abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_7822470
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:32 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Het zou mij niet verbazen als homo-stellen heel wat beter gemotiveerd voor kinderen kiezen dan het gemiddelde (!) hetero-stel.


juist...
pi_7822480
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:34 schreef gelly het volgende:

[..]

Die vraag staat nog open.


Lijkt mij niet erg praktisch. Voor de rest kan ook een man of vrouw alleen een kind goed opvoeden, me dunkt... Gebeurt maar al te vaak... Dus...
I´m back.
pi_7822504
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:32 schreef LuQas het volgende:
[offtopic]@DM: Eh... was het CDA niet ook tegen het adopteren van kinderen door homostellen?[/offtopic]
Ja, volgens mij was dat de voornaamste reden om tegen de openstelling van het burgerlijk huwelijk voor homo's te stemmen, en wilde men het beperken tot een geregistreerd partnerschap (met verder wel dezelfde financiele rechten etc). Wat de exacte redenen waren om tegen adoptie te zijn, weet ik niet zo. Ik geloof dat men o.a. bang was dat hierdoor adoptie van kinderen uit ontwikkelingslanden zou worden geblokkeerd door deze landen. En verder heeft 't CDA natuurlijk een deels vrij (religieus) conservatieve achterban.

(Overigens mochten de 4 homo CDA-kamerleden gewoon vóór het 'homohuwelijk' stemmen, dat was geen probleem.)

En ik ben het uiteraard niet in álles met m'n partij eens, hehehe

pi_7822542
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:35 schreef Ryan3 het volgende:

Of niet. Ze hebben de acceptatie, het samenwonen, het huwelijk en dan nu om het plaatje compleet te maken: de kinderen... Kijk eens ik ben nu eenmaal niet erg romantisch als het gaat om de kinderwens van mensen... Vooral ook als ik zie hoe kinderen soms behandeld worden...


Ik weiger te geloven dat homo's kinderen willen adopteren, opdat ze daarmee lekker op hetero's zouden gaan lijken. Ik denk dat de kinder/opvoedingswens van homo's oprechter is dan van het gemiddelde heterostel.
pi_7822567
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:36 schreef roelandvdh het volgende:

<ook offtopic>WAT HEEFT DAT *%$#!!!!$ CDA ER NU WEER MEE TE MAKEN</offtopic>


<nog meer offtopic> Oeh! Wij proeven frustratie! . </offtopic>
pi_7822570
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:40 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ik weiger te geloven dat homo's kinderen willen adopteren, opdat ze daarmee lekker op hetero's zouden gaan lijken. Ik denk dat de kinder/opvoedingswens van homo's oprechter is dan van het gemiddelde heterostel.


Dat denk ik ook. Het heeft niet "hetero'tje spelen" als motief zoals Ryan suggereert.
pi_7822598
Wat ik komisch vind is dat mensen kijken naar een vader en een moeder rol . Toen ik kind was ervaarde ik niet het verschil tussen mijn vader en mijn moeder.. Hebben ze een verschillende rol?? me vader bracht het geld binnen, en me moeder verzorgde oms. Bij mijn vriendje was dat precies het tegenoovergestelde. De vader verzorgte hun en de moeder bracht het geld binnen. Ik heb niet iets specifieks gezoen wat me moeder of me vader alleen zou kunnen.. Uithuilen kan je bij vader en moeder.. emoties heeft het niks mee te maken.. Wat is er dan zo specifiek van een vader of een moeder rol?

Een kind ervaart het sexuele geslacht niet. De meeste jongens wilden met hun moeder en vader trouwen. Dat verschild per week. Dus voor een kind zal het niet uitmaken of het nou twee vaders of moeders heeft.

Als een kind tussen 2 ouders is opgegroed, of het nu vaders of moeders zijn of een vader of een moeder.. en de relatie is stabiel dan komt het kind niks te kort.

  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:43:14 #84
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7822604
Hmm misschien moet ik mijn mening niet geven aangezien ik uit een gelukkig 2 ouder (nooit gescheiden) gezin kom en ben opgegroeid. Ik blij er bij dat homofiele mensen en lesbische mensen niet geschikt zijn voor het opvoeden van kinderen. Ik hecht sterk aan mijn moeder waar ik als kind altijd troost kon vinden en nu nog al heb ik het nu niet meer nodig En mijn pa waar ik altijd een biertje mee kan drinken en waar ik nu autorijden van leer. Ja mensen, het is fijn om een vader en een moeder te hebben en ik kan me niet voorstellen hoe het zou zijn om 2 vaders of 2 moeders te hebben
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:44:45 #85
3542 Gia
User under construction
pi_7822635
Ik zie geen enkele reden waarom een homopaar slechtere ouders zouden zijn dan een heteropaar of zelfs een alleenstaande moeder.
Mensen die kiezen voor kinderen, hebben daar meestal goed over nagedacht. In ieder geval beter dan de jongeren die per ongeluk zwanger worden van hun eerste vriendjes.

Ik ken een jongen met 2 moeders bij mijn kinderen op school. Dit kind wordt niet meer of minder gepest dan andere kinderen. Volgens mij pest dit joch zelf liever andere kinderen.

Hoewel dit niet echt een goed voorbeeld is, de jongen is namelijk niet geadopteerd. Moeder was vroeger getrouwd.

pi_7822638
In feite kan een homostel net zo goed zorgen voor een kind als een heterostel. Alleen kinderen hebben wel een identificatie bij een vader en moeder nodig, denk maar aan het Oedipuscomplex. Ik weet niet in hoeverre dit van invloed kan zijn voor de ontwikkeling van een kind.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:45:58 #87
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_7822660
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:43 schreef thetruth het volgende:
ik kan me niet voorstellen hoe het zou zijn om 2 vaders of 2 moeders te hebben
das dus het hele eiereten.........
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
pi_7822665
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:43 schreef thetruth het volgende:
Hmm misschien moet ik mijn mening niet geven aangezien ik uit een gelukkig 2 ouder (nooit gescheiden) gezin kom en ben opgegroeid. Ik blij er bij dat homofiele mensen en lesbische mensen niet geschikt zijn voor het opvoeden van kinderen. Ik hecht sterk aan mijn moeder waar ik als kind altijd troost kon vinden en nu nog al heb ik het nu niet meer nodig En mijn pa waar ik altijd een biertje mee kan drinken en waar ik nu autorijden van leer. Ja mensen, het is fijn om een vader en een moeder te hebben en ik kan me niet voorstellen hoe het zou zijn om 2 vaders of 2 moeders te hebben
Gelukkig zijn er ook homo's die goed kunnen troosten, en lesbiennes die bier lusten en kunnen autorijden! .
pi_7822671
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:40 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ik weiger te geloven dat homo's kinderen willen adopteren, opdat ze daarmee lekker op hetero's zouden gaan lijken. Ik denk dat de kinder/opvoedingswens van homo's oprechter is dan van het gemiddelde heterostel.


Ik weiger te geloven dat homo's gemiddeld oprechter zijn in hun kinderwens dan hetero's, bij wie het soms ook gewoon een kwestie van vadertje-moedertje spelen is zonder de consequenties, financieel en emotioneel, van te voren te overzien of zelfs gewoon, nog steeds, een kwestie van een ongelukje.
I´m back.
pi_7822675
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:43 schreef thetruth het volgende:
Hmm misschien moet ik mijn mening niet geven aangezien ik uit een gelukkig 2 ouder (nooit gescheiden) gezin kom en ben opgegroeid. Ik blij er bij dat homofiele mensen en lesbische mensen niet geschikt zijn voor het opvoeden van kinderen. Ik hecht sterk aan mijn moeder waar ik als kind altijd troost kon vinden en nu nog al heb ik het nu niet meer nodig En mijn pa waar ik altijd een biertje mee kan drinken en waar ik nu autorijden van leer. Ja mensen, het is fijn om een vader en een moeder te hebben en ik kan me niet voorstellen hoe het zou zijn om 2 vaders of 2 moeders te hebben
Dt is puur om dat jij aan een vader en moeder relatie bent gewend. Als een kind aan 2 vaders of 2 moders is gewend kan hij of zij net zo goed bij de eene uithuilen en bij de andere een pilsje tappen..
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:47:58 #91
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7822693
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:44 schreef Gia het volgende:
Ik zie geen enkele reden waarom een homopaar slechtere ouders zouden zijn dan een heteropaar of zelfs een alleenstaande moeder.
Mensen die kiezen voor kinderen, hebben daar meestal goed over nagedacht. In ieder geval beter dan de jongeren die per ongeluk zwanger worden van hun eerste vriendjes.

Ik ken een jongen met 2 moeders bij mijn kinderen op school. Dit kind wordt niet meer of minder gepest dan andere kinderen. Volgens mij pest dit joch zelf liever andere kinderen.

Hoewel dit niet echt een goed voorbeeld is, de jongen is namelijk niet geadopteerd. Moeder was vroeger getrouwd.


Daar heb je het al. Waarom denk je dat die jongen gaat pesten? Hij mist zijn vader en zit vol met frustraties. En die jongeren die per ongeluk zwanger worden vind ik ook niet bepaald goede ouders. Dan nog liever die homo's als ouders idd. Maar ik blijf er bij dat de ideale ouders een vader en een moeder blijven vanwege de eeuwenoude blijvende rol die zijn vervullen.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:48:29 #92
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_7822700
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:45 schreef DimeBag het volgende:
In feite kan een homostel net zo goed zorgen voor een kind als een heterostel. Alleen kinderen hebben wel een identificatie bij een vader en moeder nodig, denk maar aan het Oedipuscomplex. Ik weet niet in hoeverre dit van invloed kan zijn voor de ontwikkeling van een kind.
Ze zeggen dat homoseksualiteit door een Oedipuscomplex veroorzaakt wordt dus dan kunnen homos iig geen homos kweken

Maar ik denk serieus dat in een homoseksuele relatie er altijd een persoon is die de moederrol vervuld (het primaire zorgen, emotionele steun) en een persoon die de vaderrol vervuld (het in contact brengen met de maatschappij, het sociale leven), daar hoef je niet per se een vrouwtje of een mannetje voor te zijn.

Afrika Paprika
pi_7822702
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:45 schreef DimeBag het volgende:
In feite kan een homostel net zo goed zorgen voor een kind als een heterostel. Alleen kinderen hebben wel een identificatie bij een vader en moeder nodig, denk maar aan het Oedipuscomplex. Ik weet niet in hoeverre dit van invloed kan zijn voor de ontwikkeling van een kind.
Nou is dit natuurlijk een Freudiaanse theorie, die ik jaren geleden ook wel eens aangehaald heb, en dus pseudo-wetenschappelijk, dus we weten niet of dit juist is... Misschien moet men dit maar volgen...
I´m back.
pi_7822750
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou is dit natuurlijk een Freudiaanse theorie, die ik jaren geleden ook wel eens aangehaald heb, en dus pseudo-wetenschappelijk, dus we weten niet of dit juist is... Misschien moet men dit maar volgen...


Dit is wel waar. Vraag maar aan een 4/5 jarig joch met wie hij later trouwen wilt en vervolgens wat er dan met pappa gebeuren moet.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:51:16 #95
29508 roelandvdh
zolangjeleeftbenjenietdood
pi_7822751
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:43 schreef thetruth het volgende:
Hmm misschien moet ik mijn mening niet geven aangezien ik uit een gelukkig 2 ouder (nooit gescheiden) gezin kom en ben opgegroeid. Ik blij er bij dat homofiele mensen en lesbische mensen niet geschikt zijn voor het opvoeden van kinderen. Ik hecht sterk aan mijn moeder waar ik als kind altijd troost kon vinden en nu nog al heb ik het nu niet meer nodig En mijn pa waar ik altijd een biertje mee kan drinken en waar ik nu autorijden van leer. Ja mensen, het is fijn om een vader en een moeder te hebben en ik kan me niet voorstellen hoe het zou zijn om 2 vaders of 2 moeders te hebben
Ik denk dat je daarmee aangeeft wat er hier speelt: je kan het je gewoon niet voorstellen! Ik ben ook door twee hele lieve hetero-ouders opgevoed, en denk dat ik daardoor juist vind dat deze liefde het belangrijkst is. Ik kan overigens bij zowel mijn vader als mijn moeder terecht voor troost (en mijn vader is principieel tegen auto's, moeder heeft mij leren rijden, moeder doet ook alle klussen in huis!). Zo zie je maar: hetligt er allemaal maar net aan!
The pursuit of truth and beauty is a sphere of activity in which we are permitted to remain children all our lives.
pi_7822752
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:48 schreef LuQas het volgende:

[..]

Ze zeggen dat homoseksualiteit door een Oedipuscomplex veroorzaakt wordt dus dan kunnen homos iig geen homos kweken


Dat klopt. Afzetten tegen de vader bepaalt de liefde voor de vrouw... Lesbienne's echter zouden dan wel homo's kweken...
I´m back.
pi_7822772
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:47 schreef thetruth het volgende:

Daar heb je het al. Waarom denk je dat die jongen gaat pesten? Hij mist zijn vader en zit vol met frustraties.


Wat kost jij per uur? .
quote:
En die jongeren die per ongeluk zwanger worden vind ik ook niet bepaald goede ouders. Dan nog liever die homo's als ouders idd.
.
quote:
Maar ik blijf er bij dat de ideale ouders een vader en een moeder blijven vanwege de eeuwenoude blijvende rol die zijn vervullen.
Ideale ouders bestaan niet. En homo's zijn niet allemaal supermannelijk, en lesbiennes niet supervrouwelijk. Mensen verschillen nu eenmaal qua karakter.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:54:37 #98
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7822805
Hmm wat vinden de homo's op dit topic dan van Paul de Leeuw als adoptie ouder? Gewoon uit nieuwsgierigheid
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:55:55 #99
33726 Twoflower
Qualititionist
pi_7822829
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:54 schreef thetruth het volgende:
Hmm wat vinden de homo's op dit topic dan van Paul de Leeuw als adoptie ouder? Gewoon uit nieuwsgierigheid
Ik zou niet weten hoe Paul de Leeuw in privé-sfeer is, dus daar kan ik geen mening over geven. Daarnaast ken ik zijn partner helemaal niet...
  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:56:21 #100
29508 roelandvdh
zolangjeleeftbenjenietdood
pi_7822838
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:54 schreef thetruth het volgende:
Hmm wat vinden de homo's op dit topic dan van Paul de Leeuw als adoptie ouder? Gewoon uit nieuwsgierigheid
lijkt mij nu juist een prima vader! hij is namelijk privee rustig geworden, serieus, leeft in een vrijzinnige omgeving qua vrienden en vriendinnen, heeft een stabiele relatie. Alleen jammer van alle publiciteit!
The pursuit of truth and beauty is a sphere of activity in which we are permitted to remain children all our lives.
pi_7822843
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:54 schreef thetruth het volgende:
Hmm wat vinden de homo's op dit topic dan van Paul de Leeuw als adoptie ouder? Gewoon uit nieuwsgierigheid
Paul de Leeuw is door de selectie-eisen van de adoptiecommissie gekomen, dus eh... zal wel goed zitten he?

Los daarvan krijg ik uitslag als ik z'n hoofd op tv zie, maar dat is mijn mneing, whe he he .

  vrijdag 10 januari 2003 @ 16:59:56 #102
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7822918
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:56 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Paul de Leeuw is door de selectie-eisen van de adoptiecommissie gekomen, dus eh... zal wel goed zitten he?

Los daarvan krijg ik uitslag als ik z'n hoofd op tv zie, maar dat is mijn mneing, whe he he .


Ik heb gelezen dat hij dat kind uit Amerika heeft gehaald op niet geheel legale wijze
pi_7822939
even voor het onderwerp heb ik een toepasselijk bericht van internet gehaald.


bron = dokter dokter.nl

CHICAGO (ANP) - Kinderen die opgroeien bij homoseksuele stellen ondervinden hier geen problemen van. Ze gedragen zich net zoals het gemiddelde kind van heteroseksuele partners en lopen niet meer risico op verwarring over hun seksuele identiteit.

Dit schrijft de Amerikaanse organisatie van kinderartsen in haar orgaan. De artsen pleiten er dan ook voor dat homoseksuele paren dezelfde rechten als heteroseksuele stellen krijgen.

,,Er zijn meer overeenkomsten dan verschillen tussen de opvoedstijl van ouders van dezelfde sekse en het traditionele gezin'', aldus een van de artsen. Uit onderzoek bleek dat kinderen met homoseksuele ouders meer open staan voor een partner van dezelfde sexe. Maar uiteindelijk kiezen ze niet vaker voor een homoseksuele partner dan andere kinderen.

Opvoeding

In de Verenigde Staten zijn er naar schatting tussen de een en negen miljoen kinderen die ten minste één homoseksuele ouder hebben. De meeste kinderen zijn geboren uit een heteroseksuele relatie. Maar steeds meer homostellen krijgen een kind via een draagmoeder of een spermadonor.

Homovaders hebben volgens de onderzoekers de neiging om strenger op te voeden, maar zijn ook actiever betrokken bij het leven van hun kind. Lesbische moeders doen meer moeite om een mannelijk rolmodel voor hun kind te zoeken dan alleenstaande heteroseksuele vrouwen. Kinderen van homoparen worden soms meer gepest dan andere kinderen, maar blijken ook veel toleranter zijn.

Adoptie door partners van dezelfde sekse wordt in de Verenigde Staten vaak belemmerd door allerlei regels, zoals het afwijzen van een ziektekostenverzekering voor het kind. In Florida, Mississippi en Utah is adoptie door homoparen bij de wet verboden. Alleen in de staat Vermont hebben homoseksuele partners dezelfde rechten als heteroseksuele stellen. Deze noordoostelijke staat is ook de eerste in de VS die homohuwelijken mogelijk maakte.

pi_7822957
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:54 schreef thetruth het volgende:
Hmm wat vinden de homo's op dit topic dan van Paul de Leeuw als adoptie ouder? Gewoon uit nieuwsgierigheid
Hij lijkt mij wel grappig als vader
Mijn vader is maar een bromtor.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:03:11 #105
29508 roelandvdh
zolangjeleeftbenjenietdood
pi_7822982
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:59 schreef thetruth het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat hij dat kind uit Amerika heeft gehaald op niet geheel legale wijze


Dat komt uit "de bladen" het was volkomen legaal! (maar moet nu naar huis, tot straks)
The pursuit of truth and beauty is a sphere of activity in which we are permitted to remain children all our lives.
pi_7822999
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:59 schreef thetruth het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat hij dat kind uit Amerika heeft gehaald op niet geheel legale wijze


Je moet ook niet alles geloven wat je leest.
pi_7823005
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:00 schreef cyberb0b het volgende:
even voor het onderwerp heb ik een toepasselijk bericht van internet gehaald.

verhaal


Nou dan is die kwestie ook weer beantwoord... Ik wist trouwens niet dat het homohuwelijk in de VS (vermont) ook al mogelijk was... Het is dus nu: Nl, België en Vermont...?
I´m back.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:05:02 #108
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7823018
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:04 schreef schatje het volgende:

[..]

Je moet ook niet alles geloven wat je leest.


Ik zeg ook niet dat ik het geloof ik vraag om ontkenning dan wel bevestiging
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:05:28 #109
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7823030
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou dan is die kwestie ook weer beantwoord... Ik wist trouwens niet dat het homohuwelijk in de VS (vermont) ook al mogelijk was... Het is dus nu: Nl, België en Vermont...?


Duitsland ook
pi_7823031
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:01 schreef xman het volgende:

[..]

Hij lijkt mij wel grappig als vader
Mijn vader is maar een bromtor.


Zou die thuis ook zo doen, denk je...
I´m back.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:06:00 #111
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7823043
ff offtopic, ik voel me nu wel een minderheid tussen al die homo's
pi_7823066
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:05 schreef thetruth het volgende:

[..]

Duitsland ook


Over een paar jaar in heel de Westerse wereld (op Florida enz + het Vaticaan na)...
I´m back.
pi_7823082
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:06 schreef thetruth het volgende:
ff offtopic, ik voel me nu wel een minderheid tussen al die homo's
Rustig maar joh... Ik ben ook ... eh... hetero
I´m back.
pi_7823095
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:06 schreef thetruth het volgende:
ff offtopic, ik voel me nu wel een minderheid tussen al die homo's
Hoezo ? Als je voor homo adoptie bent moet je wel een homo zijn ?
pi_7823107
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:06 schreef thetruth het volgende:
ff offtopic, ik voel me nu wel een minderheid tussen al die homo's
Ach, naast die Rotterdamse Imam is nog wel een plaatsje vrij
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:10:02 #116
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7823129
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:08 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoezo ? Als je voor homo adoptie bent moet je wel een homo zijn ?


Dat was een grap
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:10:25 #117
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7823133
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:09 schreef rvand het volgende:

[..]

Ach, naast die Rotterdamse Imam is nog wel een plaatsje vrij


die is stieken ook homo
pi_7823134
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:08 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoezo ? Als je voor homo adoptie bent moet je wel een shomo links zijn ?


I´m back.
pi_7823179
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:10 schreef Ryan3 het volgende:

Hoezo ? Als je voor homo adoptie bent moet je wel een shomo links zijn ?


*kuch*
pi_7823184
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:10 schreef thetruth het volgende:

[..]

die is stieken ook homo


En jij wil ook geen kinderen?
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:13:27 #121
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7823202
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:12 schreef rvand het volgende:

[..]

En jij wil ook geen kinderen?


Alleen als ze rechts liberaal worden en voor beperking van immigratie zijn
pi_7823264
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:13 schreef thetruth het volgende:

[..]

Alleen als ze rechts liberaal worden en voor beperking van immigratie zijn


Ik denk ook wel dat je zo geboren kunt worden...
I´m back.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 17:17:50 #123
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_7823290
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat je zo geboren kunt worden...


Ook dat was een grap. Leer relativeren
pi_7823298
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat je zo geboren kunt worden...


pi_7823333
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:48 schreef LuQas het volgende:

[..]

Ze zeggen dat homoseksualiteit door een Oedipuscomplex veroorzaakt wordt dus dan kunnen homos iig geen homos kweken

Maar ik denk serieus dat in een homoseksuele relatie er altijd een persoon is die de moederrol vervuld (het primaire zorgen, emotionele steun) en een persoon die de vaderrol vervuld (het in contact brengen met de maatschappij, het sociale leven), daar hoef je niet per se een vrouwtje of een mannetje voor te zijn.


Als homosexualtied door het Oedipuscomplex wordt veroorzaakt, hoe kan dit dan in de dieren wereld voorkomen?

Het is bewezen dat dit het geval is..

De mens is ook een dier in een ver geevalueerde vorm.

bron = http://www.bio.uva.nl/WatIsNieuw/wn1998/wn0798/wn0798.htm

quote:
Er is geen onderwerp dat de laatste weken zo populair is in de wetenschapsrubrieken als overspel, homosexualiteit, veelwijverijen -mannerij bij dieren. Het is alsof het nog niet is doorgedrongen dat wat de mens onnatuurlijk wil noemen in elk geval in de rest van de natuur heel natuurlijk is. In het Parool van zaterdag 14-2-98 een verslag van het onderzoek van twee Groningse biologen, Dik Heg en Rob van Treuren, bij scholeksters. Ze bestudeerden dertig trio's, een man met wtee vrouwtjes. (Nature 391, p 687). De dieren delen gezamelijk een nest en paren regelmatig in alle kombinaties, ook de lesbische. Als gevolg hiervan bevatten de nesten te veel eieren, die niet allemaal uitgebroed kunnen worden, waardoor er totaal niet meer jongen groot worden dan bij een monogaam paar. Het evolutionaire voordeel zit volgens de onderzoekers in de kansen van het tweede wijfje in het daaropvolgende jaar. Twee van de drie van zulke 'bijvrouwen' broeden het volgende jaar, tegen maar een op de drie van de wijfjes uit een monogame verhouding. Als ze in een seizoen alleen was gebleven, dan is er slecht negen procent kans op paarvorming in het tweede jaar. De kop van het artikel in het Parool is "Het voordeel van de harem". Maar om nu bij een menage à trois meteen van een harem te spreken..... Het onderwerp komt ook uitgebreid ter sprake in de laatste Bionieuws.
pi_7823374
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 17:17 schreef thetruth het volgende:

[..]

Ook dat was een grap. Leer relativeren


Dat van mij ook hoor...
I´m back.
pi_7823978
Er zullen vast veel kinderen zijn die in een gezin hadden willen opgroeien waar liefde en respect en genegenheid heel gewoon zijn. Bijvoorbeeld bij twee homovaders.

De vraag of het kan en moet kunnen is volgens mij allang achterhaald - het gebeurt gewoon en het gaat over het algemeen naar tevredenheid. De vraag is voor mij meer hoe adoptie werkt - of bijvoorbeeld de manier van Paul de Leeuw wel zo gewenst is.

pi_7825917
Ik denk niet dat dat gezond is voor de ontwikkeling van het kind, zo heeft de natuur het niet bedoelt. Eenouder gezinnen met alleen een moeder zijn denk ik nog minder schadelijk.
  vrijdag 10 januari 2003 @ 19:35:55 #129
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_7826035
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 19:30 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik denk niet dat dat gezond is voor de ontwikkeling van het kind, zo heeft de natuur het niet bedoelt. Eenouder gezinnen met alleen een moeder zijn denk ik nog minder schadelijk.
Lees eerst even de hele discussie s.v.p. je argumenten zijn al lang ontkracht.
Afrika Paprika
  vrijdag 10 januari 2003 @ 20:06:26 #130
3542 Gia
User under construction
pi_7826686
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:59 schreef thetruth het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat hij dat kind uit Amerika heeft gehaald op niet geheel legale wijze


Hij heeft het kind op geheel legale wijze uit Amerika gehaald, maar er niet bij verteld dat hij homo is.
Hij is dus alleenstaande vader. Pas wanneer de adoptie helemaal is afgerond wordt zijn partner ook papa van het kind.

Niks illegaals aan. Gewoon creatief met de wet omgaan.

Als alleenstaande vader kon hij wel een kind adopteren, maar als hij samen met zijn partner dat had willen doen, waren ze afgewezen.

pi_7826823
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 20:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Hij heeft het kind op geheel legale wijze uit Amerika gehaald, maar er niet bij verteld dat hij homo is.
Hij is dus alleenstaande vader. Pas wanneer de adoptie helemaal is afgerond wordt zijn partner ook papa van het kind.

Niks illegaals aan. Gewoon creatief met de wet omgaan.

Als alleenstaande vader kon hij wel een kind adopteren, maar als hij samen met zijn partner dat had willen doen, waren ze afgewezen.


Dat maakt het toch wat twijfelachtig - dat je er over moet liegen - is niet zo'n lekkere basis om met een kind te beginnen. De homomannen met kinderen die ik ken, kregen hun kind van een draagmoeder of samen met een lesbisch stel of een alleenstaande moeder. Dat heeft veel voordelen.
pi_7833468
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 20:06 schreef Gia het volgende:

Als alleenstaande vader kon hij wel een kind adopteren, maar als hij samen met zijn partner dat had willen doen, waren ze afgewezen.


Tja, da's op zich wel raar. Dat alleenstaanden kinderen kunnen adopteren.

Zal wel van land tot land verschillen.

pi_7833854
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 19:30 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik denk niet dat dat gezond is voor de ontwikkeling van het kind, zo heeft de natuur het niet bedoelt. Eenouder gezinnen met alleen een moeder zijn denk ik nog minder schadelijk.
Goh wat ruimhartig, ben blij dat er mensen zijn zoals jij, zo'n hart onder de riem doet me echt goed

crosspost (ik zat in het verkeerde topic eigenlijk met mijn post) :

De meest ideale situatie is een mama en een papa, die heel van van elkaar houden en heel veel van hun kind(eren).
Maar de meeste ideale situatie is niet voor iedereen weggelegd.

Zo groeien mijn kinderen op met een vader op afstand.
Zo groeit het kind van mijn nicht op met twee mama's.
Zo groeit een klasgenoot van mijn zoontje op met enkel zijn papa.
En een jongetje hier even verderop groeit op bij zijn oma en opa.

Waar het om gaat is dat ze zich veilig voelen, in een stabiele en vertrouwde omgeving opgroeien, dat er goed voor ze gezorgd wordt, dat er van ze gehouden wordt.
Door papa en mama, door alleen een mama , door alleen een papa, door oma en opa, door pleegouders, door 2 papa's , door 2 mama's.

Ik zie niet het nut in van welk boterbriefje dan ook persoonlijk, maar voor diegene die daar wel waarde aan hechten, man en vrouw, man en man, vrouw en vrouw, wat is in Godsnaam het probleem?
Kinderen reageren niet of zelden (dan dus ingegeven door volwassenen) zo bekrompen als volwassenen dat doen.
Dat zogenaamde pesten vanwege een niet standaard huissituatie komt echt niet vaak voor, niet vaker dan gepest worden vanwege rood haar, een bril, een beugel of simpelweg for no reason at all.

Mensen houden van elkaar, willen samen zijn, willen dat bezegelen, willen een kind, laat ze toch.
Het gaat om liefde geven en je geliefd voelen.

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 11 januari 2003 @ 11:37:08 #134
3542 Gia
User under construction
pi_7836152
quote:
Op zaterdag 11 januari 2003 02:45 schreef milagro het volgende:

[..]

Goh wat ruimhartig, ben blij dat er mensen zijn zoals jij, zo'n hart onder de riem doet me echt goed

crosspost (ik zat in het verkeerde topic eigenlijk met mijn post) :

De meest ideale situatie is een mama en een papa, die heel van van elkaar houden en heel veel van hun kind(eren).
Maar de meeste ideale situatie is niet voor iedereen weggelegd.

Zo groeien mijn kinderen op met een vader op afstand.
Zo groeit het kind van mijn nicht op met twee mama's.
Zo groeit een klasgenoot van mijn zoontje op met enkel zijn papa.
En een jongetje hier even verderop groeit op bij zijn oma en opa.

Waar het om gaat is dat ze zich veilig voelen, in een stabiele en vertrouwde omgeving opgroeien, dat er goed voor ze gezorgd wordt, dat er van ze gehouden wordt.
Door papa en mama, door alleen een mama , door alleen een papa, door oma en opa, door pleegouders, door 2 papa's , door 2 mama's.

Ik zie niet het nut in van welk boterbriefje dan ook persoonlijk, maar voor diegene die daar wel waarde aan hechten, man en vrouw, man en man, vrouw en vrouw, wat is in Godsnaam het probleem?
Kinderen reageren niet of zelden (dan dus ingegeven door volwassenen) zo bekrompen als volwassenen dat doen.
Dat zogenaamde pesten vanwege een niet standaard huissituatie komt echt niet vaak voor, niet vaker dan gepest worden vanwege rood haar, een bril, een beugel of simpelweg for no reason at all.

Mensen houden van elkaar, willen samen zijn, willen dat bezegelen, willen een kind, laat ze toch.
Het gaat om liefde geven en je geliefd voelen.


Mooi gezegd, Milagro. Hier valt niets meer aan toe te voegen.
pi_7868547
Ik ben er op tegen, het lijkt me geen wenselijke situatie voor een kind.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_7868672
Het liefst zie ik kinderen "gewoon" opgroeien met een vader en een moeder. Dit is de natuurlijke manier.

Twee moeders kan ik ook accepteren. Ik heb alleen een probleem met een kind dat twee vaders heeft. Ik kan het niet beredeneren, het is gewoon een gevoel van 'dit kan niet'.

pi_7869045
quote:
Op maandag 13 januari 2003 10:10 schreef raider101 het volgende:
Dit is de natuurlijke manier.

Twee moeders kan ik ook accepteren. Ik heb alleen een probleem met een kind dat twee vaders heeft. Ik kan het niet beredeneren, het is gewoon een gevoel van 'dit kan niet'.


De 'natuurlijke' beredenering is al eerder ontkracht. Polygamie, incest, allemaal natuurlijke zaken die we ook niet accepteren.

Alle respect voor je gevoel, en voor jou persoonlijk zie ik een homorelatie dan ook niet zo zitten
Maar gevoel is geen argument om anderen dat recht dan maar te ontzeggen.

pi_7869175
quote:
ik ben er van overtuigd dat een opvoeding door homo's c.q. lesbo's alleen zou slagen in een maatschappij waar dit veelvuldig voorkomt, net als kannibalisme en bigamie
ROTFLOL! .
Wittgenstein
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:23:04 #139
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_25473687
*bump* Dit was laats weer in het nieuws.

Wat mij betreft moeten homo paren gediscrimineerd worden en krijgen hetro paren voorrang. Laten we het positieve discriminatie noemen. Om een kind te adopteren moet je ook een huis hebben, het is onzin om wat het beste is voor het kind te negeren om maar politiek correct te zijn.
I'm nobody's sheep
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:28:17 #140
33726 Twoflower
Qualititionist
pi_25473756
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:23 schreef Scandum het volgende:
*bump* Dit was laats weer in het nieuws.

Wat mij betreft moeten homo paren gediscrimineerd worden en krijgen hetro paren voorrang. Laten we het positieve discriminatie noemen. Om een kind te adopteren moet je ook een huis hebben, het is onzin om wat het beste is voor het kind te negeren om maar politiek correct te zijn.
Het is anders niet aangetoond dat een homopaar minder goed zou zijn voor een kind. Een groot voordeel is juist dat het kind veel ruimdenkender opgroeit.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:38:57 #141
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_25473915
Het gros van de kinderen in adoptie door homopaar gaat niet over twee nichten die een kind willen, dat is het beeld dat de media je geeft, want dat geeft kijkcijfers.
Het gros van de gevallen zijn 2 samenwonenende of getrouwde vrouwen waar 1 natuurlijke moeder is.
Dit kind groeit op in een gezin.
Echter, als de Natuurlijke moeder overlijd is er ineens een probleem, want de andere mama heeft geen recht op dat kind. Ergo, een kind wat net zijn ene mama heeft verloren wordt door de kinderbescherming weggehaald bij de andere mama. In een tehuis geplaatst of bij de spermadonor.

Kijk, dat is dus niet een situatie die bevorderlijk is voor het kind.
Hierom moet het mogelijk zijn dat de partner het kind ook kan erkennen.

Dit is het hele punt achter adoptie door homoparen.

En kom nou niet met ja´s en maaren. Ik heb schrijnende geval gezien waar een kind door de politie en de kinder bescherming werd weggehaald bij haar overgebleven mama. Niet omdat het een slecht huis was, integendeel zelfs.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 11 maart 2005 @ 14:55:37 #142
5428 crew  miss_sly
pi_25474088
De huidige discussie gaat wel degelijk over adoptie van kinderen uit het buitenland. Op dit moment is het voor homoparen niet mogelijk om officieel een kind te adoptren zoals hetero-stellen dat kunnen, en dat is dus in Nederland discriminatie. Deze discriminatie willen ze uit de weg ruimen, maar het grote probleem blijft dat er geen land is dat de te adopteren kinderen naar homo-stellen wil laten gaan. Ergo, je kunt de discriminatie voor de Nederlandse wet wel wijzigen, maar je kunt landen niet dwingen akkoord te gaan met adoptie door homo-stellen.

Wat betreft de adoptie in Nederland: ik zal het nog eens navragen bij mijn zusje, maar volgens mij is haar vrouw de andere moeder van hun kind en als mijn zusje overlijdt blijft mijn neefje gewoon bij zijn andere mama. Naar de spermadonor gaat dit kind trouwens nooit; stel je voor dat je spermadonor bent voor een spermabank en van diverse kindjes overlijdt de mama, dan staan er ineens een x-aantal kinderen bij je op de stoep waarvan je niet eens zeker wist dat ze bestonden en waar je in principe niets mee te maken wilt hebben? dacht het niet!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:32:51 #143
3542 Gia
User under construction
pi_25474618
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:55 schreef miss_sly het volgende:
Deze discriminatie willen ze uit de weg ruimen, maar het grote probleem blijft dat er geen land is dat de te adopteren kinderen naar homo-stellen wil laten gaan. Ergo, je kunt de discriminatie voor de Nederlandse wet wel wijzigen, maar je kunt landen niet dwingen akkoord te gaan met adoptie door homo-stellen.
De meeste landen gaan wel akkoord met adoptie door een alleenstaande man of vrouw. Op die manier kan dit omzeild worden. Ga je daarna lekker samen wonen en erkent de andere partner het kind, omdat dat in Nederland dan dus WEL mag.

Volgens mij had Paul de Leeuw toch ook als zogenaamde alleenstaande een kind geadopteerd??
  donderdag 17 maart 2005 @ 09:32:01 #144
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_25537738
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

De meeste landen gaan wel akkoord met adoptie door een alleenstaande man of vrouw. Op die manier kan dit omzeild worden. Ga je daarna lekker samen wonen en erkent de andere partner het kind, omdat dat in Nederland dan dus WEL mag.

Volgens mij had Paul de Leeuw toch ook als zogenaamde alleenstaande een kind geadopteerd??
Zo gaat het inderdaad. De ene ouder adopteert het kind als alleenstaande, waarna de partner dit kind in Nederland ook als kind erkent. Zo is het probleem omzeild.
Afrika Paprika
pi_25537934
Tja, ik vraag me af of het voor een kind wel "stoer" is om door 2 homo's opgevoed te worden. Das natuurlijk een voedingsbodem voor pesterijen, hoe je het wend of keert.
  Moderator donderdag 17 maart 2005 @ 09:48:34 #146
5428 crew  miss_sly
pi_25537979
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:44 schreef pberends het volgende:
Tja, ik vraag me af of het voor een kind wel "stoer" is om door 2 homo's opgevoed te worden. Das natuurlijk een voedingsbodem voor pesterijen, hoe je het wend of keert.
Misschien wel. Then again, er zijn tegenwoordig zo ontzettend veel verschillende gezinsvormen, dat kinderen niet meer alle andere kinderen die niet met 1 pa en 1 ma in een huis wonen vreemd vinden.

En 'stoer' hoeft het ook niet te zijn, er zijn wel meer ouders die in de ogen van andere kinderen niet stoer zijn enzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_25538023
Ik denk dat het een grote cultuurschok is voor het kind van een arm (achterlijk) land naar een rijke liberale samenleving (op de moslims na dan).
  Moderator donderdag 17 maart 2005 @ 09:53:04 #148
5428 crew  miss_sly
pi_25538046
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:51 schreef pberends het volgende:
Ik denk dat het een grote cultuurschok is voor het kind van een arm (achterlijk) land naar een rijke liberale samenleving (op de moslims na dan).
En wat heeft dat met adoptie door homo's te maken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_25538075
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En wat heeft dat met adoptie door homo's te maken?
2 homo's of lesbo's geven dat extra liberale tintje. Je kan natuurlijk ook door een strengchristelijk hetero gezin geadopteert worden.
  Moderator donderdag 17 maart 2005 @ 09:57:52 #150
5428 crew  miss_sly
pi_25538121
quote:
Op donderdag 17 maart 2005 09:54 schreef pberends het volgende:

[..]

2 homo's of lesbo's geven dat extra liberale tintje. Je kan natuurlijk ook door een strengchristelijk hetero gezin geadopteert worden.
Ja, dat is stukken beter

Doorgaans worden deze kinderen geadopteerd door mensen die heel graag een kindje zouden willen, want je moet er nogal wat voor over hebben om uiteindelijk een kindje te krijgen. Of dat dan streng-gelovige mensen, homo's, liberalen, socialisten, whatever zijn, maakt niet uit. Ze hebben allemaal een kind veel liefde en aandacht te bieden en waarschijnlijk een betere start dan het in eigen land zou hebben.
Een shok is het denk ik altijd voor een kind, zeker als het geen baby meer is, omdat de hele wereld verandert.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_25538700
Het is wel slecht voor het milieu, die geadopteerde kinderen. Want ze worden opeens westerse kinderen, die verbruiken 30 keer meer grondstoffen dan arme kinderen. Ik snap niet dat GroenLinks zo voorstander is van het adopteren.
  vrijdag 18 maart 2005 @ 16:10:28 #152
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_25567478
Voor baby's/peuters (want daar gaat het over het algemeen om) is het elke dag weer een shock om er achter te komen dat ze handen en voeten hebben, het feit dat de ouders allebei mannen zijn valt hen echt niet op.
Afrika Paprika
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')