NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jarvis zit in een slachtofferrol; feiten zeggen hem verder niets. Er moet en zal gesteld worden dat de rechtse mens het echt heel slecht heeft in dit land. Het lijken onderhand wel reverse SJW'ers met hun chronisch gejammer en gezeur.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:52 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
"Een overzicht van de burgemeesters naar politieke partij in de periode 2002-2017"
Toevoeging: CU 2%, SGP 1%. Maakt samen 60%. Tegenover 40% dus. Want dat is samen 100. Procent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Absoluut. Demonstreren doet men voornamelijk in de grote steden.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:56 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Al moet je mijns inziens nog wel even nuanceeren. In deze cijfers is namelijk niet meegenomen hoe vaak onder welke 'kleur' burgemeester een demonstratie plaats vindt. De burgemeester van een plattelandsgemeente telt net zo zwaar als eentje van een grote stad.
Om een compleet plaatje te hebben wil je dus het percentage demonstraties per burgemeesters van een bepaalde politieke partij.
Maar dan snap ik de omschrijving van TS over een landelijk probleem niet zo goed, terwijl hij dus eigenlijk Amsterdam en Utrecht bedoelt (Rotterdam en Den Haag voor het gemak ook negerend).
"Pools are perfect for holding water"
Voor jou was dat echter al genoeg om hele volksstammen van arbeid, onderwijs en het land als zodanig uit te sluiten.quote:
[..]
Huidskleur is maar een symptoom van een diepere onderliggende onverenigbaarheid van vreemdelingen met Europa. Fijn dat je weer even aangeeft dat je het punt compleet mist. Ga iemand anders stalken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je de 10 grote steden neemt:quote:
[..]
Absoluut. Demonstreren doet men voornamelijk in de grote steden.
Maar dan snap ik de omschrijving van TS over een landelijk probleem niet zo goed, terwijl hij dus eigenlijk Amsterdam en Utrecht bedoelt (Rotterdam en Den Haag voor het gemak ook negerend).
1x CDA
2x PvdA
1x GL
5x VVD
1x D66
Ik kan mij totaal niet vinden in je opsomming. Daarbij moeten we niet vergeten wie er ooit begonnen is met stempeltjes te drukken op "rechts" en mensen weg te zetten als "(extreem)rechts" omdat ze een andere opvatting hadden op het immigratie vraagstuk. Sociaal economisch ben ik zo links als de neten, op immigratiegebied ben ik rechts dus daar gaat je opsomming al de mist in. Links-Rechts is gewoon een makkelijke benaming in deze tijd om een groep mensen aan te duiden die pro of anti immigratie zijn, want laten we eerlijk zijn daar gaat het alleen nog maar over tijdens de links-rechts discussie? Voor mij maakt het ook een stuk makkelijker, kan wel roepen "deugers" of "sjw'ers" maar in dit geval is het de politie en de krant die het over links/rechts heeft. En de linkse betogingen van de laatste jaren gaan vooral over immigratie, klimaat of anti-rechts, waarbij rechts-protesteert tegen de immigratie. Het ligt niet aan mij dat die definities niet kloppen, dat is begonnen met een stempel te drukken op immigratie of islam kritische burgers en voor het ontstaan van dat verhaal moet je alweer zo'n 15-20 jaar terug in de tijd toen FOK! voornamelijk links was en iedere criticus werd weggezet als nazi/extreem-rechts.quote:
Persoonlijk snap ik je onbegrip in deze niet, als we jouw definities van rechts en links - die verre van realistisch zijn, zoals ik je al herhaaldelijk heb aangetoond - hanteren op het idee van demonstraties in het openbaar.
Rechts, aldus Jarvis, betekent eigen volk eerst, nationalisme, eigen cultuur, ideaal van een zo homogeen mogelijke samenleving, en een overduidelijke afkeer van voornamelijk de Islam hetgeen gezien wordt als een volksvreemd element in de samenleving.
Links, aldus Jarvis, betekent open grenzen, iedereen is gelijk, internationalisme, ideaal van multiculturalisme, en een overduidelijke voorkeur voor een diverse samenleving, met een overduidelijke afkeer van rechts omdat dat precies het tegenovergestelde voorstaat.
Welnu, aangezien het in jouw eigen woorden een simpele kwestie is van een exclusieve versus een inclusieve ideologie, van een ideologie waarin sprake is van uitsluiting versus een van insluiting, een van 'harde realiteit omtrent volk en cultuur' versus een kumbaya idealisme van cultuur-relativisme en diversiteit, moet het toch als weinig verrassend komen dat men voor demonstraties van de eerste, waar overduidelijk sprake is van een ideologie gebaseerd op het, op zijn minst, suspect bezien van bepaalde leden van de samenleving vanwege etniciteit dan wel religie, en op zijn ergst, het pleiten voor het verwijderen van voornoemde leden uit die samenleving, meer op diens hoede is dan voor de tweede, waarin (nogmaals, volgens jouw eigen woorden) juist het hippie ideaal van gezellig met elkaar samenleven ongeacht culturele, religieuze en andere verschillen de norm is. Dit simpelweg vanwege het feit dat de ene in potentie eerder en tot meer agressie en geweld jegens anderen zal leiden dan de tweede: in theorie is de tweede het summum van harmonie, de eerste een van tweespalt.
Voor de goede orde, dit is een links-rechts beeld zoals je dat zelf hanteert.
Ook snap ik niet waarom het wederom over mij dient te gaan? Het artikel komt van de Telegraaf, een agent beweerd het, ik typ een OP zoals ik altijd doe en geef mijn mening. Die mening mag onderuit gehaald worden of onderbouwd, maar ik snap nog altijd niet wat ik als persoon met dit geval te maken heb?
Waar TS iig nog de moeite neemt om het door hem waargenomen probleem enigszins te specificeren, is jouw post helaas maar niet verrassend weer meer van dezelfde 'het is de schuld van alles en iedereen die het niet met me eens is'-bullshit. Echt, gooi je mening weg.quote:
TT is geen nieuws, is overal zo. Dat is het voordeel als je via media, onderwijs en rechtssysteem kunt bepalen wat het moreel juiste is.
"Pools are perfect for holding water"
En de grote gemeentes waar veelal de demonstraties plaatsvinden? Zoals in dit geval Brussel, of laten we zeggen Amsterdam, Arnhem, Rotterdam, Den Haag? Dat er in mijn dorp een CDA politicus als burgemeester is aangewezen interesseert niemand. Geen hond die in ons dorp van 10.000 inwoners demonstreert en geen hond die er naar kraait zou het gebeuren.quote:
[..]
[..]
"Een overzicht van de burgemeesters naar politieke partij in de periode 2002-2017"
Toevoeging: CU 2%, SGP 1%. Maakt samen 60%. Tegenover 40% dus. Want dat is samen 100. Procent.
Alle protesten, links, rechts, islamitisch, midden, etc. etc. vinden plaats in continue dezelfde steden, waar al jaren linkse burgemeesters aan de macht zijn.
quote:
[..]
Als je de 10 grote steden neemt:
1x CDA
2x PvdA
1x GL
5x VVD
1x D66
Mis ik nou iets, of ..?quote:
[..]
Maakt samen 60%. Tegenover 40% dus. Want dat is samen 100. Procent.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
En de grote gemeentes waar veelal de demonstraties plaatsvinden? Zoals in dit geval Brussel, of laten we zeggen Amsterdam, Arnhem, Rotterdam, Den Haag? Dat er in mijn dorp een CDA politicus als burgemeester is aangewezen interesseert niemand. Geen hond die in ons dorp van 10.000 inwoners demonstreert en geen hond die er naar kraait zou het gebeuren.
Alle protesten, links, rechts, islamitisch, midden, etc. etc. vinden plaats in continue dezelfde steden, waar al jaren linkse burgemeesters aan de macht zijn.
Wel lekker dit, ik hoef zelf niet veel meer te doen zo.quote:
[..]
Als je de 10 grote steden neemt:
1x CDA
2x PvdA
1x GL
5x VVD
1x D66
"Pools are perfect for holding water"
Dat is dus het hele probleem. Je reduceert links en rechts tot puur een immigratie-issue. Niet alleen hier, maar in elk topic. Dat verklaart ook waarom je stelselmatig een knalrechtse partij als D'66 onder links schaart. En dat heeft verder niet eens zoveel met jou te maken, want in het publieke debat is die oversimplificatie grif overgenomen. Hetgeen meteen verklaart waarom men inzake demonstraties kennelijk meer ruimte wil bieden aan 'links' dan aan 'rechts'.quote:
[..]
Ik kan mij totaal niet vinden in je opsomming. Daarbij moeten we niet vergeten wie er ooit begonnen is met stempeltjes te drukken op "rechts" en mensen weg te zetten als "(extreem)rechts" omdat ze een andere opvatting hadden op het immigratie vraagstuk. Sociaal economisch ben ik zo links als de neten, op immigratiegebied ben ik rechts dus daar gaat je opsomming al de mist in. Links-Rechts is gewoon een makkelijke benaming in deze tijd om een groep mensen aan te duiden die pro of anti immigratie zijn, want laten we eerlijk zijn daar gaat het alleen nog maar over tijdens de links-rechts discussie? Voor mij maakt het ook een stuk makkelijker, kan wel roepen "deugers" of "sjw'ers" maar in dit geval is het de politie en de krant die het over links/rechts heeft. En de linkse betogingen van de laatste jaren gaan vooral over immigratie, klimaat of anti-rechts, waarbij rechts-protesteert tegen de immigratie. Het ligt niet aan mij dat die definities niet kloppen, dat is begonnen met een stempel te drukken op immigratie of islam kritische burgers en voor het ontstaan van dat verhaal moet je alweer zo'n 15-20 jaar terug in de tijd toen FOK! voornamelijk links was en iedere criticus werd weggezet als nazi/extreem-rechts.
Ook snap ik niet waarom het wederom over mij dient te gaan? Het artikel komt van de Telegraaf, een agent beweerd het, ik typ een OP zoals ik altijd doe en geef mijn mening. Die mening mag onderuit gehaald worden of onderbouwd, maar ik snap nog altijd niet wat ik als persoon met dit geval te maken heb?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen idee. De percentages op de vorige pagina waren landelijke. Het overzicht wat jij quote zijn aantal burgemeesters per partij van de 10 grote steden.quote:
Komt op mij over alsof zijn klacht eigenlijk 'Amsterdam heeft linkse burgemeesters' is, maar hij dat zelf nog niet helemaal door heeft. Maar we komen er wel samen. Verbinding door dialoog en zulks. Jarvis behoort denk ik nog wel tot een van de weinige users die we kunnen redden. Lure him to the dark side ...quote:
[..]
Jarvis zit in een slachtofferrol; feiten zeggen hem verder niets. Er moet en zal gesteld worden dat de rechtse mens het echt heel slecht heeft in dit land. Het lijken onderhand wel reverse SJW'ers met hun chronisch gejammer en gezeur.
"Pools are perfect for holding water"
Ik merk vooral een soort metaalmoeheid... Dat eeuwige links-rechts gejeremieer is tot daar aan toe, maar als dan ook nog eens definities gebruikt die worden die niet verder komen dan immigratie en/of islam, wordt het steevast dezelfde 'discussie'.quote:
[..]
Komt op mij over alsof zijn klacht eigenlijk 'Amsterdam heeft linkse burgemeesters' is, maar hij dat zelf nog niet helemaal door heeft. Maar we komen er wel samen. Verbinding door dialoog en zulks. Jarvis behoort denk ik nog wel tot een van de weinige users die we kunnen redden. Lure him to the dark side ...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je de 10 grote steden neemt:quote:
[..]
En de grote gemeentes waar veelal de demonstraties plaatsvinden? Zoals in dit geval Brussel, of laten we zeggen Amsterdam, Arnhem, Rotterdam, Den Haag? Dat er in mijn dorp een CDA politicus als burgemeester is aangewezen interesseert niemand. Geen hond die in ons dorp van 10.000 inwoners demonstreert en geen hond die er naar kraait zou het gebeuren.
Alle protesten, links, rechts, islamitisch, midden, etc. etc. vinden plaats in continue dezelfde steden, waar al jaren linkse burgemeesters aan de macht zijn.
1x CDA
2x PvdA
1x GL
5x VVD
1x D66
Je stelling is dus onjuist.
Neemt niet weg dat indien er inderdaad (net als bij de Belgen) onderscheid wordt gemaakt, je zal moeten vaststellen waar dat onderscheid vandaan komt. Want als het onderscheid er is - en het wordt veroorzaakt door de politieke voorkeur van een burgemeester - dan is dat vrij kwalijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door Degodvader op 14-10-2019 15:20:12 ]
M.i. vanwege de naïeve veronderstelling dat rechts automatisch exclusivistisch en links automatisch inclusivistisch is. Zie mijn eerdere post.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:14 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Als je de 10 grote steden neemt:
1x CDA
2x PvdA
1x GL
5x VVD
1x D66
Je stelling is dus onjuist.
Neemt niet weg dat indien er inderdaad (net als bij de Belgen) onderscheid wordt gemaakt, je zal moeten vaststellen waar dat onderscheid vandaan komt. Want als het onderscheid er is, dan lijkt me dat vrij kwalijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In Nederland mogen boeren betogers meer dan anderen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Het zou inderdaad een stuk meer verantwoord zijn, en wellicht daardoor ook interessanter, wanneer TS zijn onderscheid in politieke kleur van de zittende burgemeester (en daar geef ik hem eigenlijk al te veel eer mee, want dat stukje concretisering van TS' probleemstelling kwam van Degodvader) niet zo arbitrair zou maken op basis van 'immigratie', maar in plaats daarvan zou linken aan de politieke doelstelling van de demonstranten. Dus bijvoorbeeld een pro-onderwijs demonstratie in een stad met een D66 burgemeester (en dan doen we voor de grap met z'n allen even alsof D66 de verbetering van het onderwijs nog als een belangrijke doelstelling heeft). Of een pro-boeren demonstratie in de gemeente van een CDA-burgemeester. Mij part ook anti-immigratie (want pegida protesteert nou eenmaal veel) demonstraties in een stad waar Leefbaar Rotterdam de burgemeester levert. Het lijkt me dat je op die manier een stuk meer kan zeggen over een al dan niet aanwezige bias van de zittende burgemeester, en wellicht! dientengevolge de mate waarin een demonstratie toegestaan of gefaciliteerd wordt.quote:
[..]
Ik merk vooral een soort metaalmoeheid... Dat eeuwige links-rechts gejeremieer is tot daar aan toe, maar als dan ook nog eens definities gebruikt die worden die niet verder komen dan immigratie en/of islam, wordt het steevast dezelfde 'discussie'.
Maar ja, deze grijsgedraaide plaat is inderdaad nogal vermoeiend. Dat ben ik met je eens.
"Pools are perfect for holding water"
Zou een mooi onderzoek zijn, maar om dit goed uit te voeren ben je wel een tijd bezig (zeker als je politieke voorkeur van de Burgemeester als factor wil isoleren). Lijkt me meer iets voor een promotieonderzoek dan voor een forumquote:
[..]
Het zou inderdaad een stuk meer verantwoord zijn, en wellicht daardoor ook interessanter, wanneer TS zijn onderscheid in politieke kleur van de zittende burgemeester (en daar geef ik hem eigenlijk al te veel eer mee, want dat stukje concretisering van TS' probleemstelling kwam van Degodvader) niet zo arbitrair zou maken op basis van 'immigratie', maar in plaats daarvan zou linken aan de politieke doelstelling van de demonstranten. Dus bijvoorbeeld een pro-onderwijs demonstratie in een stad met een D66 burgemeester (en dan doen we voor de grap met z'n allen even alsof D66 de verbetering van het onderwijs nog als een belangrijke doelstelling heeft). Of een pro-boeren demonstratie in de gemeente van een CDA-burgemeester. Het lijkt me dat je op die manier een stuk meer kan zeggen over een al dan niet aanwezige bias van de zittende burgemeester, en wellicht! dientengevolge de mate waarin een demonstratie toegestaan of gefaciliteerd wordt.
.
Nou ... Laat er dan eens een mooie ruwe versie van een interessant onderzoeksvoorstel uit een topic als dit rollen (al ga ik het niet doen, zo interessant vind ik het nl niet), ipv dit vermoeiende, gegeneraliseerde, zeer eenzijdige en bovendien in de premisse al onjuiste 'de overwegend linkse bestuurders staan meer toe van linkse demonstraties dan van rechtse!' gedoe.quote:
[..]
Zou een mooi onderzoek zijn, maar om dit goed uit te voeren ben je wel een tijd bezig (zeker als je politieke voorkeur van de Burgemeester als factor wil isoleren). Lijkt me meer iets voor een promotieonderzoek dan voor een forum
"Pools are perfect for holding water"
Beetje jammer dat dergelijke onderzoeken, al naar gelang de uitkomst, op een forum nooit geloofd worden.quote:
[..]
Zou een mooi onderzoek zijn, maar om dit goed uit te voeren ben je wel een tijd bezig (zeker als je politieke voorkeur van de Burgemeester als factor wil isoleren). Lijkt me meer iets voor een promotieonderzoek dan voor een forum
Wegknuppelen als ze weer eens een weg bezetten? Dan stopt het vanzelf en gaan ze wel braaf op een veldje staan waar niemand last van ze heeft.quote:
[..]
Als oppakken al niet meer voldoende is, wat dan wel?
Op zichzelf niet heel verwonderlijk. Een onderzoek begrijpen is een kunst op zich. Kunnen lezen wat een onderzoek aantoont, en vooral ook wat het niet aantoont is niet altijd eenvoudig.quote:
[..]
Beetje jammer dat dergelijke onderzoeken, al naar gelang de uitkomst, op een forum nooit geloofd worden.
Hej maar TS, anders kom je gewoon lekker bij de SP joh. Sociaal economisch "zo links als de neten", en wanneer je het genuanceerd en onderbouwd doet, imo ook genoeg ruimte voor een kritisch immigratie standpunt.
Bovendien het voordeel dat er nooit een SP-burgemeester zal zijn die demonstraties van/met/door de SP voortrekt, want wie protesteert er nou in Heerlen (mogelijk Oss, wellicht, ooit, misschien)
Bovendien het voordeel dat er nooit een SP-burgemeester zal zijn die demonstraties van/met/door de SP voortrekt, want wie protesteert er nou in Heerlen (mogelijk Oss, wellicht, ooit, misschien)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 17% gewijzigd door probeer op 14-10-2019 15:45:16 ]"Pools are perfect for holding water"
Heel goed, je erkent de bias. Het is namelijk niet vanzelfsprekend dat mensen die voor nationalisme pleiten geweld of tweespalt veroorzaken. Als er iets is dat tweespalt bewerkstelligt dan is het wel waar verdeling inherent aan is: diversiteit. De terugkeer van nationalisme is daar eigenlijk weer een effect van. De gedachte van 'mensen die voor ogenschijnlijke lieve dingen pleiten sorteert een positief effect en mensen die voor ogenschijnlijk boze dingen pleiten sorteren een negatief effect' is nu precies de oorzaak onder het failliet van het gelijkheidsprincipe.quote:
Dit simpelweg vanwege het feit dat de ene in potentie eerder en tot meer agressie en geweld jegens anderen zal leiden dan de tweede: in theorie is de tweede het summum van harmonie, de eerste een van tweespalt.
En bedoel je daarbij ook op geweld bij het protest? Het geweld door 'kumbaya' groepjes zoals Antifa; "If you want to shoot Thierry, then say bang.''. Typisch genoeg wordt de dreiging van een tegenprotest door die lieden regelmatig aangegrepen om geen vergunning af te geven.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2019 15:50:28 ]
In de praktijk is dat echter vaak wel het geval.quote:
[..]
Heel goed, je erkent de bias. Het is namelijk niet vanzelfsprekend dat mensen die voor nationalisme pleiten geweld of tweespalt veroorzaken.
Al zou dat zou zijn, het valt in het niet in vergelijking met het resultaat van diversiteit.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In de praktijk is dat echter vaak wel het geval.
Nja, wat is rechts. Als het gaat om migranten, anti-islam, nationalistisch (zoals NVU/Voorpost) is de kans op burgerlijk verzet in de omgeving groter dan bij de zoveelste vage milieudemo. Maatregelen zijn nodig en die kosten geld, net als het opstellen van regels tegen extreem gedachtegoed. Daar komt bij dat anarchistisch links meestal (tegen)demonstraties niet meldt bij de gemeente. Het met geweld wegruimen van groepen demonstranten gebeurt maar zelden om maar te voorkomen dat de boel uit de hand loopt.
Kortom: De gemeenten willen (begrijpelijkerwijs) de rust bewaren, tegendemonstranten tegen rechts krijgen in die zin wat ze willen.
Kortom: De gemeenten willen (begrijpelijkerwijs) de rust bewaren, tegendemonstranten tegen rechts krijgen in die zin wat ze willen.
:')
Ja, zeker in het geval van het oprukkende EU-nationalisme.quote:
[..]
In de praktijk is dat echter vaak wel het geval.
Dat gebeurt tegenwoordig alleen nog ter linker zijde. ''Identiteitspolitiek'' noemt men dat. Beweren dat blanke mensen een erfschuld hebben, dat ''blankheid'' moet worden vernietigd, dat alleen blanken racistisch kunnen zijn, enzovoort.quote:
[..]
Het wordt wat lastig, inderdaad, om een moraal proberen te verkopen die mensen reduceert tot hun huidskleur, bijvoorbeeld.
'EU-nationalisten' (wat moet ik mij daar trouwens bij voorstellen?) pleiten voor geweld? Vertel.quote:
[..]
Ja, zeker in het geval van het oprukkende EU-nationalisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goeie vergelijking. En met dat soort retoriek hou je die spiraal van geweld natuurlijk in stand.quote:
[..]
Al zou dat zou zijn, het valt in het niet in vergelijking met het resultaat van diversiteit.
Tuurlijk...quote:
[..]
Dat gebeurt tegenwoordig alleen nog ter linker zijde. ''Identiteitspolitiek'' noemt men dat. Beweren dat blanke mensen een erfschuld hebben, dat ''blankheid'' moet worden vernietigd, dat alleen blanken racistisch kunnen zijn, enzovoort.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit. Terwijl men hier jammert, slopen en intimideren protesterende boeren de boel.quote:
Is nu met de boeren wel duidelijk geworden dat dit in NL niet aan de hand is.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
Is nu met de boeren wel duidelijk geworden dat dit in NL niet aan de hand is.
Identiteitspolitiek op z'n best.quote:
[..]
Dit. Terwijl men hier jammert, slopen en intimideren protesterende boeren de boel.
Waarom? Wat maakt de boerenprotesten rechts?quote:
Is nu met de boeren wel duidelijk geworden dat dit in NL niet aan de hand is.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
28 landen die een nationalisme als EU hebben, hoe verzin je het zou je denken, dom rechts ten voeten uit.quote:
[..]
'EU-nationalisten' (wat moet ik mij daar trouwens bij voorstellen?) pleiten voor geweld? Vertel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ken niemand die éen EU-staat wil die alle staten opslokt en opheft, dan wel tot een provincie met beperkte autonomie wil degraderen.quote:
[..]
Ja, zeker in het geval van het oprukkende EU-nationalisme.
Dat rukken lukt dus niet zo....
Nee. Klets en niet (afdoende) onderbouwd.quote:
Op
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Boeren zijn historisch overwegend rechts. Er zit veel geld dus vvd, en het cda heeft zijn wortels in de boerenstand.quote:
[..]
Waarom? Wat maakt de boerenprotesten rechts?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Mensen afrekenen op hun huidskleur waar ze niets aan kunnen doen is not done, begrijpelijk. Maar mensen afrekenen op hun cultuur wat hun eigen keuze is ook niet, waarom? Dat is wat me zo stoort aan links. Ik heb niks tegen mensen met een Noord-Afrikaans uiterlijk, ik heb wat tegen mensen die zo'n zandbakcultuur of religie aanhangen.
Jawel terechte klacht!quote:
[..]
Nee. Klets en niet (afdoende) onderbouwd.
Onderbouwing zat! haal je hoofd uit de grond struisvogel !
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Dat rechtse gejank in dit topic is geen onderbouwing.quote:Op dinsdag 15 oktober 2019 08:58 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Jawel terechte klacht!
Onderbouwing zat! haal je hoofd uit de grond struisvogel !
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Links is op dat gebied helemaal de weg kwijt. Van het padje af.quote:
Dat is wat me zo stoort aan links. Ik heb niks tegen mensen met een Noord-Afrikaans uiterlijk, ik heb wat tegen mensen die zo'n zandbakcultuur of religie aanhangen.
En dan afvragen waarom ze zoveel stemmen hebben verloren in vergelijking met vroeger.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En weer meer triest gehuil.quote:
[..]
Dat gebeurt tegenwoordig alleen nog ter linker zijde. ''Identiteitspolitiek'' noemt men dat. Beweren dat blanke mensen een erfschuld hebben, dat ''blankheid'' moet worden vernietigd, dat alleen blanken racistisch kunnen zijn, enzovoort.
"Pools are perfect for holding water"
Kan je ook iets inhoudelijks posten? Of blijft het weer bij hetzelfde vermoeiende gejank?quote:
[..]
Links is op dat gebied helemaal de weg kwijt. Van het padje af.
En dan afvragen waarom ze zoveel stemmen hebben verloren in vergelijking met vroeger.
"Pools are perfect for holding water"
quote:https://www.nu.nl/binnenl(...)niet.html?redirect=1
Waarom klimaatactivisten wel werden opgepakt en boze boeren niet
15 oktober 2019 13:59
De politie Amsterdam pakte bij een aantal geweldloze protesten van klimaatactivisten meer dan tweehonderd mensen op. Toen boze boeren het Groningse provinciehuis maandag met geweld belaagden werd er tijdens het protest zelf slechts één arrestatie verricht. Waarom dat enorme verschil in aanpak? Zijn er heldere richtlijnen voor zulke situaties?
Geen enkele demonstratie is dezelfde, stelt woordvoerder Judith van der Zwan van de korpsleiding van de landelijke politie.
"Met de organisatie van een demonstratie maakt een gemeente, in samenspraak met de politie, van tevoren afspraken wat er wel en niet mag, wat de voorwaarden zijn. Op welke locaties het protest mag plaatsvinden", legt Van der Zwan de globale gang van zaken uit.
Als deze afspraken worden geschonden, of als er door een gemeente geen toestemming is gegeven - zoals bij de klimaatdemonstratie op de Stadhouderskade in Amsterdam - dan is het aan de lokale driehoek van burgemeester, politie en justitie om te besluiten of en hoe er moet worden opgetreden.
'Soms is openbare orde belangrijker dan aanhoudingen'
"Natuurlijk mogen er geen strafbare feiten worden gepleegd", erkent de zegsvrouw van de landelijke politie. "Maar elke situatie vraagt om een andere aanpak of inschatting. De driehoek heeft speling om te bepalen wat de beste aanpak is in een bepaalde situatie. Soms kan het handhaven van de openbare orde en de veiligheid belangrijker zijn dan direct ingrijpen en iemand oppakken die de wet heeft overtreden."
Dit speelde inderdaad maandag in Groningen, bevestigt gemeentewoordvoerder Hans Coenraads desgevraagd. "We hadden hele heldere afspraken gemaakt met de organisatoren van LTO Noord", stelt hij. "En daar hebben de meeste boeren zich ook aan gehouden. Binnen de driehoek was de afspraak gemaakt: als demonstranten vernielingen gaan aanrichten, wordt er een grens overschreden en treden we op. Naar die richtlijn hebben we ook gehandeld."
Politie wilde bij provinciehuis Groningen vooral rust herstellen
Eén boer werd meteen aangehouden toen hij met zijn tractor een politiepaard aanreed. Toen de boeren met een tractor de deur van het provinciehuis kapotreden en probeerden het pand te betreden, was de eerste prioriteit om de orde te herstellen.
"Toen de rust was weergekeerd, heeft de politie gekeken welke incidenten om extra onderzoek vroegen", legt Coenraads uit. "Dat was inderdaad het vernielen van de deur van het provinciehuis, en een incident met een trekker die op de Vismarkt rücksichtslos een aantal hekken omverreed."
Het Openbaar Ministerie neemt in het onderzoek naar de boerenrellen ook het plaatsen van een provisorische galg voor het provinciehuis mee.
In Amsterdam gebruikte Halsema een noodbevel
Bij de demonstratie van Extinction Rebellion op de Stadhouderskade en latere demonstraties, hadden de demonstranten geen toestemming om de weg te blokkeren. Toen de demonstranten na enkele uren nog steeds weigerden weg te gaan, vaardigde de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema een noodbevel uit om het protest te beëindigen.
"Ons optreden was erop gericht om het demonstratierecht te beschermen en te faciliteren", aldus een woordvoerder van de politie Amsterdam. "Maar tegelijkertijd ook op het voorkomen en het zo nodig beëindigen van strafbare feiten en het langdurig stilleggen van het normale leven in de stad."
Bijna honderd demonstranten werden bij het protest op de Stadhouderskade aangehouden op grond van het overtreden van de demonstratiewet. Voor deze aanhouding mogen ze maximaal zes uur worden vastgehouden.
Burgemeester krijgt bij aantreden draaiboek crisisadvies
Een burgemeester heeft vooral zijn of haar eigen verstand en ervaring om op terug te vallen als er bij situaties die uit de hand (dreigen te) lopen keuzes of afwegingen moeten worden gemaakt.
"We hebben boekwerkjes met informatie over aandachtspunten tijdens crisissituaties", legt directeur Hilde Westera van het Nederlands Genootschap van Burgemeesters uit. "Een crisis is een verzamelnaam voor allerlei ongewone situaties: dat kan een grote brand zijn, een gezinsdoding, of een demonstratie die uit de hand dreigt te lopen."
Wanneer een nieuwe burgemeester wordt benoemd, krijgt deze vóór de installatie bezoek van een adviseur van het genootschap. "Elke situatie is anders", beaamt ook Westera. "Maar er zijn wel bepaalde bruikbare richtlijnen in het geval van een crisis. Bijvoorbeeld op het gebied van prioriteiten stellen, of de communicatie in dit soort gevallen."
'Friesland gaf ongelukkig signaal af door in te binden'
Ook kunnen burgemeesters als zij in een crisis verkeren, als zij daar behoefte aan hebben, bij het genootschap aankloppen voor direct advies. Daarnaast wisselen burgemeesters, al dan niet in regioverband, veel ervaringen uit over dit soort situaties om elkaar wijzer te maken, weet Westera.
Berend Roorda, specialist demonstratierecht aan de Rijksuniversiteit Groningen (RuG), had na de boerenprotesten vorig week al voorspeld dat de acties grimmiger zouden kunnen worden.
"De provincie Friesland heeft een erg ongelukkig signaal afgegeven met het snelle besluit de stikstofregels op te schorten", stelt de jurist. "Daarmee geef je het signaal af dat deze vorm van actievoeren helpt. Dat iedere groep zijn punten erdoor heen kan drukken als er maar genoeg lawaai wordt gemaakt."
Boeren dringen Gronings provinciehuis binnen Boeren dringen Gronings provinciehuis binnen
Met de vernielingen hebben boeren een grens overschreden
Roorda laat er geen twijfel over bestaan dat de groep boeren die tot het omverrijden van hekken en deuren overging, de grens duidelijk heeft overschreden. "Dat soort acties vallen ook op geen enkele manier onder de wettelijke bescherming die het recht op demonstreren biedt. Die geldt alleen als demonstranten zich aan de regels van diezelfde wet houden, en die verbiedt heel helder dit soort openlijke geweldpleging."
De wetenschapper prijst de provincie Groningen voor de rustige, beheerste manier van optreden en communiceren tijdens de acties. "De vraag in dit soort gevallen is altijd wanneer je moet gaan optreden. Maar het is wél van belang om zo snel mogelijk een duidelijk statement te maken dat er grenzen zijn overschreden en dat er niet gezwicht wordt voor deze manier van actievoeren; zo gaan we niet met elkaar om in een rechtsstaat. In Groningen is dat volgens mij op een uitstekende manier gedaan."
"Pools are perfect for holding water"
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |