Jij maakt wel grote omwentelingen mee zeg, binnen 12 uur nog.quote:Op maandag 7 oktober 2019 11:15 schreef Kerjans31 het volgende:
Het is trouwens een diplomatische succes om Amerika te laten terug trekken zonder enig militair/economisch tegenslag. Erdogan ik doe mijn pet af voor jou dit keer.
quote:Op zondag 6 oktober 2019 22:05 schreef Kerjans31 het volgende:
Militaire operatie gaat niet door. Erdogan sprak net met Trump. Ze hebben besloten om in november in Washington te spreken over de ''safe-zone''.
Erdogan is een lachertje geworden met zijn blufpoker ieder keer.
quote:Op zondag 6 oktober 2019 22:09 schreef Kerjans31 het volgende:
Mr. Blufpoker , Erdogan haha. Hij zet zijn land ten schande. Niemand neemt hem serieus meer
Blijkbaar is Turkije toch wel een serieuze regionale macht. Koerden zijn vanaf nu overgelaten aan hun lot. Turkse moordcommando's zullen ze stuk voor stuk op de barbecue leggen met een scheutje olijfolie erop die ze van Afrin zullen brengen als toetje. Hij heeft Turkije onderschat meer niet.quote:Op maandag 7 oktober 2019 11:35 schreef zarGon het volgende:
[..]
Jij maakt wel grote omwentelingen mee zeg, binnen 12 uur nog..
[..]
[..]
Ja, dit klopt wel en het was te verwachten dat Amerika de steun aan de Koerden niet oneindig zou volhouden. De Koerden hebben de Amerikanen in een post-ISIS (althans IS met kalifaat in handen) scenario simpelweg niets te bieden. Ze hebben geen land, geen economie, geen beïnvloedbare dictator. Niks.quote:Op maandag 7 oktober 2019 10:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dit konden we natuurlijk van mijlenver zien aankomen... dat riep ik meteen al toen die oorlog nog gaande was... de Koerden helpen, met steun van het Westen, mee, ruimen de zooi goed op. Hopen op een eigen staat en worden uiteindelijk weer de dupe en ze dan laten ze ze straks als een baksteen laten vallen". Assad wil ze niet, Irak wil ze niet en Turkije wil ze dan al helemaal niet. Kwestie van tijd voor dit zou gebeuren.
Er zal wel wisselgeld tegenover staan. Het heeft nog lang geduurd vind ik zelf.
Nou ja, ondanks dat Blair en Bush grotendeels verantwoordelijk zijn voor deze chaos en voor een tribunaal terechtgesteld moeten worden, heeft Obama een capitale fout gemaakt door de troepen tegen het advies van alle adviseurs in te vroeg terug te trekken. Er kwamen van alle kanten signalen dat Irak eerst moest worden opgebouwd en de democratie worden verstevigd. Obama heeft een machtsvacuüm daardoor gecreëerd en het is net zo goed in mijn ogen een oorlogsmisdaad om een land dat volledig in puin ligt in puin achter te laten.quote:Op maandag 7 oktober 2019 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar als Trump besluit om de Koerden de rug toe te keren met als gevolg dat zij besluiten talloze IS-gevangenen vrij te laten, dan kan dat toch onmogelijk de schuld zijn van Obama en Rutte?
Je kunt natuurlijk redeneren dat Trump het huidige conflict heeft geërfd van zijn voorganger. Maar voor Obama en Rutte geldt dat net zo goed. Zij zijn immers niet degenen die kort na 9/11 begonnen met het voeren van allerlei oorlogen in het Midden-Oosten (en laten we wel wezen: de opkomst van IS was een direct gevolg van de invasie van Irak in 2003).
Waar staat Assad in deze dan? Zit hij te wachten op Turkse inmenging? Of is het "opgeruimd staat netjes" en ondertussen is er allang afgesproken dat we daarna weer terug bij af zijn en iedereen weer netjes aan de andere kant van zijn grens gaat zitten?quote:Op maandag 7 oktober 2019 11:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja, dit klopt wel en het was te verwachten dat Amerika de steun aan de Koerden niet oneindig zou volhouden. De Koerden hebben de Amerikanen in een post-ISIS (althans IS met kalifaat in handen) scenario simpelweg niets te bieden. Ze hebben geen land, geen economie, geen beïnvloedbare dictator. Niks.
Alleen om de Koerden nou ten gunste van een zeer onbetrouwbare Erdogan te naaien, dat vind ik lastig te verkroppen. Letterlijk stank voor dank. Moet je nagaan, heb je alle kastanjes voor Amerika uit het vuur gehaald, gooien ze je onder de bus voor een Turkse fascist waarvan een deel van zijn achterban maar wat graag de "oplossing van het Koerdische vraagstuk" voor ogen heeft, gelijk het Armeense, Griekse en Assyrische vraagstuk.
Europa stak ook geen vinger uit en niemand wilde zich branden aan dit vraagstuk of boze Erdogan tegen zich in het harnas jagen. Toen gevraagd werd om militaire, humanitaire of logistieke steun voor de Koerden deed ook niemand wat, niemand wil de IS'ers opnemen, dus geen wonder dat de VS nu ook denkt: zoek het dan maar uit.quote:
quote:
Nog zo'n schreeuwlelijke die geen idee heeft waar het over gaat.quote:Op maandag 7 oktober 2019 12:20 schreef Defcon55 het volgende:
Turks dictator zijn is zo makkelijk. Je roept wat over het grote turkije, de westerse complotten om je land klein te houden en sprinkelt er wat islamitische retoriek over en voilà, 55% van de turken staan voor je op de banken: "grote leider, sterke man". Economische groei, werkgelegenheid, gezondheidszorg, onderwijs, opvang van vluchtelingen, boeiend man Ottomaans rijk komt weer op de kaart je weet.
Elk volk krijgt echt de leiders die het verdient.
Ik las ergens dat erdo en Trump komende maand gaan meeten. Lijkt me sterk dat de Turken voor die datum ff Syrië intrekken. Als het al gebeurt. Trump wil wel weg uit Syrië, maar hij staat daar wel zo'n beetje in zijn uppie voor in Washington. Het liefst willen velen in Amerika een soort protectoraat daarom vestigen om als springplank te gebruiken richting oa Iran. Daarnaast is het nu de de derde keer dat Trump zich terugtrekt.quote:Op maandag 7 oktober 2019 11:15 schreef Kerjans31 het volgende:
Het is trouwens een diplomatische succes om Amerika te laten terug trekken zonder enig militair/economisch tegenslag. Erdogan ik doe mijn pet af voor jou dit keer.
Het Westen moet eens wat minder pussy zijn met Erdo en gewoon het oprichten van een Koerdische staat in de regio steunen. Loyale bondgenoot erbij voor het leven.quote:Op maandag 7 oktober 2019 12:24 schreef zarGon het volgende:
[..]
Nog zo'n schreeuwlelijke die geen idee heeft waar het over gaat.
Reactie op PKK (en welk andere drieletterige Koerdische groepering ook) is door decennia heeft (uiteindelijk) hetzelfde. Staat verder los van Erdoğan.
Ja, het verleden leert inderdaad dat bemoeienis vanuit het Westen het beste is voor de volken in het Midden-Oosten.quote:Op maandag 7 oktober 2019 12:26 schreef Defcon55 het volgende:
[..]
Het Westen moet eens wat minder pussy zijn met Erdo en gewoon het oprichten van een Koerdische staat in de regio steunen. Loyale bondgenoot erbij voor het leven.
Mbt die Isis gevangenen. ALS ze onder Turks toezicht komen . Zou dan me niks verbazen dat de Turken gaan dreigen met een shuttle dienst naar het dichtsbijzijnde consulaat van Europese landen. Wil Nederland niet hun burgers ophalen in Syrië, dan helpen de Turken de Nederlanders daar wel bij :pquote:Op maandag 7 oktober 2019 12:16 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Europa stak ook geen vinger uit en niemand wilde zich branden aan dit vraagstuk of boze Erdogan tegen zich in het harnas jagen. Toen gevraagd werd om militaire, humanitaire of logistieke steun voor de Koerden deed ook niemand wat, niemand wil de IS'ers opnemen, dus geen wonder dat de VS nu ook denkt: zoek het dan maar uit.
Turkije mag het oplossen. En gezien de historie zal dat vast niet op veel goeds uitdraaien.
Turken zijn de afgelopen jaren niet onze vrienden gebleken, dan moet je nieuwe vriendjes makenquote:Op maandag 7 oktober 2019 12:27 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ja, het verleden leert inderdaad dat bemoeienis vanuit het Westen het beste is voor de volken in het Midden-Oosten..
Het Westen moet eens een keer leren om niet te bemoeien..
