleid? Er is geen beleid (en dat is een valide punt van kritiek).