Hoezo is er geen toekomst om zich op voor te bereiden? De dag dat de aarde onleefbaar wordt maakt zij niet meer mee, ook niet als je de scenario's van het ipcc er naast legt. Ze is over 2 jaar volwassen, dan is de mensheid echt nog niet vergaan.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:49 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee dat is geen onzin. In plaats van onbekommerd op straat te spelen, is ze aan volwassenen aan het uitleggen wat ze allang zouden moeten weten.
[..]
Dat is toch ook waar? Ze redeneert dat het geen zin heeft om naar school te gaan als er geen toekomst is om zich op voor te bereiden.
Alles is perfect logisch consistent.
Nogmaals jij vind haar argumenten niet valide maar deelt wel haar conclusies, althans dat begrijp ik uit je reacties. En je vind het vervelend dat een minderjarig meisje een emotionele toespraak heeft gehouden.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:50 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Er is toekomst voor ieder kind en zeker ook voor de Greta's.
Ze wijst op ongenuanceerde manier mensen op een genuanceerde bron. Ze zegt namelijk ik weet niet hoe jullie het op moeten lossen maar luister naar de wetenschappers...quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:49 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik vind Greta vooral ongenuanceerd maar je wint daar meestal ook geen zieltjes mee..met nuance. Eigenlijk is zij gewoon een populist
Nou laten we over 5 jaar eens de balans opmaken of het hysterische gekrijs van Greta inderdaad heeft geleid tot een verlaging van de wereldwijde CO2 uitstoot.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:50 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom valt iedereen over dat meisje? Zij voelt zich boos en onmachtig en het is duidelijk overgekomen. We komen niet verder met de gemoedelijke blablabla van de huidige politici.
Meer nog, als we dit soort types bij GL en SP hadden gehad, was die hele stikstofcrisis misschien eerder aangepakt.
Dat doe discussie noodzakelijk is lijkt me een feit. Je kunt voor of tegen de klimaatakkoorden zijn maar niks doen os in ieder geval geen enkele optie. Zelf sta ik er overigens heel sceptisch in, ik geloof echt wel dat er een probleem is. Ik weiger echter te geloven dat het zo erg is als ons wordt voorgeschoteld.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:42 schreef Dutchguy het volgende:
Wat er vooral nodig is, is een goede discussie hierover en helaas wordt de discussie gekaapt door volwassenen opgestookte hysterische kinderen.
Maar het kan geen kwaad dat 'de volwassen wereld' er voldoende op attent gemaakt wordt dat een leefbare aarde in de toekomst naast de nooit inkrimpende winstmaximalisatie toch ook een mooi streven kan zijn?quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hoezo is er geen toekomst om zich op voor te bereiden? De dag dat de aarde onleefbaar wordt maakt zij niet meer mee, ook niet als je de scenario's van het ipcc er naast legt. Ze is over 2 jaar volwassen, dan is de mensheid echt nog niet vergaan.
Behalve dat het kind ziek is, een verleden van psychische problemen heeft, gebruikt wordt door volwassenen, leerplichtig is en op school zou moeten zitten, geen oplossingen biedt, dreigend spreekt, iedereen schuldig verklaart etc. Buiten al die tenenkrommende feiten, is het natuurlijk nooit verstandig om problemen aan te vliegen met emotie ipv met ratio.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nogmaals jij vind haar argumenten niet valide maar deelt wel haar conclusies, althans dat begrijp ik uit je reacties. En je vind het vervelend dat een minderjarig meisje een emotionele toespraak heeft gehouden.
Waarom vind je dat zo vervelend eigenlijk?
Maar heeft ze nou een toekomst om zich voor te bereiden of niet? Je kunt nu wel opeens over iets anders beginnen, daar ging het niet om.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:59 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Maar het kan geen kwaad dat 'de volwassen wereld' er voldoende op attent gemaakt wordt dat een leefbare aarde in de toekomst naast de nooit inkrimpende winstmaximalisatie toch ook een mooi streven kan zijn?
Ik deel niet haar conclusies. Ik trek mijn eigen wel. Verder laat ik mij niet manipuleren door een paar kindertranen.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nogmaals jij vind haar argumenten niet valide maar deelt wel haar conclusies, althans dat begrijp ik uit je reacties. En je vind het vervelend dat een minderjarig meisje een emotionele toespraak heeft gehouden.
Waarom vind je dat zo vervelend eigenlijk?
Denk ook dat greta en anderen daar boos over zijn. De "komt wel goed" "Gaat zijn gangetje" houding van vrijwel iedereen. Het wordt door de meeste mensen niet als een direct probleem gezien maar als iets dat er ook nog is. Ik kan me wel voorstellen dat ze denk er is blijkbaar een enorm probleem volgens "de wetenschap" maar iedereen doet er maar een beetje laconiek over, waaom is niet de halve wereld in paniek en in de grootste paraatheid om er iets aan te doen. Ik kan me voorstellen dat het voor haar voelt als een huis dat in brand staat waar iedereen een beetje naar staat te kijken en zijn handen aan warmt maar niemand de brandweer belt of probeert te blussen, en dat terwijl het haar huis is!quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:59 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Maar het kan geen kwaad dat 'de volwassen wereld' er voldoende op attent gemaakt wordt dat een leefbare aarde in de toekomst naast de nooit inkrimpende winstmaximalisatie toch ook een mooi streven kan zijn?
Je hebt gelijk. Ze maakt zich druk over de toekomst, terwijl ze zelf nog jaren lekker kan gaan feesten! Wat een dom wicht. Op de brandstapel!quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hoezo is er geen toekomst om zich op voor te bereiden? De dag dat de aarde onleefbaar wordt maakt zij niet meer mee, ook niet als je de scenario's van het ipcc er naast legt. Ze is over 2 jaar volwassen, dan is de mensheid echt nog niet vergaan.
Er is wel een verschil tussen ratio en apathie hè. Problemen worden nu aangevlogen vanuit een behoorlijke apathische houding, tja lastig lastig kost wel geld misschien als we het zo kunnen draaien dat we er economisch beter uit kunnen komen dan zou misschien wel dit dat. Wie weet lost het zichzelf wel op...quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Behalve dat het kind ziek is, een verleden van psychische problemen heeft, gebruikt wordt door volwassenen, leerplichtig is en op school zou moeten zitten, geen oplossingen biedt, dreigend spreekt, iedereen schuldig verklaart etc. Buiten al die tenenkrommende feiten, is het natuurlijk nooit verstandig om problemen aan te vliegen met emotie ipv met ratio.
Maar helaas zijn rationele mensen steeds meer een minderheid lijkt het.
Wat ze zelf aangeeft, het heeft geen zin om naar school te gaan want het heeft toch geen zin. Lekker houding weer, en maar wijzen met dat vingertje. Maar zij mag dat doen want puber met issues.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar heeft ze nou een toekomst om zich voor te bereiden of niet? Je kunt nu wel opeens over iets anders beginnen, daar ging het niet om.
Wil je een oplossing?quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Behalve hysterisch krijsen heb ik haar nog niet kunnen betrappen op het aanreiken van de oplossing.
Nu deel je haar conclusies niet meer, en net zei je dat je het ook niet niet met ze eens was? Ik snap je niet meer.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:03 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Ik deel niet haar conclusies. Ik trek mijn eigen wel. Verder laat ik mij niet manipuleren door een paar kindertranen.
Voorspelbaar.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:05 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ze maakt zich druk over de toekomst, terwijl ze zelf nog jaren lekker kan gaan feesten! Wat een dom wicht. Op de brandstapel!
Van hysterisch krijsen is nog nooit een probleem verdwenen.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er is wel een verschil tussen ratio en apathie hè. Problemen worden nu aangevlogen vanuit een behoorlijke apathische houding, tja lastig lastig kost wel geld misschien als we het zo kunnen draaien dat we er economisch beter uit kunnen komen dan zou misschien wel dit dat. Wie weet lost het zichzelf wel op...
Er zijn zo drie grote zaken die zonder al teveel problemen kunnen worden doorgevoerd.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er is wel een verschil tussen ratio en apathie hè. Problemen worden nu aangevlogen vanuit een behoorlijke apathische houding, tja lastig lastig kost wel geld misschien als we het zo kunnen draaien dat we er economisch beter uit kunnen komen dan zou misschien wel dit dat.
Graag, maar die zal niet van Greta komen.quote:
quote:
Van de boodschapper neerschieten is nog nooit de realiteit veranderd.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Van hysterisch krijsen is nog nooit een probleem verdwenen.
En? Zouden we omdat haar argument misschien niet volledig geldig is volgens jou maar niet kritisch moeten kijken hoe we met onze leefomgeving omgaan?quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Voorspelbaar.
Jij zegt dat er geen toekomst is om zich op voor te bereiden. ik weerleg dat eenvoudig omdat zelfs volgens de meest zwarte scenario's Greta gewoon zal sterven van ouderdom en niet door het klimaat.
Ja, we kunnen beter allemaal hysterisch meekrijsen, dan ben je gekwalificeerd in jouw kringen.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:10 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nu heb je jezelf gediskwalificeerd.
In oplopende volgorde van hoeveelheid impact:quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Graag, maar die zal niet van Greta komen.
Van "hysterisch krijsen" is er wel eens een probleem aangepakt...quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Van hysterisch krijsen is nog nooit een probleem verdwenen.
Neerschieten? Wat is dit nu weer?quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:11 schreef ErikT het volgende:
[..]
Van de boodschapper neerschieten is nog nooit de realiteit veranderd.
Dat pretendeert ze ook nergens...quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Graag, maar die zal niet van Greta komen.
Dat zei ik niet.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, we kunnen beter allemaal hysterisch meekrijsen, dan ben je gekwalificeerd in jouw kringen.
Op wie slaat dit?quote:Met een wapperend vingertje iedereen de maat nemen maar bij een serieus weerwoord daar niet op in gaan maar het in het absurde trekken en vervolgens boos worden als je niks klaar speelt. Tja...
quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:13 schreef ErikT het volgende:
[..]
In oplopende volgorde van hoeveelheid impact:
Eet geen vlees.
Koop alleen spullen als je ze echt nodig hebt.
Neem niet het vliegtuig.
Spring van een flat.
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat haar argument ongeldig is en dat je lastig serieus te nemen bent als discussiepartner als je dat ongeldige argument vervolgens hier gaat pogen te verdedigen zoals ErikT.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En? Zouden we omdat haar argument misschien niet volledig geldig is volgens jou maar niet kritisch moeten kijken hoe we met onze leefomgeving omgaan?
De meeste burgers kunnen het eenvoudigweg ook niet betalen.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:59 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat doe discussie noodzakelijk is lijkt me een feit. Je kunt voor of tegen de klimaatakkoorden zijn maar niks doen os in ieder geval geen enkele optie. Zelf sta ik er overigens heel sceptisch in, ik geloof echt wel dat er een probleem is. Ik weiger echter te geloven dat het zo erg is als ons wordt voorgeschoteld.
Het hele probleem van de huidige westerse maatschappij is gewoon dat het geld regeert. Dat is een cyclus die amper te doorbreken is. Het probleem moet mondiaal worden opgelost maar dat gaat niet als er lokale financiële belangen aan vast hangen. Ik luister vaak radio 1 maar wat ik daar voornamelijk over stikstof hoor is dat het de bouwsector hard gaat raken als de vergunningen niet snel worden afgegeven. Alleen maar even om aan te geven hoe de informatie als doorsnee burger tot mij komt.
Het lijkt er in ieder geval op dat de bouwsector volgende week aan de gang moet en daarna gaan we kijken wat we met stikstof gaan doen.
CO2 idem. Heel Nederland zo snel mogelijk aan de zonnepanelen. Daar wordt ontiegelijk veel geld mee verdient. Maar waarom zijn de grote bedrijven nog niet over? Die hebben nu kapitaal en zouden juist een voorbeeld kunnen stellen.
Nee het is mij in ieder geval duidelijk wat de voornaamste redenen zijn om voorlopig iets aan het klimaat te doen, geld verdienen over de rug van burgers.
Beeldspraak. "Shoot the messenger."quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Neerschieten? Wat is dit nu weer?
Hoeft ook niet bespaar je de moeite.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:08 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nu deel je haar conclusies niet meer, en net zei je dat je het ook niet niet met ze eens was? Ik snap je niet meer.
Er is hier niemand van het padje af, of rijp voor de Riagg.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:15 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dat zei ik niet.
Wat zijn "mijn kringen"?
[..]
Op wie slaat dit?
Ik wilde maar zeggen: als jij denkt dat er zoiets is als een rationeel mens, dan ben je aardig ver van het pad af.
nee hoor.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Van "hysterisch krijsen" is er wel eens een probleem aangepakt...
Dat zeg ik ook nergens.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:14 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat pretendeert ze ook nergens...
Dus de argumenten dat haar wereld is vergalt kloppen volgens jou niet. Maar haar vraag aan de beleidsmakers dat ze luisteren naar wetenschappers en moeten proberen problemen aan te pakken wat vind je daar van?quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat haar argument ongeldig is en dat je lastig serieus te nemen bent als discussiepartner als je dat ongeldige argument vervolgens hier gaat pogen te verdedigen zoals ErikT.
Als je serieus genomen wilt worden moet je geldige argumenten gebruiken. Zo werkt dat in de echte wereld. Als je argumenten wel lekker bekken maar vervolgens zo worden doorgeprikt bereik je het tegenovergestelde.
Nou, gebruik je fantasie. Ik hoef toch niet alles uit te leggen?quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]van een flat springen is geen CO2 vriendelijke oplossing. Ook al belandt je met je hoofd tussen de stoeptegel van zes hoog, dan nog komt de traumahelikopter...
Ik vind het maar een vreemde opmerking, te verwachten is dat er straks weer een x aantal users komen met verwijten dat Scheurbuik haar wil laten neerschieten.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:16 schreef ErikT het volgende:
[..]
Beeldspraak. "Shoot the messenger."
Is dit een serieuze vraag?
Jij hebt wel erg veel moeite met figuurlijk taalgebruik he? Grote goden.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Er is hier niemand van het padje af, of rijp voor de Riagg.
Waarom moeten een x aantal users altijd van die persoonlijke steken geven?
Net zo'n kuitenbijtertje
Nu negeer je alle situaties waar muizen of spinnen uit huizen zijn verwijderd nadat personen hysterisch hebben gegild...quote:
Hoeveel CO2 uitstoot is er eigenlijk in Zweden? Ontbossing? Zware industrie? Mijnbouw?quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dus de argumenten dat haar wereld is vergalt kloppen volgens jou niet. Maar haar vraag aan de beleidsmakers dat ze luisteren naar wetenschappers en moeten proberen problemen aan te pakken wat vind je daar van?
Dat zul jij wel weten. Ik ieder geval niet mijn kringen.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:15 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dat zei ik niet.
Wat zijn "mijn kringen"?
op jou.quote:Op wie slaat dit?
MWoah, valt wel mee. Als jij denkt dat we raketten naar de maan kunnen sturen zonder technische problemen rationeel te benaderen ben je toch echt zelf van het padje af maar dat zal wel voortkomen uit onwetendheid.quote:Ik wilde maar zeggen: als jij denkt dat er zoiets is als een rationeel mens, dan ben je aardig ver van het pad af.
Serieus?quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vind het maar een vreemde opmerking, te verwachten is dat er straks weer een x aantal users komen met verwijten dat Scheurbuik haar wil laten neerschieten.
Door te gillen zit er echt geen spin minder in je huis hoor. Daar zal toch echt een rationele handeling op moeten volgen om de spin daadwerkelijk te verwijderen.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nu negeer je alle situaties waar muizen of spinnen uit huizen zijn verwijderd nadat personen hysterisch hebben gegild...
Precies en die spin wordt verwijderd omdat iemand gilde (niet doordat), als die persoon niet gegild had had andere persoon de spin gewoon lekker kunnen laten zitten.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Door te gillen zit er echt geen spin minder in je huis hoor. Daar zal toch echt een rationele handeling op moeten volgen om de spin daadwerkelijk te verwijderen.
Exact!quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:16 schreef Montagui het volgende:
[..]
De meeste burgers kunnen het eenvoudigweg ook niet betalen.
Pas afgestudeerden hebben een gigantische studieschuld.
De meeste stellen/ouders moeten allebei werken om het hoofd boven water (no pun intended) te houden.
Veel ouderen hebben alleen AOW.
Het lijkt erop alsof alleen een kleine groep lucky few met een bovenmodaal inkomen of een goed pensioen nog wat financiële slagruimte hebben.
En degenen die nu rond 45-60 zijn zien hun opgebouwde pensioen ook langzaam verdampen, althans de zekerheid van dat opgebouwde pensioen is niet zo zeker meer. Die groep zal om die reden ook wel 2 keer nadenken voor ze gaan investeren.
Maak je woning CO2-neutraal! Hoe dan?
Greta kan me wat zolang er geen wereldwijde aanpak is.
Dit verheldert weinig.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dat zul jij wel weten. Ik ieder geval niet mijn kringen.
Wie heb ik de maat genomen? Naar wie wapper ik met mijn vingertje?[/quote]quote:op jou.
Ah, mensen kunnen rationeel redeneren, dat bedoel je. Dat is heel wat anders natuurlijk.quote:MWoah, valt wel mee. Als jij denkt dat we raketten naar de maan kunnen sturen zonder technische problemen rationeel te benaderen ben je toch echt zelf van het padje af maar dat zal wel voortkomen uit onwetendheid.
Ik weet niet waar je de conclusie uit het begin van je reactie op baseert. In ieder geval niet op wat ik heb gezegd.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dus de argumenten dat haar wereld is vergalt kloppen volgens jou niet. Maar haar vraag aan de beleidsmakers dat ze luisteren naar wetenschappers en moeten proberen problemen aan te pakken wat vind je daar van?
Die rationele handeling is hier echter wel het gevolg van de gil, zijnde de oorzaak, in deze oorzaak-gevolg relatie.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Door te gillen zit er echt geen spin minder in je huis hoor. Daar zal toch echt een rationele handeling op moeten volgen om de spin daadwerkelijk te verwijderen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |