abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:38:57 #141
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_25473915
Het gros van de kinderen in adoptie door homopaar gaat niet over twee nichten die een kind willen, dat is het beeld dat de media je geeft, want dat geeft kijkcijfers.
Het gros van de gevallen zijn 2 samenwonenende of getrouwde vrouwen waar 1 natuurlijke moeder is.
Dit kind groeit op in een gezin.
Echter, als de Natuurlijke moeder overlijd is er ineens een probleem, want de andere mama heeft geen recht op dat kind. Ergo, een kind wat net zijn ene mama heeft verloren wordt door de kinderbescherming weggehaald bij de andere mama. In een tehuis geplaatst of bij de spermadonor.

Kijk, dat is dus niet een situatie die bevorderlijk is voor het kind.
Hierom moet het mogelijk zijn dat de partner het kind ook kan erkennen.

Dit is het hele punt achter adoptie door homoparen.

En kom nou niet met ja´s en maaren. Ik heb schrijnende geval gezien waar een kind door de politie en de kinder bescherming werd weggehaald bij haar overgebleven mama. Niet omdat het een slecht huis was, integendeel zelfs.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 11 maart 2005 @ 14:55:37 #142
5428 crew  miss_sly
pi_25474088
De huidige discussie gaat wel degelijk over adoptie van kinderen uit het buitenland. Op dit moment is het voor homoparen niet mogelijk om officieel een kind te adoptren zoals hetero-stellen dat kunnen, en dat is dus in Nederland discriminatie. Deze discriminatie willen ze uit de weg ruimen, maar het grote probleem blijft dat er geen land is dat de te adopteren kinderen naar homo-stellen wil laten gaan. Ergo, je kunt de discriminatie voor de Nederlandse wet wel wijzigen, maar je kunt landen niet dwingen akkoord te gaan met adoptie door homo-stellen.

Wat betreft de adoptie in Nederland: ik zal het nog eens navragen bij mijn zusje, maar volgens mij is haar vrouw de andere moeder van hun kind en als mijn zusje overlijdt blijft mijn neefje gewoon bij zijn andere mama. Naar de spermadonor gaat dit kind trouwens nooit; stel je voor dat je spermadonor bent voor een spermabank en van diverse kindjes overlijdt de mama, dan staan er ineens een x-aantal kinderen bij je op de stoep waarvan je niet eens zeker wist dat ze bestonden en waar je in principe niets mee te maken wilt hebben? dacht het niet!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:32:51 #143
3542 Gia
User under construction
pi_25474618
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:55 schreef miss_sly het volgende:
Deze discriminatie willen ze uit de weg ruimen, maar het grote probleem blijft dat er geen land is dat de te adopteren kinderen naar homo-stellen wil laten gaan. Ergo, je kunt de discriminatie voor de Nederlandse wet wel wijzigen, maar je kunt landen niet dwingen akkoord te gaan met adoptie door homo-stellen.
De meeste landen gaan wel akkoord met adoptie door een alleenstaande man of vrouw. Op die manier kan dit omzeild worden. Ga je daarna lekker samen wonen en erkent de andere partner het kind, omdat dat in Nederland dan dus WEL mag.

Volgens mij had Paul de Leeuw toch ook als zogenaamde alleenstaande een kind geadopteerd??
  donderdag 17 maart 2005 @ 09:32:01 #144
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_25537738
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

De meeste landen gaan wel akkoord met adoptie door een alleenstaande man of vrouw. Op die manier kan dit omzeild worden. Ga je daarna lekker samen wonen en erkent de andere partner het kind, omdat dat in Nederland dan dus WEL mag.

Volgens mij had Paul de Leeuw toch ook als zogenaamde alleenstaande een kind geadopteerd??
Zo gaat het inderdaad. De ene ouder adopteert het kind als alleenstaande, waarna de partner dit kind in Nederland ook als kind erkent. Zo is het probleem omzeild.
Afrika Paprika
pi_25537934
Tja, ik vraag me af of het voor een kind wel "stoer" is om door 2 homo's opgevoed te worden. Das natuurlijk een voedingsbodem voor pesterijen, hoe je het wend of keert.
  Moderator donderdag 17 maart 2005 @ 09:48:34 #146
5428 crew  miss_sly
pi_25537979
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:44 schreef pberends het volgende:
Tja, ik vraag me af of het voor een kind wel "stoer" is om door 2 homo's opgevoed te worden. Das natuurlijk een voedingsbodem voor pesterijen, hoe je het wend of keert.
Misschien wel. Then again, er zijn tegenwoordig zo ontzettend veel verschillende gezinsvormen, dat kinderen niet meer alle andere kinderen die niet met 1 pa en 1 ma in een huis wonen vreemd vinden.

En 'stoer' hoeft het ook niet te zijn, er zijn wel meer ouders die in de ogen van andere kinderen niet stoer zijn enzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_25538023
Ik denk dat het een grote cultuurschok is voor het kind van een arm (achterlijk) land naar een rijke liberale samenleving (op de moslims na dan).
  Moderator donderdag 17 maart 2005 @ 09:53:04 #148
5428 crew  miss_sly
pi_25538046
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:51 schreef pberends het volgende:
Ik denk dat het een grote cultuurschok is voor het kind van een arm (achterlijk) land naar een rijke liberale samenleving (op de moslims na dan).
En wat heeft dat met adoptie door homo's te maken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_25538075
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En wat heeft dat met adoptie door homo's te maken?
2 homo's of lesbo's geven dat extra liberale tintje. Je kan natuurlijk ook door een strengchristelijk hetero gezin geadopteert worden.
  Moderator donderdag 17 maart 2005 @ 09:57:52 #150
5428 crew  miss_sly
pi_25538121
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:54 schreef pberends het volgende:

[..]

2 homo's of lesbo's geven dat extra liberale tintje. Je kan natuurlijk ook door een strengchristelijk hetero gezin geadopteert worden.
Ja, dat is stukken beter

Doorgaans worden deze kinderen geadopteerd door mensen die heel graag een kindje zouden willen, want je moet er nogal wat voor over hebben om uiteindelijk een kindje te krijgen. Of dat dan streng-gelovige mensen, homo's, liberalen, socialisten, whatever zijn, maakt niet uit. Ze hebben allemaal een kind veel liefde en aandacht te bieden en waarschijnlijk een betere start dan het in eigen land zou hebben.
Een shok is het denk ik altijd voor een kind, zeker als het geen baby meer is, omdat de hele wereld verandert.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_25538700
Het is wel slecht voor het milieu, die geadopteerde kinderen. Want ze worden opeens westerse kinderen, die verbruiken 30 keer meer grondstoffen dan arme kinderen. Ik snap niet dat GroenLinks zo voorstander is van het adopteren.
  vrijdag 18 maart 2005 @ 16:10:28 #152
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_25567478
Voor baby's/peuters (want daar gaat het over het algemeen om) is het elke dag weer een shock om er achter te komen dat ze handen en voeten hebben, het feit dat de ouders allebei mannen zijn valt hen echt niet op.
Afrika Paprika
  vrijdag 18 maart 2005 @ 16:12:04 #153
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25567508
tvp. Ik heb nog niet alles gelezen, dus op het moment niets zinnigers te melden.
  vrijdag 18 maart 2005 @ 16:19:04 #154
16715 Mylene
*schatje*
pi_25567643
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

De meeste landen gaan wel akkoord met adoptie door een alleenstaande man of vrouw. Op die manier kan dit omzeild worden. Ga je daarna lekker samen wonen en erkent de andere partner het kind, omdat dat in Nederland dan dus WEL mag.

Volgens mij had Paul de Leeuw toch ook als zogenaamde alleenstaande een kind geadopteerd??
Klopt, maar er zijn ook landen, ik meen China, die zwart op wit willen hebben dat de alleenstaande geen homoseksueel is.
  Moderator vrijdag 18 maart 2005 @ 16:23:36 #155
5428 crew  miss_sly
pi_25567714
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 16:19 schreef schatje het volgende:

[..]

Klopt, maar er zijn ook landen, ik meen China, die zwart op wit willen hebben dat de alleenstaande geen homoseksueel is.
Sterker nog, er is geen enkel land dat mee wil werken als het zou weten dat het kind bij homoseksuelen terecht zou komen.
Dat het via slinkse wegen misschien te omzeilen is enzo, is een tweede. Je kunt je echter afvragen of je als homoseksueel stel zo'n spel wilt spelen en niet eigenlijk gewoon zonder problemen een kind wilt kunnen adopteren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 18 maart 2005 @ 16:24:58 #156
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25567740
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Sterker nog, er is geen enkel land dat mee wil werken als het zou weten dat het kind bij homoseksuelen terecht zou komen.
Dat het via slinkse wegen misschien te omzeilen is enzo, is een tweede. Je kunt je echter afvragen of je als homoseksueel stel zo'n spel wilt spelen en niet eigenlijk gewoon zonder problemen een kind wilt kunnen adopteren.
Natuurlijk wil je geen problemen, en zeker niet omdat je toevallig een andere geaardheid hebt. Maar is er wel een probleemloze weg, en is die ook echt probleemloos?
  Moderator vrijdag 18 maart 2005 @ 16:29:00 #157
5428 crew  miss_sly
pi_25567810
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 16:24 schreef Alicey het volgende:

[..]

Natuurlijk wil je geen problemen, en zeker niet omdat je toevallig een andere geaardheid hebt. Maar is er wel een probleemloze weg, en is die ook echt probleemloos?
Ik denk dat er op dit moment nog geen probleemloze weg is voor andere-dan-reguliere leefvormen om een kind te krijgen (adoptie of anderszins) en op te voeden. Niet omdat de verschillende vormen er niet toe in staat zijn, maar omdat er helaas te veel buitenwereld is dat het niet begrijpt, niet wil begrijpen en afkeurt. Ook als je een biologisch eigen kind krijgt met een papa/mama op afstand en je dit kind alleen of met je partner wilt opvoeden kom je deze mensen tegen.

Dus kinderen bij homoseksuele ouders zal voorlopig nog niet probleemloos worden. Voor jezelf moet je je afvragen of je dat wilt, voor jezelf maar vooral voor je kind. Ik denk dat je pas een afgewogen antwoord kunt geven als het te laat is, namelijk als je een kind hebt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 19 maart 2005 @ 15:09:55 #158
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_25587375
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 16:29 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk dat er op dit moment nog geen probleemloze weg is voor andere-dan-reguliere leefvormen om een kind te krijgen (adoptie of anderszins) en op te voeden. Niet omdat de verschillende vormen er niet toe in staat zijn, maar omdat er helaas te veel buitenwereld is dat het niet begrijpt, niet wil begrijpen en afkeurt.
Je vergeet de mensen (waar jij ook onder valt) die doodleuk ontkennen dat er een verschil is tussen een man en een vrouw. Kinderen zijn zich vaak al op 4 jarige leeftijd bewust van hun geaardheid, en het is hopelijk duidelijk dat een kind een ouder van een bepaald geslacht nodig kan hebben. Waarschijnlijk niet elk kind, maar ik zie niet in waarom er risicos genomen moeten worden.

Een goede kennis die die taak van rol model op zich neemt vind ik maar een slechte oplossing, doe het dan goed en plaats kinderen bij een hetro stel. Adoptie door alleenstaanden hoort ook alleen in specifieke gevallen (familie, etc) te gebeuren. Het homohuwelijk hoort te volstaan i.p.v. adoptie voor lesbische koppels waar de moeder overlijd.

Het is een beetje arrogant om alle tegenstand als onbegrip of afkeur te bestempelen, hoewel dat natuurlijk wel makkelijk is.
I'm nobody's sheep
  Moderator zaterdag 19 maart 2005 @ 15:29:15 #159
5428 crew  miss_sly
pi_25587809
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 15:09 schreef Scandum het volgende:

[..]

Je vergeet de mensen (waar jij ook onder valt) die doodleuk ontkennen dat er een verschil is tussen een man en een vrouw. Kinderen zijn zich vaak al op 4 jarige leeftijd bewust van hun geaardheid, en het is hopelijk duidelijk dat een kind een ouder van een bepaald geslacht nodig kan hebben. Waarschijnlijk niet elk kind, maar ik zie niet in waarom er risicos genomen moeten worden.

Een goede kennis die die taak van rol model op zich neemt vind ik maar een slechte oplossing, doe het dan goed en plaats kinderen bij een hetro stel. Adoptie door alleenstaanden hoort ook alleen in specifieke gevallen (familie, etc) te gebeuren. Het homohuwelijk hoort te volstaan i.p.v. adoptie voor lesbische koppels waar de moeder overlijd.

Het is een beetje arrogant om alle tegenstand als onbegrip of afkeur te bestempelen, hoewel dat natuurlijk wel makkelijk is.
Ik ontken helemala niet dat er verschil is tussen man en vrouw, ik ben van mening dat een kind net zo goed kan opgroeien in een andere gezinsvorm dan een met man/vrouw.
Als een kind met liefde en aandacht wordt opgevoed en degene die daarvoor verantwoordlijk is/zijn ervoor zorgen dat het kind van alle mogelijkheden voldoende in de omgeving heeft (in de vorm van grootouders, ooms en tantes, vriendje en vriendinnetjes die in een andere gezinsvorm opgroeien) is er helemaal niets aan de hand. Maar ik vind dat heterostellen hun kinderen net zo goed alle andere vormen moeten laten zien om ze te leren dat hun leefsituatie niet de enige en niet de enige juiste is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 20 maart 2005 @ 00:32:54 #160
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_25601410
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 15:29 schreef miss_sly het volgende:
Maar ik vind dat heterostellen hun kinderen net zo goed alle andere vormen moeten laten zien om ze te leren dat hun leefsituatie niet de enige en niet de enige juiste is.
Waarom zo'n sterke behoefte aan indoctrinatie, mogen mensen niet voor zichzelf beslissen wat ze ergens van vinden? Misschien een kind bij een pedofiel zetten, dan krijgen ze begrip voor een groep mensen die met de nek word aangekeken.

Een homopaar zonder familie, kennissen of vrienden, kan gewoon adopteren. Waar ik zo ziek van word is het gelijkheids beginsel dat boven het belang van het adoptie kind word geplaatst. Als je een open hart operatie krijgt laat je dit ook niet door de melk man doen, maar als het om een adoptie kind gaat maakt een lesbische heroine hoer een eerlijke kans, want we mogen niet discrimineren.

Jij bent er ook veel te zeker van dat het allemaal goed gaat, hierbij vergeet je dat er bijna geen adoptie kinderen van homo paren zijn in nederland. Jouw veronderstelling is dus nergens op gebaseerd. Over twintig jaar kan er begonnen worden met het opmeten van de schade.
I'm nobody's sheep
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')