NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Want de KMA = Breda?quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Het zou raar zijn als er op de KMA allemaal Groen Links wordt gestemd, en dat alle militairen VVD stemmen.
Daarbij, zie uitleg van VoMy.
Alsof ik zit te wachten op een betonnen blokkendoos met zwembad inclusief enorme overlast hier achter in het weiland.quote:
boeren moeten ruimte maken, en 30% minder boeren is voor hen hogere prijzen en voor ons mer ruimte voor bouw en recreatie
Flikker maar mooi op met die recreatie en bouw voor "jullie"...
Je zou om te beginnen eens wat minder kunnen gaan recreeren, dan hebben we die bouw voor recreatie ook niet nodig, een beter milieu begint bij je zelf.
Breda is tov de KMA veel groter dan Wageningen is tov de Universiteit.quote:
[..]
Want de KMA = Breda?
Daarbij, zie uitleg van VoMy.
En verder: Een boer hoort toch ook engiszins de kennis te hebben die op een universiteit wordt uitgedragen. Niet alle technische details, maar wél de invloed die een middel heeft op een bodem of dier.
Het zou hetzelfde zijn als dat een huisarts je leert hoe je een drankje naar binnen moet lepelen, maar geen flauw benul heeft wat er in een drankje zit.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Maar goed:
Nogmaals: Wat is het probleem dat de helft van de veestapel moet verdwijnen. Je kunt in 1e instantie afscheid nemen van de onzin dat een boer na zijn pensionering zijn boerderij automatisch overdraagt aan zijn zoon/dochter.
Dat gebeurde vroeger op een gegeven moment ook niet bij een klompenmakerij of mandenvlechtbedrijf.
De meeste kinderen moesten hun beroep toch elders vinden, waarom dan ook niet de oudste zoon/dochter?
Verder trekt Carola Schouten de portemonnee voor de vrijwilligers. Dus volgens mij hebben de boeren nú een kans die ze niet snel weer krijgen. Als er straks een paars kabinet komt wat gezien de toenadering van Jesse en Mark in het verschiet ligt, zou ik als boer deze kans benutten.
Een boerendochter van de Christen-Unie als Minister van Landbouw krijg je bij een paars kabinet niet weer. Dan is het uit met de "vrijblijvendheid".
Nogmaals: Wat is het probleem dat de helft van de veestapel moet verdwijnen. Je kunt in 1e instantie afscheid nemen van de onzin dat een boer na zijn pensionering zijn boerderij automatisch overdraagt aan zijn zoon/dochter.
Dat gebeurde vroeger op een gegeven moment ook niet bij een klompenmakerij of mandenvlechtbedrijf.
De meeste kinderen moesten hun beroep toch elders vinden, waarom dan ook niet de oudste zoon/dochter?
Verder trekt Carola Schouten de portemonnee voor de vrijwilligers. Dus volgens mij hebben de boeren nú een kans die ze niet snel weer krijgen. Als er straks een paars kabinet komt wat gezien de toenadering van Jesse en Mark in het verschiet ligt, zou ik als boer deze kans benutten.
Een boerendochter van de Christen-Unie als Minister van Landbouw krijg je bij een paars kabinet niet weer. Dan is het uit met de "vrijblijvendheid".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Je beweert dat ik dingen beweer die ik feitelijk niet heb beweerd. Dus, de groeten met jou.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:38 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw fout. Vervolgens noem je de cijfers van een van die groepen "objectief", terwijl het een feit is dat je data op meerdere manieren kunt verwerken en dat helemaal niet blijkt dat de WUR daar subjectiever in is dat het CBS (voor zover je dat kunt meten).
[..]
Maar suggereren dat de WUR dingen naar hun eigen hand zet is natuurlijk prima. De WUR. Een universiteit stampvol met wetenschappers aan de top van hun vakgebied.
En waar zei je ook alweer dat dat uit blijkt? Oh wacht, dat heb je niet gezegd.
[..]
Zeg ik dat? Zegt de WUR dat? Heeft dat hier überhaupt wat mee te maken?Hou die infantiele onzin voor je.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Nee, je vindt mijn vragen gewoon te lastig en maakt je er nu gemakkelijk vanaf. Het zij zo, doei hè.quote:
[..]
Je beweert dat ik dingen beweer die ik feitelijk niet heb beweerd. Dus, de groeten met jou.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ondertussen heeft mondje CBS nu zelf al verschillende bedragen de wereld in geslingerd dus heel serieus neem ik dat verhaal al niet meer. Het is gewoon stemmingmakerij.quote:
Dat beweer ik niet maar de objectieve cijfers (het CBS rommelt niet met statistieken en verdraait ze niet) laten een ander beeld zien namelijk dat van 'lang en keihard hardwerkende boeren die geen cent verdienen en het water tot de lippen staat' dat klopt gewoon niet.
Wat denk je, dat iedereen dan wel een vrijstaande hut met een bunder grond aan open vaarwater kan kopen voor 75.000 euro?quote:En als er meer landbouwgrond beschikbaar komt voor woning en recreatie is ook niet verkeerd.
Jaja, selectief winkelen heet dat. In totaal zijn de boeren verantwoordelijk voor 10% van het BNP maar omdat dat even niet uitkomt pakken we alleen de delen eruit die ons uitkomen dus komen ze op slechts 2%...quote:Bovendien gaat het het wat betreft de CBS-cijfers om agrarische producten die op Nederlandse grond worden geproduceerd. De universiteit van Wageningen neemt ook de totale import en export mee. Nederland is ook de 2 na grootste importeur van agrarische producten om vervolgens dat de exporteren. Maar dat is Nederland=handelsland en dus totaal wat anders.
Ik kick deze hier ff heen aangezien de discussie hier liep:
quote:
Ben geen wetenschapper of wiskundige, maar klopt dit verhaaltje?:
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:27 1/13 Meten is een vak en vereist een precieze en wetenschappelijke benadering.Het @rivm heeft op het vlak van ammoniak-metingen wat steken laten vallen. Helaas pakken zij kritiek op hun werkwijze niet serieus op.https://t.co/yB1mcH6KDv reageer retweet
1/13 Meten is een vak en vereist een precieze en wetenschappelijke benadering.Het @twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:27 2/13 Het RIVM hanteert drie meetmethodieken voor het meten van ammoniakconcentraties en deposities:- Landelijk Meetnet Luchtkwaliteit (LML)- Meetnet Ammoniak in Natuurgebieden (MAN)- Conditional Time Averaged Gradient (COTAG) reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:29 3/13 Onderzoekers Geesje Rotgers en Jaap Hanekamp hebben serieuze gaten geschoten in elk van deze methodieken.Zij hebben hun bevindingen beschreven in het rapport "Ammoniak in Nederland, een noordoostelijke spelbreker".👉 https://t.co/zOBwHvWUur https://t.co/1kjFmPBYzA reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:29 4/13 Zij constateren in totaal vijf misstanden:- metingen boven een rioolput- metingen onder de rook van een pluimveebedrijf- statistisch onzuivere methodiek- imputatie in trendrichting- hoge depositie in wintermaand 2012 reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:35 5/13 Misstand 1 – van de 8 meetpunten van het LML is er één, Wekerom, geplaatst boven een rioolput. De beheerder van de rioolput geeft aan dat deze de gassen H2S, CO2, CH4, NH3 en mercaptanen uitstoot. https://t.co/c4ZHzoIkji reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:38 6/13 Misstand 2 – een ander LML meetpunt, Vredepeel, staat op slechts 150 meter onder de rook van een pluimveebedrijf. Bij een noordoosterwind zijn er significante ammoniak-pieken. https://t.co/I2UvADesog reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:44 7/13 Deze twee LML meetpunten voeren dan ook – niet onverwacht! – de boventoon in een officiële bijlage van de brief staatssecretaris Van Dam (EZ) in 2016 aan de Tweede Kamer overhandigde.👉 https://t.co/9W6rOVVBAX https://t.co/0MQZFkFvVW reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:48 8/13 Misstand 3 – het RIVM constateert een stijgende trend uit haar MAN-data. Zij hanteren daarvoor ondeugdelijke statistische methodes, door namelijk de hoge p-waarde van 0,66 te hanteren. Bij een dergelijke waarde mag niet gesproken worden van een trend. https://t.co/oG1On8rfWI reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:50 9/13 Als een lagere p-waarde (en dus een hogere zekerheid) wordt gehanteerd, dan valt de trendlijn geheel weg. https://t.co/ahOvFVjHed reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:51 10/13 Misstand 4 – bij ontbrekende buisjes uit het 294 tellende meetpuntennetwerk van MAN, wordt een schatting gedaan van die waarde. Dat heet imputatie.Na imputatie is de trend van stijgende ammoniak-concentratie versterkt. Hoe komt dat? reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:53 11/13 Misstand 5 – de droge depositie van ammoniak wordt middels COTAG gemeten. Het rare daaraan is dat in de koude maand februari van 2012 de hoogste depositie-waarde wordt gemeten. https://t.co/y09rgBSEaU reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:55 12/13 Normaal gaan in februari de boeren het land op om de mest uit te rijden, maar dat mag niet als de grond bevroren is. Februari 2012 was zo'n maand, met 3 kou-records. In de lucht was er, zoals te verwachten, weinig ammoniakconcentratie. De depositie was echter wel hoog. https://t.co/5jRPh7OPoJ reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:56 13/13 Instituten dienen eerlijk, transparant en wetenschappelijk te werk te gaan, met als hoogste doel waarheidsvinding.Het RIVM heeft de schijn niet mee dat elk van de misstanden het idee van een negatieve trend versterkt. @rivm – neem uw taak serieus en pak dit op. reageer retweet
wij stoten zelf ook ammoniak uit , alleen wij piesen niet op het landquote:
Het RIVM is al met een reactie erop gekomen:
https://www.rivm.nl/ammon(...)ostelijke-spelbreker
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Alleen miepen over die in de Peel... Overigens vraag ik me af hoe het RIVM aan 35 meetpunten komt.quote:
Het RIVM is al met een reactie erop gekomen:
https://www.rivm.nl/ammon(...)ostelijke-spelbreker
Door op 35 plekken te meten?quote:
[..]
Overigens vraag ik me af hoe het RIVM aan 35 meetpunten komt.
Ze gaan niet in op dat verhaal mbt het verkeerd berekenen van de statistiek/trend..quote:
Het RIVM is al met een reactie erop gekomen:
https://www.rivm.nl/ammon(...)ostelijke-spelbreker
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Nee, er zijn er veel meer. Dit fabeltje blijft maar terugkomen, was jij het die de vorige keer ook al weigerde om te geloven dat het MAN-project bestaat?quote:Op zondag 6 oktober 2019 20:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Waarvan er slechts 6 ammoniak meten:
https://www.lml.rivm.nl/meetnet/index.php
Dat is een andere meetmethode en totaal niet geschikt om te vergelijken met de meetmethode van de 6 meetpunten. Begrijp jij de verschillen wel tussen die methodes? Ik heb je meerdere malen gevraagd of je vakkenpakket wel uit exacte vakken bestaat of bestond. Als je geen wetenschappelijk inzicht hebt kan ik net zo goed een discussie gaan voeren met een broodje frikandel.quote:
Nee, er zijn er veel meer. Dit fabeltje blijft maar terugkomen, was jij het die de vorige keer ook al weigerde om te geloven dat het MAN-project bestaat?
Dat heb je mij niet gevraagd (niets gezien iig), en als je dat toch hebt gedaan, ben je echt wel heel kansloosquote:Op zondag 6 oktober 2019 20:23 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is een andere meetmethode en totaal niet geschikt om te vergelijken met de meetmethode van de 6 meetpunten. Begrijp jij de verschillen wel tussen die methodes? Ik heb je meerdere malen gevraagd of je vakkenpakket wel uit exacte vakken bestaat of bestond. Als je geen wetenschappelijk inzicht hebt kan ik net zo goed een discussie gaan voeren met een broodje frikandel.
dat is wel van een bedroevend niveau, dan zou ik mezelf een schouderklopje hebben gegeven dat ik een dergelijke kneuzenvraag genegeerd heb - jammer genoeg heb ik die vraag niet voorbij zien komen. Man man man.
De hoax dat er maar 6 meetpunten zijn? Ja, dat blijft maar terugkomen inderdaad.quote:
[..]
Volgens mij is die hoax al ruimschoots aan bod gekomen toch?
En dat 2 daarvan verkeerd meten en uiteindelijk verkeerde resultaten geven. Ik snap niet dat die cijfers die niet kloppen, invloed gaan hebben op de politieke beslissingen.quote:
[..]
De hoax dat er maar 6 meetpunten zijn? Ja, dat blijft maar terugkomen inderdaad.
https://www.nieuweoogst.n(...)te-sluiting-niet-uit
Vooral dit stukje
Vooral dit stukje
quote:Dan is de belastingbetaler aan de beurt en dat willen we niet’, citeert de krant hem.
Dat geeft dus aan dat je slecht leest. Je komt niet verder dan: kijk, nog meer meetpunten! Zonder te verdiepen hoe die meting werkt. Ik zal het je in Jip Janneke taal uitleggen:quote:
[..]
Dat heb je mij niet gevraagd (niets gezien iig), en als je dat toch hebt gedaan, ben je echt wel heel kansloos
Er is een kamer vol mensen met 1 sensor die een scheet kan meten. Als er 1 een scheet laat, kun je dan aanwijzen wie dat geweest is? Nee, je weet alleen dát er een scheet gelaten is, wanneer en in welk volume en dat is dan de nauwkeurige versie van 6 meetpunten. De andere versie van 80 meetpunten kan slechts 1 keer per maand het volume scheten bepalen, dus geen aantallen en met een nauwkeurigheid van een maand. Maar op basis van andere gegevens proberen ze te extrapoleren waar het vandaan komt, zoals je dieet. Wie de meeste bruine bonen eet is hoofdverdachtedader. Precies de reden waarom de meetmethode door verschillende partijen ter discussie wordt gesteld zoals ik hier al aangaf. Daar heb je niet op gereageerd. Ook weer niet gezien zeker?
Goed:quote:
De hoax dat er maar 6 meetpunten zijn? Ja, dat blijft maar terugkomen inderdaad.
Wat wordt er gemeten?
Meetpunten Nederland.quote:Gasvormige stoffen:
Koolmonoxide (CO)
Ozon (O3 )
Stikstofoxiden (NO, NO2, NOx)
Zwaveldioxide (SO2 )
Ammoniak (NH3 )
BTX
Zeer vluchtige organische componenten (ZVOC)
Ik ben ze even snel allemaal langs geweest en ik vind er zeven die NH3 meten, te weten:
-Wieringerwerf
-Valthermond-Noorderdiep
-Zegveld-Oude Meije
-De Zilk-Vogelaarsdreef
-Drie(!) stuks omgeving Vredepeel/ de Rips...
Dus het landelijk beleid wordt zo'n beetje gebasseerd op metingen vanuit de Peel...
Maar goed, het was ff snel dus het kan zijn dat ik er 1 gemist heb... Maar dan mis ik er nog steeds 27...
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 06-10-2019 21:00:46 ]
ik verwacht dat er voldoende boeren vrijwillig zullen sluiten , ze zijn in een klap miljonair , net als met de invoering van de melkquota indertijdquote:
https://www.nieuweoogst.n(...)te-sluiting-niet-uit
Vooral dit stukje
[..]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Prachtigquote:
[..]
ik verwacht dat er voldoende boeren vrijwillig zullen sluiten , ze zijn in een klap miljonair , net als met de invoering van de melkquota indertijd
we komen hoe dan ook aan de beurt. Maar zo willen ze een wig drijven tussen de boeren en de 'belasting betaler'. Wist niet dat boeren vrijgesteld waren van belasting.[ Bericht 6% gewijzigd door rareman1 op 06-10-2019 21:32:49 ]
