NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is hier niet inhoudelijk aan. Het exportbelang staat boven dat stikstofbelang. Zoals het ook met de zware industrie gaat. Ik wil niet weten hoe vervuild de grond is rondom de DSM. Maar om dit maar tbv het milieubeleid te verplaatsen is natuurlijk onzin.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 09:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Moeilijk he inhoudelijk reageren als je er niet meer uitkomt.
50% minder Nederlanders, 50% minder boeren, de veestapel kan dus 50% kleiner dus uiteindelijk 50% minder stikstofuitstoot door de landbouw. HSG is dus voorstander van het halveren van de veestapel, alleen is de manier waarop andersquote:
[..]
Wat gaat dat doen voor de stikstofuitstoot in Nederland dan?
Is er minder nodig dus heb je ook minder stikstof. Als je de wereldbevolking terugbrengt naar onder de 1 miljard gaat de aarde het prima redden.quote:
[..]
Wat gaat dat doen voor de stikstofuitstoot in Nederland dan?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Waarom zou dat zo zijn? Waarom zou heel Nederland last moeten hebben van het teveel aan stikstofuitstoot, als dat niet nodig is? Waarom zouden we de export belangrijker moeten vinden?quote:
[..]
Wat is hier niet inhoudelijk aan. Het exportbelang staat boven dat stikstogbelang.
Antifa
Je wil de veestapel dus halveren?quote:
[..]
Is er minder nodig dus heb je ook minder stikstof. Als je de wereldbevolking terugbrengt naar onder de 1 miljard gaat de aarde het prima redden.
Antifa
Nee ik wil de wereldbevolking zien halveren. Er zijn teveel mensen en meer mensen betekend meer rotzooi.quote:
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Maar minder mensen in de rest van de wereld, maakt geen klap uit voor het stikstofoverschot in Nederland dat voor een goed deel veroorzaakt wordt door de veestapel.quote:
[..]
Nee ik wil de wereldbevolking zien halveren. Er zijn teveel mensen en meer mensen betekend meer rotzooi.
Antifa
Gemakzuchtig om je vinger te wijzen naar de boeren. Het grootste probleem ligt bij de consument zoals jij die meer voor minder wil.quote:
[..]
Maar minder mensen in de rest van de wereld, maakt geen klap uit voor het stikstofoverschot in Nederland dat voor een goed deel veroorzaakt wordt door de veestapel.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Moet je niet aan mij vragen. Ik vraag er niet om. Ik ben geen voorstander van die consumptie en wegwerpmaatschappij. Maar al die milieufreaks hollen wel naar de Action etc etc. Als het maar lekker goedkoop is.quote:
[..]
Waarom zou dat zo zijn? Waarom zou heel Nederland last moeten hebben van het teveel aan stikstofuitstoot, als dat niet nodig is? Waarom zouden we de export belangrijker moeten vinden?
Maar de boeren zijn het plotseling allemaal schuld.
Nee, want de consument in Nederland consumeert maar 20% van de totale productie van de boeren. De overige 80% gaat naar het buitenland. Dus, die 80% komt wel degelijk op het conto van de boeren zelf.quote:
[..]
Gemakzuchtig om je vinger te wijzen naar de boeren. Het grootste probleem ligt bij de consument zoals jij die meer voor minder wil.
Een leuke kanttekening over de wensen van de consument, is natuurlijk dat juist de mensen die GroenLinks stemmen, en de vegetariërs, en de veganisten, meer willen betalen voor hun eten, dan de gemiddelde consument. 3x raden tegen wie de boeren gisteren hun pijlen richten...
Antifa
Dan verplaats je het probleem dus en krijgen wij er alsnog last van.quote:
[..]
Nee, want de consument in Nederland consumeert maar 20% van de totale productie van de boeren. De overige 80% gaat naar het buitenland. Dus, die 80% komt wel degelijk op het conto van de boeren zelf.
Een leuke kanttekening over de wensen van de consument, is natuurlijk dat juist de mensen die GroenLinks stemmen, en de vegetariërs, en de veganisten, meer willen betalen voor hun eten, dan de gemiddelde consument. 3x raden tegen wie de boeren gisteren hun pijlen richten...
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Hoezo? Projectie. Waar haal jij de cijfers vandaan dat al die milieufreaks naar de Action hollen? Je kunt niet zeggen dat mensen hypocriet zijn, gebaseerd op je eigen ideeën dat mensen hypocriet zijn. Kom dan met tastbare gegevens. Jij gaat misschien naar de Action, maar dat zegt echt niets over andere groepen.quote:
[..]
Moet je niet aan mij vragen. Ik vraag er niet om. Ik ben geen voorstander van die consumptie en wegwerpmaatschappij. Maar al die milieufreaks hollen wel naar de Action etc etc. Als het maar lekker goedkoop is.
Maar de landbouw veroorzaakt hier nou eenmaal meer dan 40% van alle stikstofuitstoot in Nederland, terwijl ze 4x meer produceren dan ze in Nederland afzetten... Dat is nou eenmaal zo en is schadelijk voor alles en iedereen in Nederland.quote:Maar de boeren zijn het plotseling allemaal schuld.
Antifa
Hoe dan? Vertel? Leg uit? Hoe wordt het algemene probleem verplaatst zodat wij er last van krijgen? En wat heeft dit te maken met jouw plan om de veestapel gelijk te houden en de wereldbevolking te halveren? Heb je al een soort idee hoe dat wél de oplossing gaat zijn? Want dat helpt namelijk niet, aangezien de stikstofuitstoot in Nederland dan nog steeds veel te hoog is.quote:
[..]
Dan verplaats je het probleem dus en krijgen wij er alsnog last van.
Antifa
Wat ga je met de boeren doen die failliet gaan?quote:
[..]
Hoe dan? Vertel? Leg uit? Hoe wordt het algemene probleem verplaatst zodat wij er last van krijgen? En wat heeft dit te maken met jouw plan om de veestapel gelijk te houden en de wereldbevolking te halveren? Heb je al een soort idee hoe dat wél de oplossing gaat zijn? Want dat helpt namelijk niet, aangezien de stikstofuitstoot in Nederland dan nog steeds veel te hoog is.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik ben niet zo milieubewust. Maar waar ik wel waarde aan hecht zijn spullen die compleet mijn hele leven lang meegaan. En de action, Ikea en al die andere bizarre ketens zul je mij nooit zien. En een goed stuk vlees blijf ik eten.quote:
[..]
Hoezo? Projectie. Waar haal jij de cijfers vandaan dat al die milieufreaks naar de Action hollen? Je kunt niet zeggen dat mensen hypocriet zijn, gebaseerd op je eigen ideeën dat mensen hypocriet zijn. Kom dan met tastbare gegevens. Jij gaat misschien naar de Action, maar dat zegt echt niets over andere groepen.
[..]
Maar de landbouw veroorzaakt hier nou eenmaal meer dan 40% van alle stikstofuitstoot in Nederland, terwijl ze 4x meer produceren dan ze in Nederland afzetten... Dat is nou eenmaal zo en is schadelijk voor alles en iedereen in Nederland.
Dat veel mensen gebruik maken van al die ketens en Nederland vol komt te staan met loodsen zegt genoeg. En schei uit over die veganisten. Een stel idioten die denken het klimaat te redden. Idioten die anderen ook nog willen dwingen ook geen vlees te eten etc.
Je komt elke keer met nieuwe dingetjes, zonder echt in te gaan op wat ik zeg, maar ok.quote:
[..]
Wat ga je met de boeren doen die failliet gaan?
Ik weet niet waarom ik een plan zou hebben wat ik ga doen met boeren die failliet gaan, aangezien dat momenteel niet aan de orde is en ik niet in de politiek zit, dus ik weet niet helemaal wat je hiermee bedoeld. Maar in het plan van Remkes wordt er gesproken over het uitkopen van boeren die met verouderde installaties werken of bij kwetsbare gebieden zitten, dus doel je daar soms op?
Antifa
Maar waar haal je dan het idee vandaan dat de veganisten naar de Action gaan?quote:
[..]
Ik ben niet zo milieubewust. Maar waar ik wel waarde aan hecht zijn spullen die compleet mijn hele leven lang meegaan. En de action, Ikea en al die andere bizarre ketens zul je mij nooit zien. En een goed stuk vlees blijf ik eten.
Ok, je mag het niet met de veganisten eens zijn, maar dat doet niets af aan het feit dat de landbouw verantwoordelijk is voor meer dan 40% van de stikstofuitstoot van Nederland... En dat ligt zeker niet aan de veganisten, want die eten geen dierlijke producten en dat zijn juist producten waar heel veel mest bij komt kijken...quote:Dat veel mensen gebruik maken van al die ketens en Nederland vol komt te staan met loodsen zegt genoeg. En schei uit over die veganisten. Een stel idioten die denken het klimaat te redden. Idioten die anderen ook nog willen dwingen ook geen vlees te eten etc.
Antifa
De veestapel halveren gaat betekenen minder export. Hoe ga je dat opvangen?quote:
[..]
Je komt elke keer met nieuwe dingetjes, zonder echt in te gaan op wat ik zeg, maar ok.
Ik weet niet waarom ik een plan zou hebben wat ik ga doen met boeren die failliet gaan, aangezien dat momenteel niet aan de orde is en ik niet in de politiek zit, dus ik weet niet helemaal wat je hiermee bedoeld. Maar in het plan van Remkes wordt er gesproken over het uitkopen van boeren die met verouderde installaties werken of bij kwetsbare gebieden zitten, dus doel je daar soms op?
Je kunt alles schrappen om het klimaat te sparen, maar wie gaat daar de prijs voor betalen? Als het straks de mensen zwaar in de beurs gaat raken wil ik nog wel zien hoe belangrijk het klimaat is.
quote:
[..]
Het halveren van de wereldbevolking ook.
Want zonder die specifieke export van heel erg veel vee kan Nederland niet verder bestaan? Er zijn gewoon plannen om de desbetreffende boeren uit te kopen...quote:
[..]
De veestapel halveren gaat betekenen minder export. Hoe ga je dat opvangen?
Antifa
Maar dit gaat om het leefklimaat van Nederland. Je kunt wel alles in stand willen houden voor de economie, maar als je daar als Nederlanders uiteindelijk heel veel last van krijgt, heeft niemand daar wat aan. We gebruiken ook geen asbest meer, het gebruik van lood is overal teruggedrongen, en als je je schoenen past gaan we ook niet kijken of het past met een röntgenfoto.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 10:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je kunt alles schrappen om het klimaat te sparen, maar wie gaat daar de prijs voor betalen? Als het straks de mensen zwaar in de beurs gaat raken wil ik nog wel zien hoe belangrijk het klimaat is.
Antifa
Natuurlijk Nederland blijft gewoon op de kaart bestaan. Daar heb ik het niet over. Nu zijn het de boeren en straks weer Schiphol en industrie. Het houd natuurlijk niet op. Als het straks de werkgelegenheid gaat raken piept men weer anders.quote:
[..]
Want zonder die specifieke export van heel erg veel vee kan Nederland niet verder bestaan? Er zijn gewoon plannen om de desbetreffende boeren uit te kopen...
Die boeren worden uitgekocht. En zoveel export is het nu ook weer niet. Werkgelegenheid levert 't ook amper op. Het "hunnie doen het ook" argument slaat nergens op want ook de industrie moet voldoen aan regels de die volksgezondheid beschermen. En ja, dat moet ook beter en daar wordt ook aan gewerkt. Het zijn echt niet enkel de boeren die minder gif ons milieu in moeten storten.quote:
[..]
De veestapel halveren gaat betekenen minder export. Hoe ga je dat opvangen?
Je kunt alles schrappen om het klimaat te sparen, maar wie gaat daar de prijs voor betalen? Als het straks de mensen zwaar in de beurs gaat raken wil ik nog wel zien hoe belangrijk het klimaat is.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2019 10:19:09 ]
Ik begrijp dat dat een schatting is en geen meting. Ik weet niet of het RIVM na zoveel jaar VVD-beleid nog onafhankelijk is, maar de schattingen en berekeningen rondom Schiphol zijn nogal dubieus gebleken.quote:
Ok, je mag het niet met de veganisten eens zijn, maar dat doet niets af aan het feit dat de landbouw verantwoordelijk is voor meer dan 40% van de stikstofuitstoot van Nederland...
Ik vind het toch wel opvallen dat als de landbouw voor meer dan 40% verantwoordelijk is, dat de hoogste concentraties juist in de stedelijke gebieden met het meeste verkeer te vinden zijn, en niet in de akkerbouwgebieden. Schiphol en de Rotterdamse lijken er nogal uit te springen.
Misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor, maar ik had begrepen dat de stikstofverbindingen zoals stifkstofdioxide schadelijk waren voor de natuur. Dus die claim dat de boeren zo'n groot deel van het probleem vormen, en ook de boeren in de blauwe gebieden, lijkt mij er eentje die in ieder geval meer uitleg behoeft, en misschien ook wel een betere onderbouwing.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er wordt over uitkopen gesproken.quote:
[..]
Wat ga je met de boeren doen die failliet gaan?
Zo'n boer krijgt als het goed is meer dan de waarde van zijn bedrijf.
Hij gaat dus niet failliet (of hijbwas het eigenlijk al).
Tot nooit .......
Ondanks dat het van Greenpeace is, wel een goed stuk en interessant in dit kader: https://www.greenpeace.or(...)-jullie-belangen-op/
Je kijkt hier dan ook naar NOx. Je moet naar NH3 (ammoniak) kijken. Dat zie je niet terug op dit plaatje. Dat is het spul dat onze grond en wateren ingaat.quote:
[..]
Ik begrijp dat dat een schatting is en geen meting. Ik weet niet of het RIVM na zoveel jaar VVD-beleid nog onafhankelijk is, maar de schattingen en berekeningen rondom Schiphol zijn nogal dubieus gebleken.
[ afbeelding ]
Ik vind het toch wel opvallen dat als de landbouw voor meer dan 40% verantwoordelijk is, dat de hoogste concentraties juist in de stedelijke gebieden met het meeste verkeer te vinden zijn, en niet in de akkerbouwgebieden. Schiphol en de Rotterdamse lijken er nogal uit te springen.
Misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor, maar ik had begrepen dat de stikstofverbindingen zoals stifkstofdioxide schadelijk waren voor de natuur. Dus die claim dat de boeren zo'n groot deel van het probleem vormen, en ook de boeren in de blauwe gebieden, lijkt mij er eentje die in ieder geval meer uitleg behoeft, en misschien ook wel een betere onderbouwing.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2019 10:26:47 ]
Het is al gezegd, maar dit plaatje gaat idd om stikstofdioxide, landbouw stoot heel veel NHx uit.quote:
[..]
Ik begrijp dat dat een schatting is en geen meting. Ik weet niet of het RIVM na zoveel jaar VVD-beleid nog onafhankelijk is, maar de schattingen en berekeningen rondom Schiphol zijn nogal dubieus gebleken.
[ afbeelding ]
Ik vind het toch wel opvallen dat als de landbouw voor meer dan 40% verantwoordelijk is, dat de hoogste concentraties juist in de stedelijke gebieden met het meeste verkeer te vinden zijn, en niet in de akkerbouwgebieden. Schiphol en de Rotterdamse lijken er nogal uit te springen.
Misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor, maar ik had begrepen dat de stikstofverbindingen zoals stifkstofdioxide schadelijk waren voor de natuur. Dus die claim dat de boeren zo'n groot deel van het probleem vormen, en ook de boeren in de blauwe gebieden, lijkt mij er eentje die in ieder geval meer uitleg behoeft, en misschien ook wel een betere onderbouwing.
Antifa
Dankzij wet- en regelgeving én innovatie is die uitstoot sinds 1990 al met 65% verminderd.quote:
[..]
Je kijkt hier dan ook naar NOx. Je moet naar NH3 (ammoniak) kijken. Dat zie je niet terug op dit plaatje. Dat is het spul dat onze grond en wateren ingaat.
https://www.clo.nl/indica(...)de-land--en-tuinbouw
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik kon het plaatje van ammoniak niet vinden. Maar volgens mij ging het om beide stikstofverbindingen die de schade aan de natuur veroorzaken.quote:
[..]
Je kijkt hier dan ook naar NOx. Je moet naar NH3 (ammoniak) kijken. Dat zie je niet terug op dit plaatje. Dat is het spul dat onze grond en wateren ingaat.
Het zou mij in ieder geval niks verbazen als de schattingen en berekeningen meer in het voordeel van Schiphol en de Rotterdamse haven zijn dan metingen zouden zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom laat je boeren steeds dure investeringen maken met de nodige subsidie vanwege het milieu om dan nu weer te constateren dat het nog niet goed genoeg is. Totale waanzin. Dan is het niet meer dan normaal dat de boer er genoeg van krijgt.quote:
[..]
Je kijkt hier dan ook naar NOx. Je moet naar NH3 (ammoniak) kijken. Dat zie je niet terug op dit plaatje. Dat is het spul dat onze grond en wateren ingaat.
Wat ik al eerder aangaf, zullen we dat overal toepassen dan?quote:
Subsidie is ook regelgeving, dus dan moet je daar ook vanaf willen.
Ja dat is dan jammer voor ze. Je kunt niet een beetje je best doen voor de volksgezondheid en als het dan niet genoeg is zeggen: laat maar, ik ben er klaar mee. Dat is nu eenmaal het risico van het vak en het werken met zwaar giftige stoffen. Daar zitten heel terecht strenge regels aan die indien nodig steeds strenger zullen worden.quote:
[..]
Waarom laat je boeren steeds dure investeringen maken met de nodige subsidie vanwege het milieu om dan nu weer te constateren dat het nog niet goed genoeg is. Totale waanzin. Dan is het niet meer dan normaal dat de boer er genoeg van krijgt.
Komt trouwens ook omdat hun eigen belangenorganisatie LTO continu iedereen voorliegt. Zonder hen waren er nu allang betere maatregelen geweest die goed zijn voor gezondheid en boer.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2019 10:36:58 ]
Is het niet zo dat de landbouw ervoor zorgt dat er stikstof in de grond terechtkomt van natuurgebieden waardoor het ecosysteem daar ten gronde gaat?quote:
[..]
Ik begrijp dat dat een schatting is en geen meting. Ik weet niet of het RIVM na zoveel jaar VVD-beleid nog onafhankelijk is, maar de schattingen en berekeningen rondom Schiphol zijn nogal dubieus gebleken.
[ afbeelding ]
Ik vind het toch wel opvallen dat als de landbouw voor meer dan 40% verantwoordelijk is, dat de hoogste concentraties juist in de stedelijke gebieden met het meeste verkeer te vinden zijn, en niet in de akkerbouwgebieden. Schiphol en de Rotterdamse lijken er nogal uit te springen.
Misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor, maar ik had begrepen dat de stikstofverbindingen zoals stifkstofdioxide schadelijk waren voor de natuur. Dus die claim dat de boeren zo'n groot deel van het probleem vormen, en ook de boeren in de blauwe gebieden, lijkt mij er eentje die in ieder geval meer uitleg behoeft, en misschien ook wel een betere onderbouwing.
In de bossen op de Veluwe vinden vogels tegenwoordig zó weinig kalk, dat hun kuikens al in het nest de pootjes breken. Door verzuring van de bodem spoelt het kalk uit de grond weg. Kalk is een belangrijke bouwstof voor dieren en planten. De gevolgen voor de natuur in het Kootwijkerzand zijn dan ook enorm.
Stikstofuitstoot
In de jaren 80 had men het vooral over zure regen, de neerslag van zwaveldioxide. Aan het eind van de vorige eeuw is de ergste verzuring door zwaveldioxide uit industrie en verkeer teruggedrongen, maar de uitstoot van het verzurende stikstof is te hoog gebleven. De schade aan het milieu uit het verleden is daarnaast nooit aangepakt.
Stikstof op de Veluwe
Juist in kalkarme gebieden als de Veluwe, waaronder Kootwijkerzand, is de verzuring door stikstof een belangrijk onderwerp. Door het gebruik van kunstmest, en ook door industrialisatie en verkeer, is de stroom stikstof enorm toegenomen. Stikstof is een belangrijke voedingsstof voor planten en bomen, en is daarom ook een bestanddeel van kunstmest. Maar als er teveel stikstof neerdaalt, is dat niet goed. (...) Bij verzuring wordt de bodem zuurder. In de zure bodem spoelen mineralen zoals calcium (bouwsteen van kalk), mangaan en magnesium uit. Op de Veluwe zijn structurele tekorten aan deze mineralen ontstaan.
Gevolgen van kalktekort
Door kalktekort zijn er in de bossen op de Veluwe, en dus ook in de omgeving Kootwijk, koolmeeskuikens gevonden die al in het nest hun pootjes breken. En de schalen van de eitjes zijn zo dun dat bij 30 procent van de eieren de inhoud al verdroogd is voor het uitkomt. Deze ellende zie je ook verder in de voedselketen, want minder mezen betekent ook minder roofvogels. "Het is in de bossen op bijvoorbeeld de Veluwe al heel stil aan het worden. Vogels verdwijnen bij gebrek aan voedsel, want slakken en insecten zijn er steeds minder door gebrek aan kalk. Het is allang geen vijf voor twaalf meer, het is al twee of drie uur", zo duidt Arnold van den Burg het probleem.
https://vroegevogels.bnnv(...)ootjes-door-stikstof
[ Bericht 17% gewijzigd door Loekie1 op 02-10-2019 10:48:32 ]
Volgensmij zijn de boeren boos omdat vrijwel alle regelgeving richting grotere "efficientere" bedrijven wijst. Er zijn als boer 2 opties stoppen of een groot intensief bedrijf worden (en een zijweg richting zorgboerderij of camping boerderij). Dat is jaar na jaar gebeurt kleine bedrijven zijn gestopt anderen zijn groter geworden. Er zijn bepaalde milieu maatregelen die je alleen maar op grote stallen kunt zetten, je hebt de grootte en intensiviteit van het bedrijf nodig om staande te blijven binnen de huidige regelgeving.
Vervolgens komen de mensen die die regelgeving opleggen zeggen jullie moeten kleiner worden want dit is niet houdbaar. Ik kan heel goed begrijpen dat dat vervolgens in het verkeerde keelgat schiet.
Vervolgens komen de mensen die die regelgeving opleggen zeggen jullie moeten kleiner worden want dit is niet houdbaar. Ik kan heel goed begrijpen dat dat vervolgens in het verkeerde keelgat schiet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wel een beetje raar dat dit tegen boeren wel wordt gezegd, maar niet tegen tata, dsm, moerdijk, de botlek en de cruiseschepen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja dat is dan jammer voor ze.
(...)
Meten met 2 maten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat mij betreft zeggen we dat ook tegen die bedrijven maar die zijn niet het onderwerp van dit topic.quote:
[..]
Wel een beetje raar dat dit tegen boeren wel wordt gezegd, maar niet tegen tata, dsm, moerdijk, de botlek en de cruiseschepen bijvoorbeeld.
Meten met 2 maten.
Waarom kunnen boeren zich niet neerleggen bij het plan van minister Schouten voor een kringlooplandbouw waarbij geen kunstmest wordt gebruikt? Boeren willen toch ook dat de natuur behouden blijft?
Boertje pesten.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Volgensmij zijn de boeren boos omdat vrijwel alle regelgeving richting grotere "efficientere" bedrijven wijst. Er zijn als boer 2 opties stoppen of een groot intensief bedrijf worden (en een zijweg richting zorgboerderij of camping boerderij). Dat is jaar na jaar gebeurt kleine bedrijven zijn getopt anderen zijn groter geworden. Er zijn bepaalde milieu maatregelen die je alleen maar op grote stallen kunt zetten, je hebt de grote en intensiviteit van het bedrijf nodig om staande te blijven binnen de huidige regelgeving.
Vervolgens komen de mensen die die regelgeving opleggen zeggen jullie moeten kleiner worden want dit is niet houdbaar. Ik kan heel goed begrijpen dat dat vervolgens in het verkeerde keelgat schiet.
Net als automobilistje pesten.
Aandacht afhouden van de echte problemen.
Lekker makkelijk praten en afwijzen.quote:
[..]
Wat mij betreft zeggen we dat ook tegen die bedrijven maar die zijn niet het onderwerp van dit topic.
Dat is ter degen een onderwerp in dit topic, want de boeren protesteren mede omdat zij vinden dat ze onevenredig gepakt worden.
Dus je poging tot afwijzen is verworpen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat wijs ik af en waar praat ik makkelijkquote:
[..]
[..]
Lekker makkelijk praten en afwijzen.
Dat is ter degen een onderwerp in dit topic, want de boeren protesteren mede omdat zij vinden dat ze onevenredig gepakt worden.
Dus je poging tot afwijzen is verworpen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
nog 35% te gaan dus.quote:
[..]
Dankzij wet- en regelgeving én innovatie is die uitstoot sinds 1990 al met 65% verminderd.
https://www.clo.nl/indica(...)de-land--en-tuinbouw
het gaat er niet om wat je hebt gedaan maar wat je nog kan doen.
Tot nooit .......
Jij niet. Had je quote er al boven staan voordat ik op Nielsch reageerde.quote:
[..]
Wat wijs ik af en waar praat ik makkelijk
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kunstmest kan uit de kringloop en net als vroeger die beesten eiwitten uit beendermeel geven in plaats van soja (genoeg boeren die hier voor zijn). Scheelt weer een hoop gekap en brand in de amazone.
Helaas houdt LTO door de invloed van een paar grote partijen alles tegen waardoor boeren uiteindelijk gefrustreerd worden.
Helaas houdt LTO door de invloed van een paar grote partijen alles tegen waardoor boeren uiteindelijk gefrustreerd worden.
Klopt.quote:
[..]
nog 35% te gaan dus.
het gaat er niet om wat je hebt gedaan maar wat je nog kan doen.
http://wijkaanzee.org/tat(...)nstige-stofoverlast/
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Journalisten zijn doodsbang voor die grote sterke boeren. Terwijl ze gewoon hun vak moeten uitoefenen: stel ze vragen, willen de boeren geen natuur in Nederland? Willen ze bossen zonder vogels, slakken, insecten? Veel van die boeren hebben een enorme grote bek, maar je kan ze best wat vragen voor de voeten leggen, dan moeten ze nadenken en dan worden ze opeens veel meer timide.
De grote enge boze enge boerquote:
Journalisten zijn doodsbang voor die grote sterke boeren. Terwijl ze gewoon hun vak moeten uitoefenen: stel ze vragen, willen de boeren geen natuur in Nederland? Willen ze bossen zonder vogels, slakken, insecten?
Mjah.. Heb niemand gezien in Den Haag gister die op geweld uit was. Dat maak jij er weer van.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat boeren ook te maken hebben met melkfabrien en andere afnemers die niet voldoende betalen voor hun product en als ze aan schaal verkleining doen ze falliet gaan, als ze minder efficient te werk moeten gaan om ze aan andere eisen moeten voldoen kunnen ze hun pacht/machines en levensonderhoud niet meer betalen.quote:
Waarom kunnen boeren zich niet neerleggen bij het plan van minister Schouten voor een kringlooplandbouw waarbij geen kunstmest wordt gebruikt? Boeren willen toch ook dat de natuur behouden blijft?
Dus kringlooplandbouw invoeren is prima maar dan moeten ook de prijzen omhoog.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ach op radio 1 gisteren was het een mierzoet gebeuren bij de presentatoren. Er stapten om 10 uur wat boeren binnen onaangekondigd, die hadden hun trekker voor de studio geparkeerd en de boeren konden eindeloos raaskallen, ipv dat er verstandige vragen werden gesteld.quote:
[..]
De grote enge boze enge boer
Mjah.. Heb niemand gezien in Den Haag gister die op geweld uit was. Dat maak jij er weer van.
Ik denk dat een gemiddelde boer daar en prima genuanceerd gesprek over kan hebben als je niet begint met we gaan eerst even je bedrijf halveren en dan praten we verder over hoe we het aanpakken.quote:
Journalisten zijn doodsbang voor die grote sterke boeren. Terwijl ze gewoon hun vak moeten uitoefenen: stel ze vragen, willen de boeren geen natuur in Nederland? Willen ze bossen zonder vogels, slakken, insecten? Veel van die boeren hebben een enorme grote bek, maar je kan ze best wat vragen voor de voeten leggen, dan moeten ze nadenken en dan worden ze opeens veel meer timide.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit is wel heel speculatief en zonder enige onderbouwing.quote:
[..]
Ik kon het plaatje van ammoniak niet vinden. Maar volgens mij ging het om beide stikstofverbindingen die de schade aan de natuur veroorzaken.
Het zou mij in ieder geval niks verbazen als de schattingen en berekeningen meer in het voordeel van Schiphol en de Rotterdamse haven zijn dan metingen zouden zijn.
Elke grafiek die ik erover kan vinden en onderscheid maakt tussen NOx en NHy laat zien dat landbouw heel erg veel van dat tweede produceert en weinig van het eerste. Als dat allemaal gefabriceerd zou zijn, kan je toch wel met een NHy uitstootplaatje komen uit een wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat landbouw ook dat niet uit zpu stoten?
Antifa
