abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:34:37 #1
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189411703
registreer om deze reclame te verbergen
6ff357c008dea217f466642658d0876f.jpg

https://www.formula1.com/en/racing/2019/Japan.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 13:36:11 #2
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189411732
Ik las net dat Renault mogelijk voor meerdere wedstrijden uit de uitslag geschrapt gaat worden als het protest van RP slaagt. Waarom zijn die Fransen toch zo dom?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189411748
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:36 schreef trein2000 het volgende:
Ik las net dat Renault mogelijk voor meerdere wedstrijden uit de uitslag geschrapt gaat worden als het protest van RP slaagt. Waarom zijn die Fransen toch zo dom?
Heb je ook een link naar de bron?
pi_189411761
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:36 schreef trein2000 het volgende:
Ik las net dat Renault mogelijk voor meerdere wedstrijden uit de uitslag geschrapt gaat worden als het protest van RP slaagt. Waarom zijn die Fransen toch zo dom?
Que?
  Redactie Frontpage zondag 13 oktober 2019 @ 13:38:46 #5
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_189411774
Hmm, op zich wel 'ok' die 15s voor Leclerc, maar het was denk ik beter geweest om hem gewoon tijdens de race een 10s stop&go te geven voor het door blijven rijden terwijl de brokstukken alle kanten op vlogen en ook auto's van anderen beschadigde.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:39:17 #6
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_189411782
RenaultF1Team twitterde op zondag 13-10-2019 om 12:54:29 STATEMENT: @RenaultF1Team acknowledges the protest lodged by @RacingPointF1 concerning its brake bias system following the #JapaneseGP.Team representatives have met with the Stewards of the Event at Suzuka, but due to the complexity of the 12-page dossier...[1/2] reageer retweet
RenaultF1Team twitterde op zondag 13-10-2019 om 12:54:29 ...prepared by @RacingPointF1, a further meeting will take place at a future date, to be defined. @RenaultF1Team intends to use this recess to prepare an equally detailed case to rigorously defend its position.The results of the #JapaneseGP still stand at the current time.[2/2] reageer retweet
wbuxtonofficial twitterde op zondag 13-10-2019 om 13:19:14 Complexity and gravity of Renault’s alleged transgression can’t really be overstated. Potential that if the alleged system does what is claimed and has been in place for some time that it won’t just be their Japanese result in question. reageer retweet
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 13:41:33 #7
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189411811
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:37 schreef blessed19 het volgende:

[..]

Heb je ook een link naar de bron?
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:38 schreef tja77 het volgende:

[..]

Que?
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:39 schreef Kleffe_Dop het volgende:
RenaultF1Team twitterde op zondag 13-10-2019 om 12:54:29 STATEMENT: @:RenaultF1Team acknowledges the protest lodged by @:RacingPointF1 concerning its brake bias system following the #JapaneseGP.Team representatives have met with the Stewards of the Event at Suzuka, but due to the complexity of the 12-page dossier...[1/2] reageer retweet
RenaultF1Team twitterde op zondag 13-10-2019 om 12:54:29 ...prepared by @:RacingPointF1, a further meeting will take place at a future date, to be defined.@:RenaultF1Team intends to use this recess to prepare an equally detailed case to rigorously defend its position.The results of the #JapaneseGP still stand at the current time.[2/2] reageer retweet
wbuxtonofficial twitterde op zondag 13-10-2019 om 13:19:14 Complexity and gravity of Renault’s alleged transgression can’t really be overstated. Potential that if the alleged system does what is claimed and has been in place for some time that it won’t just be their Japanese result in question. reageer retweet
Die laatste tweet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:42:12 #8
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189411818
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:37 schreef blessed19 het volgende:

[..]

Heb je ook een link naar de bron?
Onderzoek loopt nu, maar uitslag kan even duren. Na het onderzoek is er een nieuwe meeting bij de stewards. Zie officieel document vd FIA op hun site.

EDIT Stond al in de tweets
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:42:28 #9
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:44:00 #10
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189411841
Heeft iemand een filmpje vd onboard camera van HAM van het incident tussen LEC en VER? Schijnt interessant te zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_189411853
Dat zou wat zijn ja _O-
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:46:47 #12
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189411862
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage / Sport zondag 13 oktober 2019 @ 13:50:12 #13
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_189411891
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
Heeft iemand een filmpje vd onboard camera van HAM van het incident tussen LEC en VER? Schijnt interessant te zijn.
ik heb wel beelden van Sainz gezien waarin te zien is dat hammie over de voorvleugel van de McLaren rijdt voor bocht 3. Iets meer ballen van Carlos en hij laat de McLaren naast de Mercedes staan, maar hij doet het niet, omdat hij weet dat de Merc veel sneller is en hij graag wil finishen. Zelfde als twee weken geleden in Rusland waar bij de McLaren bij bocht 2 na de start ook had kunnen laten staan, maar besloot om Hammie toch de ruimte te geven.
Altijd onderweg naar het avontuur
  Moderator / Redactie Sport zondag 13 oktober 2019 @ 13:50:22 #14
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189411892
Volgende keer als ik wat te doen heb op zondag laat ik die race lekker aan me voorbij gaan, godsamme wat trek ik dit toch slecht altijd :r
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Redactie Frontpage zondag 13 oktober 2019 @ 13:54:14 #15
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_189411926
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:50 schreef Nattekat het volgende:
Volgende keer als ik wat te doen heb op zondag laat ik die race lekker aan me voorbij gaan, godsamme wat trek ik dit toch slecht altijd :r
Wat trek je slecht, zo vroeg er uit of het urenlang aan persoonlijke non-discussies tussen bepaalde lieden?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator / Redactie Sport zondag 13 oktober 2019 @ 13:55:52 #16
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189411942
quote:
10s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:54 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Wat trek je slecht, zo vroeg er uit of het urenlang aan persoonlijke non-discussies tussen bepaalde lieden?
Beide
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189411949
quote:
7s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:16 schreef vosss het volgende:

[..]

Het is een systeem wat positie meet en geen beweging. En dan gooien ze het zelf op de tolerantie. Dat is kolder natuurlijk. Ze gebruiken gewoon niet de juiste tools voor die regel of die regel zou niet moeten zijn dat je niet mag bewegen, maar dat je je niet buiten je hokje mag begeven.
Je had natuurlijk ook kunnen lezen wat ik schrijf. Het systeem bepaalt wat relevante beweging is, dat staat in de regel. Daar zit een tolerantie in, de met het oog waargenomen beweging was binnen die tolerantie en is daarmee geen beweging in de zin van die regel.

quote:
Het is toch kolder dat Vettel die straf wel had gekregen als hij 5cm verder naar voren op de grid geparkeerd stond en hij op exact hetzelfde moment exact net zo veel bewogen had als hij vanmorgen deed?
Als je 5cm te laat op de rem stapt voor de pitsstraat dan ben je ook de klos, ongeacht of je heel langzaam door de pitstraat reed.

quote:
Dan valt exact dezelfde beweging ineens wel binnen de regel. Dat slaat nergens op, want hij haalt er niet meer of minder voordeel van dan.
Daar gaat het ook niet om. Het gaat erom dat je een regel moet hebben die voorkomt dat je voordeel kunt behalen door eerder te starten dan de anderen. Die regel is zo uitgewerkt dat Vettel wegkwam met een foutje waaruit hij geen voordeel trok. Als hij ook was weggekomen met een foutje waaruit hij wel voordeel trok dan deugt het systeem niet, zoals het bij Bottas niet deugde.

Een ander punt van kritiek is dat het systeem niet precies dat doet wat door de regel wordt gesuggereerd qua normaal spraakgebruik. Dat is verwarrend voor veel fans en daarom niet optimaal.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_189411958
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
Heeft iemand een filmpje vd onboard camera van HAM van het incident tussen LEC en VER? Schijnt interessant te zijn.
De samenvatting van F1 op FB heeft ham's zn filmpje erin
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:57:48 #19
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189411966
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 13:59:47 #20
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189411990
quote:
Linkje wel iframe niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:00:09 #21
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189411995
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:56 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

De samenvatting van F1 op FB heeft ham's zn filmpje erin
Thanks ^O^
Maar ik heb geen FB en heb het inmiddels al gevonden :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:00:54 #22
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189411998
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Linkje wel iframe niet.
Ik weet ook helemaal niet hoe dat moet dus die maar weggehaald.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage / Sport zondag 13 oktober 2019 @ 14:01:22 #23
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_189412001
quote:
uhuh en dat ondersteunt mijn post ook dat Sainz Hamilton liet leven. Dat had namelijk ook een beste klapper kunnen zijn omdat Hamilton alleen gefocust was op de Ferrari voor hem en totaal niet op het feit dat hij nog iemand naast zich en eigenlijk half voor zich had
Altijd onderweg naar het avontuur
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:03:35 #24
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189412023
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:01 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

uhuh en dat ondersteunt mijn post ook dat Sainz Hamilton liet leven. Dat had namelijk ook een beste klapper kunnen zijn omdat Hamilton alleen gefocust was op de Ferrari voor hem en totaal niet op het feit dat hij nog iemand naast zich en eigenlijk half voor zich had
In zie het ja. In de laatste frames.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Redactie Frontpage / Sport zondag 13 oktober 2019 @ 14:05:23 #25
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_189412040
Het incident tussen Perez en Gasly is wel door de stewards onderzocht, maar no further action, omdat beide schuld hadden. Perez sneed iets te ver naar binnen, Gasly liet de auto iets te ver naar buiten lopen
Altijd onderweg naar het avontuur
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:07:35 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189412063
quote:
14s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:05 schreef Peterselieman het volgende:
Het incident tussen Perez en Gasly is wel door de stewards onderzocht, maar no further action, omdat beide schuld hadden. Perez sneed iets te ver naar binnen, Gasly liet de auto iets te ver naar buiten lopen
Klopt. Zag het bij de officile documenten vd FIA staan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:14:05 #27
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189412129
Waar is de OP van dit topic?
Als in: waar is de OP die het hoort te hebben? Die ontbreekt al de hele Japan serie.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:15:39 #28
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189412147
quote:
13s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:14 schreef Leandra het volgende:
Waar is de OP van dit topic?
Als in: waar is de OP die het hoort te hebben? Die ontbreekt al de hele Japan serie.
Degene die de OP maakte heeft zijn account door de shredder gegooid.

Heb een oproepje gedaan voor een nieuwe in dit topic en in FB. Dit zal de nwe zijn. In het eerste deel staat alleen een linkje nadat hij in eerste instantie met een lege OP was geopend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:28:59 #29
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_189412294
quote:
14s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:05 schreef Peterselieman het volgende:
Het incident tussen Perez en Gasly is wel door de stewards onderzocht, maar no further action, omdat beide schuld hadden. Perez sneed iets te ver naar binnen, Gasly liet de auto iets te ver naar buiten lopen
Logisch, toen was de race al afgevlagd :P
It might only be 3 inches, but it smells like a foot.
Trollenfilter voor Firefox
pi_189412339
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Degene die de OP maakte heeft zijn account door de shredder gegooid.

Wie dan? :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator / Redactie Sport zondag 13 oktober 2019 @ 14:44:02 #31
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189412494
quote:
5s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Wie dan? :@
Ben je dat nou al vergeten? Gifjesgod.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 13 oktober 2019 @ 14:52:40 #32
62913 Blik
The one and Only!
pi_189412616
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:38 schreef LTVDK het volgende:
Hmm, op zich wel 'ok' die 15s voor Leclerc, maar het was denk ik beter geweest om hem gewoon tijdens de race een 10s stop&go te geven voor het door blijven rijden terwijl de brokstukken alle kanten op vlogen en ook auto's van anderen beschadigde.
Ja, eens. Snap ook echt niet waarom dit niet tijdens de wedstrijd had gekund. Dan laat je ook veel meer zien als FIA zijnde dat je alles onder controle hebt. Maar de botsing met Verstappen werd in eerste instantie gewoon weggewoven en van het puin van de wagen hebben we als kijker nooit iets gezien. Dat is gewoon stom en ergerniswekkend
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:04:43 #33
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189412777
Ferrari lijkt n LEC eerst gezegd te hebben dat hij moest pitten daarna te zeggen dat hij buiten moest blijven. Mits er niet gesjoemeld is met het fragment: https://mobile.twitter.com/hazcraig1/status/1183325325901598720
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:05:23 #34
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_189412786
Als het zo slecht met RB blijft gaan, welke kop(en) gaan er dan rollen, Marko of Horner?
pi_189412889
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:05 schreef THEFXR het volgende:
Als het zo slecht met RB blijft gaan, welke kop(en) gaan er dan rollen, Marko of Horner?
Dan gaat Max weg en zullen ze niemand weg willen laten gaan.
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:16:45 #36
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189412948
Het leek allemaal weer heel erg pro-Ferrari te worden vandaag, maar gelukkig is Leclerc bestraft. Blijft vreemd dat Vettel geen straf kreeg voor zijn valse start.

quote:
36.13 Either of the penalties under Articles 38.3c) or d) will be imposed on any driver who is judged
to have :
a) Moved before the start signal is given,
Vrij duidelijke regel, toch?

[ Bericht 24% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 13-10-2019 15:22:31 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:22:39 #37
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413039
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ferrari lijkt n LEC eerst gezegd te hebben dat hij moest pitten daarna te zeggen dat hij buiten moest blijven. Mits er niet gesjoemeld is met het fragment: https://mobile.twitter.com/hazcraig1/status/1183325325901598720
Nee dat staat ook zo in de beslissing van de stewards. Maar tegelijkertijd is Masi beloofd dat ze hem binnen zouden halen. En dat is wat ze kwalijk genomen wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:22:55 #38
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413045
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het leek allemaal weer heel erg pro-Ferrari te worden vandaag, maar gelukkig is Leclerc bestraft. Blijft vreemd dat Vettel geen straf kreeg voor zijn valse start.
[..]

Vrij duidelijke regel, toch?
Wat staat er achter de komma ;)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:24:00 #39
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_189413060
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het leek allemaal weer heel erg pro-Ferrari te worden vandaag, maar gelukkig is Leclerc bestraft. Blijft vreemd dat Vettel geen straf kreeg voor zijn valse start.
[..]

Vrij duidelijke regel, toch?
Je mist het deel “move before the start signal is given, such judgement being made by an FIA approved and supplied transponder fitted to each car”
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:24:05 #40
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413062
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat staat er achter de komma ;)
Dat de beweging gedetecteerd moet kunnen worden door een FIA -approved transponder. Maar in dit geval kun je de beweging toch vrij duidelijk detecteren met het blote oog.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:25:06 #41
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413076
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat de beweging gedetecteerd moet kunnen worden door een FIA -approved transponder. Maar in dit geval kun je de beweging toch vrij duidelijk detecteren met het blote oog.
Ja maar hij is dus kennelijk niet gemeten door de transponder. Dan kun je iets van die regel vinden, ik vind er ook wel iets van, maar hij is gewoon correct toegepast.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:25:46 #42
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_189413089
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat de beweging gedetecteerd moet kunnen worden door een FIA -approved transponder. Maar in dit geval kun je de beweging toch vrij duidelijk detecteren met het blote oog.
Zekers. Maar eerlijk is eerlijk: FIA had in de regel al "ruimte" opgenomen om er een wat andere maatstaf voor te hanteren.
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:25:58 #43
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_189413092
Hoera, de transponderdiscussie begint opnieuw -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:26:13 #44
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413096
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:25 schreef trein2000 het volgende:

Ja maar hij is dus kennelijk niet gemeten door de transponder.
Tuurlijk wel. Zijn voorwielen stonden duidelijk buiten het vak. Het is gewoon weer een pro-Ferrari beslissing.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:27:29 #45
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413108
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Zijn voorwielen stonden duidelijk buiten het vak. Het is gewoon weer een pro-Ferrari beslissing.
De fia zegt van niet. Dus ik neem aan dat je bewijs hebt voor deze stellling? En nee “z’n wielen stonden er buiten voldoet niet”
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:29:39 #46
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413130
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:27 schreef trein2000 het volgende:

De fia zegt van niet.
Dat zeggen ze niet. Ze zeggen dit:
quote:
Whilst the video shows some movement that movement was within the acceptable tolerance of the F1 jump start system
Er wordt nergens in de regulations gesproken over een 'tolerance'. Dat verzinnen ze gewoon ter plekke.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189413149
Over 2 weken de gp van Maxico *O* w/
pi_189413155
quote:
13s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:14 schreef Leandra het volgende:
Waar is de OP van dit topic?
Als in: waar is de OP die het hoort te hebben? Die ontbreekt al de hele Japan serie.
pi_189413173
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:31 schreef F1gamer het volgende:
Over 2 weken de gp van Maxico *O* w/
Nou verwacht er maar niks van.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:34:08 #50
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413178
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat zeggen ze niet. Ze zeggen dit:
[..]

Er wordt nergens in de regulations gesproken over een 'tolerance'. Dat verzinnen ze gewoon ter plekke.
De marge van dat systeem. Lijkt mij logisch. Maar goed.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:35:52 #51
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413194
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:34 schreef trein2000 het volgende:

De marge van dat systeem. Lijkt mij logisch. Maar goed.
Is niks logisch aan, De FIA probeert gewoon weer recht te lullen wat krom is. Ze wilden zelfs Leclerc er mee weg laten komen, maar merkten dat dat misschien toch iets te veel stof zou doen opwaaien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:37:35 #52
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413203
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Is niks logisch aan, De FIA probeert gewoon weer recht te lullen wat krom is. Ze wilden zelfs Leclerc er mee weg laten komen, maar merkten dat dat misschien toch iets te veel stof zou doen opwaaien.
Ga elders je complotten verspreiden dit is pure onzin. Je merkt dat je het op inhoud verliest en sleept het volgende punt er aan de haren bij.

Een systeem heeft altijd een foutenmarge. Als de politie snelheidscontrole houdt gaat er toch ook een paar kilometer af. Zelfde principe.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:39:41 #53
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413215
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:37 schreef trein2000 het volgende:


Dit is wat de FIA zei over de jumpstart van Raikonnen:
quote:
“The penalty prescribed for this infringement, where no advantage is gained, is a mandatory drive-through penalty.”
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189413217
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:31 schreef F1gamer het volgende:
Over 2 weken de gp van Maxico *O* w/
Dat wordt niks natuurlijk.

Red Bull presteert zeer ondermaats dit jaar.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:40:48 #55
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413227
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dit is wat de FIA zei over de jumpstart van Raikonnen:
[..]

Als het rode lampje van het systeem afgaat ja.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189413258
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:33 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nou verwacht er maar niks van.
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:39 schreef Luppie0110 het volgende:

[..]

Dat wordt niks natuurlijk.

Red Bull presteert zeer ondermaats dit jaar.
Was de azijn en de citroenen in de aanbieding ofzo?
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:44:02 #57
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413265
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:40 schreef trein2000 het volgende:

Als het rode lampje van het systeem afgaat ja.
De regel zegt 'als je beweegt'. En de hele wereld heeft gezien dat Vettel bewoog.

Trouwens, even over de 'inhoud' Jij claimt dat de FIA heeft gezegd dat de transponder geen beweging gedetecteerd heeft. Ga die uitspraak eerst maar even onderbouwen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:44:46 #58
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413275
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:43 schreef F1gamer het volgende:

Was de azijn en de citroenen in de aanbieding ofzo?
Leipie is anti-Max.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:45:01 #59
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_189413277
Zonder Ferrari, geen F1
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 13 oktober 2019 @ 15:46:58 #60
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189413303
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De regel zegt 'als je beweegt'. En de hele wereld heeft gezien dat Vettel bewoog.

Trouwens, even over de 'inhoud' Jij claimt dat de FIA heeft gezegd dat de transponder geen beweging gedetecteerd heeft. Ga die uitspraak eerst maar even onderbouwen.
Je hebt hem zelf al geciteerd. En de regel zegt niet als je beweegt. Maar “als je beweegt en dat gedetecteerd wordt door de transponder”.

Maar fijne dag verder. Ik ben klaar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:49:50 #61
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413338
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:46 schreef trein2000 het volgende:

Je hebt hem zelf al geciteerd. En de regel zegt niet als je beweegt. Maar “als je beweegt en dat gedetecteerd wordt door de transponder”.
Precies. En de FIA zegt nergens dat de transponder het niet gedetecteerd heeft. Maar ik begrijp dat je je eerdere stelling daarover terugtrekt?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189413349
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:43 schreef F1gamer het volgende:

[..]


[..]

Was de azijn en de citroenen in de aanbieding ofzo?
Dat heet gewoon realisme.

Hopen dat Max in 2021 naar een top team gaat. Red Bull is toch net niet.
pi_189413390
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:50 schreef Luppie0110 het volgende:

[..]

Dat heet gewoon realisme.

Hopen dat Max in 2021 naar een top team gaat. Red Bull is toch net niet.
Ik hoop dat ie Red Bull zsm gaat verlaten.. Schiet echt niet op.

Hopelijk zijn ze er komend jaar sneller bij ipv pas na 8 races.

Al snap ik goed dat ze destijds voor Red Bull gekozen hebben.
pi_189413396
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:43 schreef F1gamer het volgende:

[..]


[..]

Was de azijn en de citroenen in de aanbieding ofzo?
Ik zie (als Max fan) Mexico ook niet zomaar gewonnen worden dit jaar.
pi_189413404
Nou ja Hamilton zal wel wereldkampioen in Mexico net als vorig jaar en het jaar daarvoor
pi_189413529
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het leek allemaal weer heel erg pro-Ferrari te worden vandaag, maar gelukkig is Leclerc bestraft. Blijft vreemd dat Vettel geen straf kreeg voor zijn valse start.
[..]

Vrij duidelijke regel, toch?
Voor mensen met de gave om regels te duiden wel.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_189413546
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:55 schreef F1gamer het volgende:
Nou ja Hamilton zal wel wereldkampioen in Mexico net als vorig jaar en het jaar daarvoor
Ik weet niet. Na de zomerstop gaat het niet heel lekker.
pi_189413565
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:07 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Ik weet niet. Na de zomerstop gaat het niet heel lekker.
Volgens mij heeft Albon meer punten gepakt dan Verstappen na de zomerstop. En dat is veelzeggend.
pi_189413608
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:08 schreef tja77 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Albon meer punten gepakt dan Verstappen na de zomerstop. En dat is veelzeggend.
doet hij ieder geval beter dan Gasly voor de zomerstop
pi_189413703
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Precies. En de FIA zegt nergens dat de transponder het niet gedetecteerd heeft. Maar ik begrijp dat je je eerdere stelling daarover terugtrekt?
Die transponder werkt binnen een bepaalde box op de grid. Daar moet je je auto neerzetten voor de start en als de transponder over de lijn van die box gaat heb je bewogen. Dit was met de 'valse start' van Bottas twee jaar geleden al zo en nu weer. Vettel kwam nu niet buiten de box van de transponder en Raikkonen wel.

Niets bevoordelen van Vettel/Ferrari, maar gewoon de geldende regels hanteren.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
  zondag 13 oktober 2019 @ 16:25:41 #71
147172 THEFXR
Alpha Bear
  zondag 13 oktober 2019 @ 16:26:09 #72
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_189413788
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:08 schreef tja77 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Albon meer punten gepakt dan Verstappen na de zomerstop. En dat is veelzeggend.
45 en Max 31
pi_189413842
Albon > Max. _O_
  zondag 13 oktober 2019 @ 16:32:01 #74
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413849
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:19 schreef sasquatsch het volgende:

Vettel kwam nu niet buiten de box van de transponder en Raikkonen wel.
Als die box begrensd wordt door de gele en witte lijn waar het voorwiel tussen staat, dan kwam Vettel wel degelijk buiten die box. Ik blijf er bij dat de FIA zelf een tolerantie verzint. Het zal zeker niet de eerste keer zijn dat ze Ferrari het 'voordeel van de twijfel' geven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189414368
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als die box begrensd wordt door de gele en witte lijn waar het voorwiel tussen staat, dan kwam Vettel wel degelijk buiten die box. Ik blijf er bij dat de FIA zelf een tolerantie verzint. Het zal zeker niet de eerste keer zijn dat ze Ferrari het 'voordeel van de twijfel' geven.
Alleen is het de vraag of de transponder er buiten kwam. Ik weet niet precies waar die zit. En Bottas kwam er twee jaar geleden ook mee weg, zonder weer stil te staan.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
  zondag 13 oktober 2019 @ 17:08:01 #76
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_189414452
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:26 schreef THEFXR het volgende:

[..]

45 en Max 31
Ja de races van Max zijn niet best na de zomerstop. 2 keer DNF.
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:03:58 #77
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_189415425
ik zag bij ziggo dat Max nog niet bevestigd is voor 2020 bij RB, ging om Hulk, waar nog plaats was.
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:09:12 #78
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_189415543
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:03 schreef THEFXR het volgende:
ik zag bij ziggo dat Max nog niet bevestigd is voor 2020 bij RB, ging om Hulk, waar nog plaats was.
Zijn huidige contract is toch tot en met 2020?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:16:03 #79
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_189415664
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zijn huidige contract is toch tot en met 2020?
Ja maar er is mogelijk toch nog een ontsnappingsclausule.
Als Red Bull Max geen competatieve wagen weet te geven dan mag ie eerder weg.
Red Bull had Max 3 overwinningen beloofd en hij heeft er nu pas 2.
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:16:52 #80
15746 daNpy
Marathon Coup
pi_189415678
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:08 schreef Tinos85 het volgende:

[..]

Ja de races van Max zijn niet best na de zomerstop. 2 keer DNF.
Echter niet door technische malheur, er ligt geen renooit meer in en dat scheelt al een boel.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_189415743
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:02 schreef sasquatsch het volgende:

Bottas kwam er twee jaar geleden ook mee weg, zonder weer stil te staan.
Dat was de perfecte pikstart lukt 1x op de 10.
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:26:37 #82
152519 opgebaarde
met de handen gevouwen
pi_189415899
Over welke vermeende valse start van Bottas gaat het? Toch niet Oostenrijk 2017?
pi_189416335
quote:
7s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:20 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Dat was de perfecte pikstart lukt 1x op de 10.
Iedere race dus 2x?
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:41:13 #84
39256 Bonobo11
Have a good time, all the time
pi_189416554
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als die box begrensd wordt door de gele en witte lijn waar het voorwiel tussen staat, dan kwam Vettel wel degelijk buiten die box. Ik blijf er bij dat de FIA zelf een tolerantie verzint. Het zal zeker niet de eerste keer zijn dat ze Ferrari het 'voordeel van de twijfel' geven.
Lees anders even terug, dat is allemaal al uitgebreid besproken.
Ga ook ff langs de FIA regelementen.
https://www.fia.com/file/78014/download/26183
Feyenoord!!! * Bara
pi_189416621
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:35 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Iedere race dus 2x?
Ja er starten 20 coureurs in 1 race, verder naar achter valt het minder op.
  zondag 13 oktober 2019 @ 18:55:01 #86
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_189416915
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:16 schreef daNpy het volgende:

[..]

Echter niet door technische malheur, er ligt geen renooit meer in en dat scheelt al een boel.
Yep. Dat heeft zowel Red Bull als Honda beter voor elkaar
pi_189417646
quote:
Ja wat een held is het. Met zijn heerlijk droge humor.
Jammer dat we die Bottas niet altijd zien.
  zondag 13 oktober 2019 @ 19:45:34 #89
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189418354
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:41 schreef Bonobo11 het volgende:

Lees anders even terug, dat is allemaal al uitgebreid besproken.
Ga ook ff langs de FIA regelementen.
https://www.fia.com/file/78014/download/26183
In de reglementen staat niets over evenuele toleranties.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189418403
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:26 schreef opgebaarde het volgende:
Over welke vermeende valse start van Bottas gaat het? Toch niet Oostenrijk 2017?
Jawel.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
pi_189418507
Leclerc krijgt een 10 seconden penalty voor doorrijden met auto die onderdelen verliest die andere auto's raken en een Ferrari pits die liegt tegen de wedstrijdleiding?

Waarom is dat in godsnaam geen DSQ?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_189418580
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

In de reglementen staat niets over evenuele toleranties.
Wel dat de transponder de beweging detecteert. En volgens de transponder was er geen beweging omdat er een tolerantie is ingebouwd.

Een tolerantie die bijvoorbeeld nodig is om eventuele bewegingen door het inschakelen van de koppeling te negeren.

Hoeveel die tolerantie is wil de FIA niet zeggen, maar zowel Bottas als Vettel zaten blijkbaar daarbinnen, Raikkonen niet.

Hier de verklaring van de FIA bij de valse start van Bottas in 2017.

https://www.autosport.com(...)ttas-start-was-legal
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:08:16 #93
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189418945
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:52 schreef sasquatsch het volgende:

Wel dat de transponder de beweging detecteert. En volgens de transponder was er geen beweging omdat er een tolerantie is ingebouwd.
Ik heb geen statement kunnen vinden van de FIA waarin ze zeggen dat er volgens de transponder geen beweging was. Ze zeggen dit :
quote:
"The Stewards reviewed video evidence and the jumpstart report based on the information from the FIA approved and supplied transponder fitted to each car," read an FIA statement.

"Whilst the video shows some movement, that movement was within the acceptable tolerance of the F1 jump-start system which formerly defines a jump start per Article 36.13(a) of the FIA Formula One Sporting Regulations."
Waarom moet je video evidence reviewen als de transponder geen beweging heeft gedetecteerd? En als de transponder een 'jumpstart report' genereert, dan betekent dat dus dat hij wel beweging heeft gedetecteerd en dan moet er (volgens artikel 36.13(a)) een straf worden gegeven.

En de situatie van Bottas is natuurlijk echt niet vergelijkbaar. Hij beweegt nog geen 2 centimeter.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189419112
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik heb geen statement kunnen vinden van de FIA waarin ze zeggen dat er volgens de transponder geen beweging was. Ze zeggen dit :
[..]

Waarom moet je video evidence reviewen als de transponder geen beweging heeft gedetecteerd? En als de transponder een 'jumpstart report' genereert, dan betekent dat dus dat hij wel beweging heeft gedetecteerd en dan moet er (volgens artikel 36.13(a)) een straf worden gegeven.

En de situatie van Bottas is natuurlijk echt niet vergelijkbaar. Hij beweegt nog geen 2 centimeter.
Omdat er iemand geklaagd heeft? En omdat het systeem altijd een report genereert? Je kan er over blijven speculeren maar je schiet er geen moer mee op. Volgens het systeem was het geen valse start.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
pi_189419125
Transponder: I don't identify as a jumpstart.
The ripple effect starts with making a splash ~ shiz
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:32:17 #96
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189419448
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:16 schreef sasquatsch het volgende:
Volgens het systeem was het geen valse start.
Dat weet jij niet. Volgens de stewards was het geen valse start. Wat het systeem heeft aangegeven weet niemand behalve de stewards.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189420641
nvm
  zondag 13 oktober 2019 @ 21:40:33 #98
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_189420957
Misschien was ie stuk. :O
pi_189421060
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:38 schreef LTVDK het volgende:
Hmm, op zich wel 'ok' die 15s voor Leclerc, maar het was denk ik beter geweest om hem gewoon tijdens de race een 10s stop&go te geven voor het door blijven rijden terwijl de brokstukken alle kanten op vlogen en ook auto's van anderen beschadigde.
Leclerc verdiende de straf wel voor brokstukken, maar totaal niet voor de collision met Verstappen.
pi_189421105
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:50 schreef Nattekat het volgende:
Volgende keer als ik wat te doen heb op zondag laat ik die race lekker aan me voorbij gaan, godsamme wat trek ik dit toch slecht altijd :r
Waarom dat nou weer? Was echt een prachtige race.
Ik ben er niet voor van bed gegaan, later gekeken. Maar mooie race.
Behalve de achterlijke stewards, maar goed.

quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
Heeft iemand een filmpje vd onboard camera van HAM van het incident tussen LEC en VER? Schijnt interessant te zijn.
Die was echt niet boeiend. Leclerc gleed gewoon wat, niets aan te doen. Klaar.
Maar ja je zit in Japan dus moet Ferrari aangepakt worden.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')