NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan zou ik beter NWS en POL gaan volgen als ik jou was.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:17 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Volgens mij zitten er op FOK! geen rechtse mensen die dat willen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Normaliter niet maar in het geval van omgang met Antifa wel degelijk.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:16 schreef Degodvader het volgende:
Toepassen van maatschappelijke ontwikkelingen in de VS op NL roept nu eenmaal (terechte) vragen op. Je kunt de situatie in de VS namelijk niet extrapoleren naar hier. Alhoewel dat (ten onrechte) wel vaak gebeurt ofc. Ik denk even aan de hele blackface-discussie t.a.v zwarte piet.
Waarom is het topic overdreven? Even los van de inhoud van de OP, het nieuwsbericht zelf lijkt me toch een behoorlijk signaal dat er iets niet goed gaat bij onze zuiderburen.quote:
[..]
net zoals dit topic dus.
In ieder geval met flink wat fysiek geweld geconfronteerd worden terwijl men vreedzame protesten houdt.
Ik zou niet weten waarom. Als je consequent bent doe je het zowel bij antifa, als bij bijv. Blackface niet, maar kijk je in beide gevallen gewoon naar de Nederlandse situatie. Anders lijkt (of beter: is) jet cherrypicking.quote:
[..]
Normaliter niet maar in het geval van omgang met Antifa wel degelijk.
Maar dat protest op die plek is ze verboden. En ze wisten ook dat als ze daar zouden gaan protesteren, dat er dan ingegrepen zou worden. Dus niet janken.quote:
[..]
net zoals dit topic dus.
In ieder geval met flink wat fysiek geweld geconfronteerd worden terwijl men vreedzame protesten houdt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik heb naar beide situaties gekeken en in beide landen de omgang met verschillende groepen met elkaar vergeleken en daaruit blijkt dat men in beide landen anders omspringt met Antifa dan met andere, met name conservatieve, groepen.quote:
Ik zou niet weten waarom. Als je consequent bent doe je het zowel bij antifa, als bij bijv. Blackface niet, maar kijk je in beide gevallen gewoon naar de Nederlandse situatie. Anders lijkt (of beter: is) jet cherrypicking.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2019 14:22:45 ]
Maar dat gebeurd niet heb ik het idee, en niet alleen het idee leg de demonstraties maar naast elkaar en merk de verschillen op. De beleidsmakers, zelf vaak voorzien van een linkse mening, staat niet neutraal in de samenleving, het is links dat hun eigen mening als waarheid verkondigd en dus passen rechtse demonstraties ook niet bij het linkse gedachtegoed en zullen ze zwaarder aangepakt worden of gewoon onmogelijk gemaakt.quote:
[..]
Inderdaad, gelijke monniken, gelijke kappen. Zeker als het gaat om het verbieden/toestaan van demonstraties of de wijze waarop wordt ingegrepen als het uit de hand loopt. Hoeveel aandacht een demonstratie krijgt in de media, dat valt er imo buiten.
Ik zie liever een nieuwe subforum komen met "de onderbuik had wederom gelijk".quote:
Waarom staat dit in "Nieuws"?
Misschien moet er een nieuwe topic-groep komen met de naam "Oud Nieuws".
Ik denk juist van wel. De politici, burgemeesters etc. hebben vaak meer animo met de linkse kiezer, het is immers hun achterban. Rechts preken ze tegen, ik denk dat de politici die het voor te zeggen hebben in een stad vaak niet neutraal kunnen staat tegenover de rechtse bevolking en hun eigen politieke mening teveel laten doorschemeren in hun besluiten.quote:
Maar is dat dan echt een links-rechts ding? Of wellicht eerder dat er te weinig / langzaam opgetreden wordt tegen demonstraties met gewelddadige en/of wetovertredende kenmerken. Of dat nou anti-demonstratie antifa tuig is, of hekken-kapotrijdende verkeersontregelende boeren, boerderijbezettende vegans, of rellende jongeren zijn. Al lijken hooligans daar weer een uitzondering op te zijn.
Dat is inderdaad het signaal dat de Belgische politievakbond afgeeft. En dat moet je serieus nemen. Daarom ben ik ook heel benieuwd wat de Nederlandse politie op dit punt meent, of daar hetzelfde gevoel heerst. En wat de oorzaak is voor het onderscheid, want dat blijkt niet uit dit artikel, maar is wel zeer wezenlijk. Dat het ligt aan 'linkse bestuurders' is daarmee nog maar de vraag.quote:
[..]
Maar dat gebeurd niet heb ik het idee, en niet alleen het idee leg de demonstraties maar naast elkaar en merk de verschillen op. De beleidsmakers, zelf vaak voorzien van een linkse mening, staat niet neutraal in de samenleving, het is links dat hun eigen mening als waarheid verkondigd en dus passen rechtse demonstraties ook niet bij het linkse gedachtegoed en zullen ze zwaarder aangepakt worden of gewoon onmogelijk gemaakt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Degodvader op 14-10-2019 14:33:17 ]
En dan bij elke anti-semitische actie een uur afwachten of er een bericht in OND of in NWS geplaatst moet worden?quote:
[..]
Ik zie liever een nieuwe subforum komen met "de onderbuik had wederom gelijk".
Ow? Kan je dat onderbouwen? Nou kan ik me niet echt uitspreken over de politieke kleur van lokale partijen, maar volgens mij gingen de winsten in de laatste gemeenteraadsverkiezingen voornamelijk naar (centrum-)rechtse partijen. Met uitzondering van enkele (grote) steden; Amsterdam, Utrecht, Delft, , Arnhem, Nijmegen, Haarlem, Leiden*, Gouda*, Amersfoort*.quote:
[..]
Maar dat gebeurd niet heb ik het idee, en niet alleen het idee leg de demonstraties maar naast elkaar en merk de verschillen op. De beleidsmakers, zelf vaak voorzien van een linkse mening, staat niet neutraal in de samenleving, het is links dat hun eigen mening als waarheid verkondigd en dus passen rechtse demonstraties ook niet bij het linkse gedachtegoed en zullen ze zwaarder aangepakt worden of gewoon onmogelijk gemaakt.
(* Ik durf D66 tegenwoordig nou niet echt meer heel links te noemen)
https://nos.nl/artikel/22(...)de-verkiezingen.html
(ik mag hopen dat de nos iig bij dit soort makkelijk verifieerbaar nieuws nog wel betrouwbaar geacht wordt?)
"Pools are perfect for holding water"
Dat is in dit geval wel te onderbouwen ja. De bevoegdheid ligt bij de burgemeester van Brussel, en dat is een sociaal-democraat.quote:
[..]
Ow? Kan je dat onderbouwen? Nou kan ik me niet echt uitspreken over de politieke kleur van lokale partijen, maar volgens mij gingen de winsten in de laatste gemeenteraadsverkiezingen voornamelijk naar (centrum-)rechtse partijen. Met uitzondering van enkele (grote) steden; Amsterdam, Utrecht, Delft, , Arnhem, Nijmegen, Haarlem, Leiden*, Gouda*, Amersfoort*.
(* Ik durf D66 tegenwoordig nou niet echt meer heel links te noemen)
Daarmee is natuurlijk nog niwt gezegd dat het onderscheid dat door de Belgische politie wordt bemerkt, ook wordt veroorzaakt OMDAT een linkse burgemeester de verschillende groepen anders behandel door zijn eigen politieke voorkeur. Dat onderscheid kan immers ook een andere oorzaak hebben.
Ja, leuk, maar de TS en ik hebben het over Nederland.quote:
[..]
Dat is in dit geval wel te onderbouwen ja. De bevoegdheid ligt bij de burgemeester van Brussel, en dat is een sociaal-democraat.
Daarbij, TS mocht je meelezen, ik vind je sprongetje van België naar Nederland sowieso vrij zwak, maar soit.
[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 14-10-2019 14:47:56 ]
"Pools are perfect for holding water"
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191014_04662273
Reactie van de Burgemeester:
Reactie van de Burgemeester:
quote:“Een betoging wordt nooit beoordeeld op de inhoud. De burgemeester is daarin altijd neutraal. Hij beoordeelt op basis het risico voor de burgers, de stad of de politie”, verzekert woordvoerster Maïté Van Rampelbergh.
Persoonlijk snap ik je onbegrip in deze niet, als we jouw definities van rechts en links - die verre van realistisch zijn, zoals ik je al herhaaldelijk heb aangetoond - hanteren op het idee van demonstraties in het openbaar.
Rechts, aldus Jarvis, betekent eigen volk eerst, nationalisme, eigen cultuur, ideaal van een zo homogeen mogelijke samenleving, en een overduidelijke afkeer van voornamelijk de Islam hetgeen gezien wordt als een volksvreemd element in de samenleving.
Links, aldus Jarvis, betekent open grenzen, iedereen is gelijk, internationalisme, ideaal van multiculturalisme, en een overduidelijke voorkeur voor een diverse samenleving, met een overduidelijke afkeer van rechts omdat dat precies het tegenovergestelde voorstaat.
Welnu, aangezien het in jouw eigen woorden een simpele kwestie is van een exclusieve versus een inclusieve ideologie, van een ideologie waarin sprake is van uitsluiting versus een van insluiting, een van 'harde realiteit omtrent volk en cultuur' versus een kumbaya idealisme van cultuur-relativisme en diversiteit, moet het toch als weinig verrassend komen dat men voor demonstraties van de eerste, waar overduidelijk sprake is van een ideologie gebaseerd op het, op zijn minst, suspect bezien van bepaalde leden van de samenleving vanwege etniciteit dan wel religie, en op zijn ergst, het pleiten voor het verwijderen van voornoemde leden uit die samenleving, meer op diens hoede is dan voor de tweede, waarin (nogmaals, volgens jouw eigen woorden) juist het hippie ideaal van gezellig met elkaar samenleven ongeacht culturele, religieuze en andere verschillen de norm is. Dit simpelweg vanwege het feit dat de ene in potentie eerder en tot meer agressie en geweld jegens anderen zal leiden dan de tweede: in theorie is de tweede het summum van harmonie, de eerste een van tweespalt.
Voor de goede orde, dit is een links-rechts beeld zoals je dat zelf hanteert.
Rechts, aldus Jarvis, betekent eigen volk eerst, nationalisme, eigen cultuur, ideaal van een zo homogeen mogelijke samenleving, en een overduidelijke afkeer van voornamelijk de Islam hetgeen gezien wordt als een volksvreemd element in de samenleving.
Links, aldus Jarvis, betekent open grenzen, iedereen is gelijk, internationalisme, ideaal van multiculturalisme, en een overduidelijke voorkeur voor een diverse samenleving, met een overduidelijke afkeer van rechts omdat dat precies het tegenovergestelde voorstaat.
Welnu, aangezien het in jouw eigen woorden een simpele kwestie is van een exclusieve versus een inclusieve ideologie, van een ideologie waarin sprake is van uitsluiting versus een van insluiting, een van 'harde realiteit omtrent volk en cultuur' versus een kumbaya idealisme van cultuur-relativisme en diversiteit, moet het toch als weinig verrassend komen dat men voor demonstraties van de eerste, waar overduidelijk sprake is van een ideologie gebaseerd op het, op zijn minst, suspect bezien van bepaalde leden van de samenleving vanwege etniciteit dan wel religie, en op zijn ergst, het pleiten voor het verwijderen van voornoemde leden uit die samenleving, meer op diens hoede is dan voor de tweede, waarin (nogmaals, volgens jouw eigen woorden) juist het hippie ideaal van gezellig met elkaar samenleven ongeacht culturele, religieuze en andere verschillen de norm is. Dit simpelweg vanwege het feit dat de ene in potentie eerder en tot meer agressie en geweld jegens anderen zal leiden dan de tweede: in theorie is de tweede het summum van harmonie, de eerste een van tweespalt.
Voor de goede orde, dit is een links-rechts beeld zoals je dat zelf hanteert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In dat geval (cijfers van VNG uit 2017).quote:
[..]
Ja, leuk, maar de TS en ik hebben het over Nederland.
CDA in 27% van de gemeenten
PvdA in 29% van de gemeenten
VVD in 30% van de gemeenten
Wil je een specifieke gemeente weten? Google even op de Burgemeester
.https://www.google.com/ur(...)8n2Vo2BEb23el0l_7naM
quote:
Protesteren is een groot goed, ik ben blij dat de situatie in dit land niet is zoals in Hong Kong. Maar gelijke monikken gelijke kappen zou fijn zijn inderdaad. Een demonstratie van Antifa verdient net zoveel aandacht als eentje van Neonazi's, het is min of meer hetzelfde.
Fijn dat je mijn kritiekpunt onderbouwt.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:47 schreef Degodvader het volgende:
[..]
In dat geval (cijfers van VNG uit 2017).
CDA in 27% van de gemeenten
PvdA in 29% van de gemeenten
VVD in 30% van de gemeenten
"Pools are perfect for holding water"
Rechts kan 100% van de zetels krijgen in een gemeenteraad, zolang wij geen gekozen burgemeester hebben blijven Groenlinks, PVDA en D66 burgemeesters aangesteld worden met bijbehorende politieke mening. En laten die nu juist het laatste woord hebben als er besloten dient te worden over een demonstratie. De gemeenteraad krijgt die informatie nog niet eens omdat het geen gemeenteraad beslissing is.quote:
[..]
Ow? Kan je dat onderbouwen? Nou kan ik me niet echt uitspreken over de politieke kleur van lokale partijen, maar volgens mij gingen de winsten in de laatste gemeenteraadsverkiezingen voornamelijk naar (centrum-)rechtse partijen. Met uitzondering van enkele (grote) steden; Amsterdam, Utrecht, Delft, , Arnhem, Nijmegen, Haarlem, Leiden*, Gouda*, Amersfoort*.
(* Ik durf D66 tegenwoordig nou niet echt meer heel links te noemen)
https://nos.nl/artikel/22(...)de-verkiezingen.html
(ik mag hopen dat de nos iig bij dit soort makkelijk verifieerbaar nieuws nog wel betrouwbaar geacht wordt?)
quote:
[..]
Rechts kan 100% van de zetels krijgen in een gemeenteraad, zolang wij geen gekozen burgemeester hebben blijven Groenlinks, PVDA en D66 burgemeesters aangesteld worden met bijbehorende politieke mening. En laten die nu juist het laatste woord hebben als er besloten dient te worden over een demonstratie. De gemeenteraad krijgt die informatie nog niet eens omdat het geen gemeenteraad beslissing is.
"Een overzicht van de burgemeesters naar politieke partij in de periode 2002-2017"quote:
[..]
In dat geval (cijfers van VNG uit 2017).
CDA in 27% van de gemeenten
PvdA in 29% van de gemeenten
VVD in 30% van de gemeenten
Wil je een specifieke gemeente weten? Google even op de Burgemeester
https://www.google.com/ur(...)8n2Vo2BEb23el0l_7naM
Toevoeging: CU 2%, SGP 1%. Maakt samen 60%. Tegenover 40% dus. Want dat is samen 100. Procent.
"Pools are perfect for holding water"
TT is geen nieuws, is overal zo. Dat is het voordeel als je via media, onderwijs en rechtssysteem kunt bepalen wat het moreel juiste is.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Al moet je mijns inziens nog wel even nuanceeren. In deze cijfers is namelijk niet meegenomen hoe vaak onder welke 'kleur' burgemeester een demonstratie plaats vindt. De burgemeester van een plattelandsgemeente telt net zo zwaar als eentje van een grote stad. Terwijl ik het idee heb dat dit soort problematiek zich met name afspeelt in de steden.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Fijn dat je mijn kritiekpunt onderbouwt.
Om een compleet plaatje te hebben wil je dus het percentage demonstraties per burgemeesters van een bepaalde politieke partij.
Als je de 10 grote steden neemt:
1x CDA
2x PvdA
1x GL
5x VVD
1x D66
Het wordt wat lastig, inderdaad, om een moraal proberen te verkopen die mensen reduceert tot hun huidskleur, bijvoorbeeld. Hoe graag sommigen dat ook zouden willen. Dat jij dat woord zelfs in de mond durft te nemen.quote:
TT is geen nieuws, is overal zo. Dat is het voordeel als je via media, onderwijs en rechtssysteem kunt bepalen wat het moreel juiste is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Huidskleur is maar een symptoom van een diepere onderliggende onverenigbaarheid van vreemdelingen met Europa. Fijn dat je weer even aangeeft dat je het punt compleet mist. Ga iemand anders stalken.quote:
[..]
Het wordt wat lastig, inderdaad, om een moraal proberen te verkopen die mensen reduceert tot hun huidskleur, bijvoorbeeld. Hoe graag sommigen dat ook zouden willen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
|
|