Israël oprichting was ook zo'n succes conflict erbij voor het leven van vele generaties.quote:Op maandag 7 oktober 2019 12:26 schreef Defcon55 het volgende:
[..]
Het Westen moet eens wat minder pussy zijn met Erdo en gewoon het oprichten van een Koerdische staat in de regio steunen. Loyale bondgenoot erbij voor het leven.
Tijdens de strijd bedoel je of daarna? Of je bedoeld de (humanitaire) miljoenensteun aan de gematigde groepen van 2015 tot begin 2018? Wat hebben we sinds het einde van IS dan gegeven aan bijv. de Koerden?quote:Op maandag 7 oktober 2019 12:19 schreef zarGon het volgende:
[..].
Heb je het bijvoorbeeld over de miljoenen euro's aan goederen die Nederland aan "gematigde" groepen heeft gegeven?
Ach ja, daarom maar de Koerden weer naaien zoals de Polen in de Tweede wereldoorlog. Dank jullie voor de steun, veel succes tegen de F16's van ome Erdo verder laterssss.quote:Op maandag 7 oktober 2019 12:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
Israël oprichting was ook zo'n succes conflict erbij voor het leven van vele generaties.
Vind ik lastig. Aan de ene kant heb je mijns inziens een punt: je kunt je inderdaad afvragen in hoeverre het verstandig was om je terug te trekken uit Irak. Anderzijds voedde de Amerikaanse aanwezigheid ook juist het ressentiment in de regio. Het begon op een gebed zonder einde te lijken. De gedachte dat het vertrek van de Amerikanen de angel eruit zou halen, was niet eens zo gek.quote:Op maandag 7 oktober 2019 11:54 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nou ja, ondanks dat Blair en Bush grotendeels verantwoordelijk zijn voor deze chaos en voor een tribunaal terechtgesteld moeten worden, heeft Obama een capitale fout gemaakt door de troepen tegen het advies van alle adviseurs in te vroeg terug te trekken. Er kwamen van alle kanten signalen dat Irak eerst moest worden opgebouwd en de democratie worden verstevigd. Obama heeft een machtsvacuüm daardoor gecreëerd en het is net zo goed in mijn ogen een oorlogsmisdaad om een land dat volledig in puin ligt in puin achter te laten.
Vrienden stoppen elkaar over het algemeen niet in hoogovens. Om nog maar te zwijgen van ander (wijdverbreid en consistent) christelijk antisemitisme door de eeuwen heen. Maar goed, je kan ook van een eeuwenoud boek niet verwachten dat het de toekomst voorspelt. Dan zou het immers van een hogere macht afkomstig moeten zijn.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:12 schreef Bramvanmolen het volgende:
Koerden zijn moslims. Ook de seculiere PKK koerden zijn vaak moslims. Enige fout die zij maken is dat ze de Koran niet zo serieus nemen en niet opvolgen.
“O Jullie die geloven! Neemt niet de Joden en Christenen tot vriend. Zij zijn als vrienden van elkaar. En wie van jullie hen als vriend neemt, behoort ongetwijfeld tot hen. Voorwaar, Allah leidt het onrechtvaardige volk niet.” (5:51)
PKK koerden dacht dat de christenen en de joden hun vrienden zouden zijn. Niet dus. Wanneer het er echt op toe aankomt zullen ze je laten stikken.
Moslims kunnen best met joden en christenen samenleven , zakendoen en meer. Alleen de koran heeft hier wel een punt. Tot een bepaalde lijn kan het allemaal en daarna houdt het op.
Dus jij wil dat die IS'ers desnoods naar Europa komen en hier aanslagen plegen? Wat een verrader ben je dan? Wat voor verrader ben je als je wil dat de YPG'ers de IS terroristen vrijlaten? Dan was het je dus helemaal niet om die IS terroristen te doen.quote:Op maandag 7 oktober 2019 12:07 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Waar staat Assad in deze dan? Zit hij te wachten op Turkse inmenging? Of is het "opgeruimd staat netjes" en ondertussen is er allang afgesproken dat we daarna weer terug bij af zijn en iedereen weer netjes aan de andere kant van zijn grens gaat zitten?
Enerzijds snap ik de Amerikanen wel want het wordt natuurlijk een onhoudbare situatie zo die ze misschien onderschat hebben (hopen dat Assad het veld zou ruimen) en ze hebben daar inderdaad niets meer te winnen. Kan zijn dat ze nog een dealtje met Turkije hebben gesloten over bijv. steun bij een aanval op Iran of op andere wijze, maar dit zagen we natuurlijk al maanden geleden aankomen dat dit zou gaan gebeuren. Anderzijds gewoon een laffe actie waarbij je je voormalig bondgenoot gewoon te kakken zet (ook al hadden die dat kunnen zien aankomen)
Dat de Koerden hun huid maar duur mogen verkopen. Laat ze die ISérs maar mooi op straat zetten richting Syrie/Turkije en desnoods Europa.
Dat koran vers kun je toepassen voor wat er vandaag is gebeurd. Neemt de joden en christenen niet tot vriend. Iets wat de PKK/YPG Koerden wel hebben gedaan. Grote fout waarbij zij nu zwaar voor moeten betalen.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:21 schreef Defcon55 het volgende:
[..]
Vrienden stoppen elkaar over het algemeen niet in hoogovens. Om nog maar te zwijgen van ander christelijke antisemitisme door de eeuwen heen. Maar goed, je kan ook van een eeuwenoud boek niet verwachten dat het de toekomst voorspelt. Dan zou het immers van een hogere macht afkomstig moeten zijn.
Het selectief toepassen van verzen is inderdaad een steunpilaar van de Abrahamitische religies en de reden dat ze vandaag de dag nog zoveel volgers hebben, "Bram". Als Trump tegen Erdo zegt "spring" vraagt Erdo alleen maar "hoe hoog", maar ik neem aan dat Erdo niet de christenen tot vriend heeft genomen?quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:24 schreef Bramvanmolen het volgende:
[..]
Dat koran vers kun je toepassen voor wat er vandaag is gebeurd. Neemt de joden en christenen niet tot vriend. Iets wat de PKK/YPG Koerden wel hebben gedaan. Grote fout waarbij zij nu zwaar voor moeten betalen.
Wel vreemd denk ik dan dat een boek uit het jaar 600 van ene arabier die mohammed heet die in een woestijn leeft , gelijk heeft in het jaar 2019. Eindresultaat zul je binnenkort zien. Koerden die voorstander zijn van YPG/PKK zullen afgeslacht worden.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:27 schreef Defcon55 het volgende:
[..]
Het selectief toepassen van verzen is inderdaad een steunpilaar van de Abrahamitische religies en de reden dat ze vandaag de dag nog zoveel volgers hebben, "Bram". Als Trump tegen Erdo zegt "spring" vraagt Erdo alleen maar "hoe hoog", maar ik neem aan dat Erdo niet de christenen tot vriend heeft genomen?
Neuh, ik wil liever dat ze er niet meer zijn (de IS'ers dan) en hoe maakt me in deze niets uit hoe dat gebeurd. Geen medelijden mee. Heb liever dat ze daar blijven en niet meer opstaan en terugkeren.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:23 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dus jij wil dat die IS'ers desnoods naar Europa komen en hier aanslagen plegen? Wat een verrader ben je dan? Wat voor verrader ben je als je wil dat de YPG'ers de IS terroristen vrijlaten? Dan was het je dus helemaal niet om die IS terroristen te doen.
Mijn voorkeur is dat jij zsm naar Turkije vliegt om aan de frontlinie te gaan staan..quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 09:47 schreef Atak het volgende:
https://dekanttekening.nl(...)ten-zonder-steun-vs/
Het wordt tijd dat dat gebied opgeschoond is. Er zijn 5 miljoen Syriërs in Turkije die terugwillen naar hun land. De optie is dat ze teruggaan naar hun eigen land nadat de terreur-gordel is opgeschoond van de PKK/YPG..... of wij gaan dat niet doen (terreur-gordel opschonen) en dat zou betekenen dat een groot deel van die 5 miljoen vluchtelingen deze kant opkomt. Dit zijn de opties die op tafel liggen. Wat is jullie voorkeur?
Klopt. Degene die de cel in moet is Colin Powell.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:17 schreef sp3c het volgende:
voor welke misdaad zouden Blair en Bush precies terecht gesteld moeten worden
dat ze er een rommeltje van gemaakt hebben is geen misdaad, dat Obama het niet opgelost heeft ook niet trouwens
Bullshit. Zolang de Amerikanen in Syrië zijn maakt Assad geen kans. Amerikanen zijn naar het zuiden vertrokken meer niet. Ze worden nu nog steeds beschermd door de YPG. Want zolang de Amerikanen daar aanwezig zijn kan Assad niets doen en is de YPG voorlopig veilig.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:42 schreef polderturk het volgende:
Volgens de SDF trekken de Russen en Assad nu op richting Manbij. In hoeverre dit waar is kan ik niet zeggen.
https://mobile.twitter.com/cmoc_sdf/status/1181108765107654656
Wat een geweldige dag. Al dat bijdehante gedoe in dit topi van gisteren totaal verdwenen.twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 07-10-2019 om 13:40:34.....again said “NO,” thinking, as usual, that the U.S. is always the “sucker,” on NATO, on Trade, on everything. The Kurds fought with us, but were paid massive amounts of money and equipment to do so. They have been fighting Turkey for decades. I held off this fight for.... reageer retweet
"Een rommeltje" ff serieus dude.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:17 schreef sp3c het volgende:
voor welke misdaad zouden Blair en Bush precies terecht gesteld moeten worden
dat ze er een rommeltje van gemaakt hebben is geen misdaad, dat Obama het niet opgelost heeft ook niet trouwens
Powell gaf de presentatie, maar de hele Bush kliek had daarvoor wat mij betreft de bak in gemogen. Dat zijn naast Powell dan ook Bush, Rumsfeld, Cheney en Wolfowitz.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Klopt. Degene die de cel in moet is Colin Powell.
Hij is degene die kwam aanzetten met bewijs voor massavernietigingswapens die nooit gevonden zijn. Of het was allemaal nep om een oorlog te beginnen, of het was gewoon incompetentie. In beide gevallen zou hij tenminste gestraft moeten worden.
Het is simpel. De koerden daar hebben 2 keuzes. Of je kiest voor Turkije , of Assad.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:56 schreef Slayage het volgende:
Hoe hebben Moskou en Damascus gereageerd op Trump's verklaring?
Waarom gebruik je steeds de term Koerden terwijl het om een terroristische organisatie gaat die een duidelijke naam de YPG/PYD/PKK heeft? Je doet alsof YPG alle koerden vertegenwoordigt. De meeste Koerden walgen juist van de PKK.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:58 schreef Bramvanmolen het volgende:
[..]
Het is simpel. De koerden daar hebben 2 keuzes. Of je kiest voor Turkije , of Assad.
Ik denk persoonlijk dat het toch Bashar Al Assad zal zijn die de koerden volledig zal uitroeien. Turkije is nog een softe keus vergeleken met Assad.
Dit.quote:Op maandag 7 oktober 2019 13:54 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Powell gaf de presentatie, maar de hele Bush kliek had daarvoor wat mij betreft de bak in gemogen. Dat zijn naast Powell dan ook Bush, Rumsfeld, Cheney en Wolfowitz.
IS is een indirect gevolg van de Irak-invasie maar een direct gevolg van de westerse poging om Assad te verwijderen en het daartoe sponsoren van clubjes als Al Nusra en ISIS. Uiteraard kan ik de Bushes opnoemen, en de Clintons, en de AIPAC-lobby, en de CIA, en Blair - en weet ik veel welke spoken er achter 9/11 zaten. Schuldkwesties zijn ingewikkeld. Deze dreiging ligt aan het einde van een lange weg van consequenties. Je bent gewoonweg een TDS-klant wanneer je het mogelijke vrij komen van IS'ers -die überhaupt bestaan dankzij zijn president- in een simpele 'thank you Trump'-comment framed.quote:Op maandag 7 oktober 2019 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar als Trump besluit om de Koerden de rug toe te keren met als gevolg dat zij besluiten talloze IS-gevangenen vrij te laten, dan kan dat toch onmogelijk de schuld zijn van Obama en Rutte?
Je kunt natuurlijk redeneren dat Trump het huidige conflict heeft geërfd van zijn voorganger. Maar voor Obama en Rutte geldt dat net zo goed. Zij zijn immers niet degenen die kort na 9/11 begonnen met het voeren van allerlei oorlogen in het Midden-Oosten (en laten we wel wezen: de opkomst van IS was een direct gevolg van de invasie van Irak in 2003).
Ruim 50% van alle koerden steunen de YPG/PKK. In Turkije is 20% Koerdisch. Helft ervan , dus 50% steunt HDP. HDP=PKK aangezien HDP 10% van alle stemmen binnen krijgt.quote:Op maandag 7 oktober 2019 14:00 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Waarom gebruik je steeds de term Koerden terwijl het om een terroristische organisatie gaat die een duidelijke naam de YPG/PYD/PKK heeft? Je doet alsof YPG alle koerden vertegenwoordigt. De meeste Koerden walgen juist van de PKK.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |