quote:Groen huis moet worden overgeschilderd, maar Ineke (82) weigert
De lentegroene woning van Ineke van Amersfoort (82) maakt de tongen los in de wijk Boatex in Den Helder. Hoewel de meeste huizen in de buurt zijn voorzien van een kleurtje, zou haar groen te 'afwijkend' zijn. Van de gemeente moet ze haar huis in een andere kleur overschilderen. Ineke vindt het een beetje 'vreemd'.
Vooral één bepaalde buurman zou hebben geklaagd. Die zou een groene gloed in zijn woonkamer zien als de zon op het huis staat. ''Alsof hij in een aquarium zou wonen.''
Meerdere kleuren
Het klagen over het groen begon zo'n tien jaar geleden. Ineke woont al ruim veertig jaar in het huis. Bij de oplevering was de woning lentegroen. In 1985 is het huis roze geverfd, maar dat werd al snel vies. Sinds 2007 is het het huis weer groen.
Tijdens de laatste keer verven koos Ineke nog voor een lichtere tint groen dan de oorspronkelijke kleur. Maar dat bleek niet voldoende te zijn.
Bezwaar
Vorig jaar kreeg Ineke van de gemeente te horen dat ze haar huis in een andere kleur moet schilderen. Dat zou voor 1 oktober moeten gebeuren. Anders zou de gemeente op haar kosten het huis laten verven.
De bewoonster vindt het 'vreemd' dat ze het uiterlijk van haar huis moet veranderen. ''Over de kleur van andere huizen in de buurt wordt niet geklaagd. Rood en geel kan allemaal wel, maar mijn groen dan weer niet. Dat is niet consequent.''
'Ik hou van groen'
Omdat Ineke bezwaar heeft gemaakt, kleurt haar huis voorlopig gewoon nog groen. "Wat is er mis met deze kleur? Ik word er vrolijk van. Ik hou van vrolijk."
'Gedwongen kleuroverleg'
Ineke heeft het vooral met die ene buurman aan de stok. "Hij kreeg bijval van zijn naaste buren die de kleur ook niet mooi vinden. Daarom hebben ze de publiciteit gezocht. Dat groen moest ook maar eens bij de gemeente ter beoordeling worden neergelegd. En zo is het begonnen."
Van de gemeente mag de bewoonster ook niet zomaar een nieuwe kleur kiezen. ''Dat moet ik dan gaan overleggen. Alsof ik niet zelf kan denken. En dat terwijl niemand anders in de wijk met de gemeente hoeft te overleggen."
'Beetje ziek van'
Inmiddels is de zaak door lokale media opgepakt. Zelf is Ineke wel een beetje geschrokken van alle aandacht. ''Sommige mensen vinden het niet mooi, anderen weer wel. Ik ben er wel een beetje ziek van. Deze aandacht is niets voor mij. Gelukkig zijn er veel positieve reacties van mensen die het wel kunnen waarderen.''
Vanavond moet Ineke aan de bezwarencommissie van de gemeente vertellen waarom zij het niet vindt kunnen dat haar woning moet worden overgeschilderd. Wordt vervolgd.
En weer verder..quote:Als er al geel, rood of blauw in de straat staan moet groen ook kunnen vind ik aan de ene kant
maar waar ligt de grens van het toelaatbare en wanneer is mooi groen ineens lelijk groen?
Misschien is dit groen net te 'fel' en was lichtergroen beter geweest maar ja.. het is natuurlijk voor een buurman vervelend dat je badkamer groen kleurt als de zon op het huis van de buurvrouw schijnt
Gevalletje buurvrouw treiteren of terechte klacht?
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 24-09-2019 16:39:46 ]
En ze wisten het hier allemaal zoveel beter.
Gewoon overschilderen die handel.
quote:Het appeltjesgroene huis van Ineke van Amersfoort in Den Helder is volgens de rechter te opvallend en moet worden overgeschilderd
De appeltjesgroene kleur op het huis van Ineke van Amersfoort in Den Helder is te fel. Het huis moet in een andere kleur worden geschilderd.
Dat heeft de rechtbank in Amsterdam bepaald. Mevrouw Van Amersfoort meldt dat ze niet direct de schilder gaat bellen: ze overweegt naar de Raad van State te stappen. Rechter Hansje Loman, die een paar weken geleden zelf naar Den Helder kwam om het opvallende huis te bekijken, vindt dat ’de gevelkleur buitensporig afwijkt van de omgeving’.
Ze stelt de gemeente Den Helder in het gelijk: mevrouw Van Amersfoort moet de gevels van haar huis voor 22 oktober 2019 overschilderen met een minder opvallende kleur.
De gemeente heeft volgens de rechter terecht de Welstandsnota 2015 toegepast, waarin staat dat de huizen in de wijk waar de vrouw woont, niet fel gekleurd mogen zijn. De gemeente mocht zich ook baseren op het advies van de welstandscommissie, waarin stond dat er sprake was van een ’welstandsexces’.
„De gemeente mocht de vrouw dan ook opdragen om de woning in een andere kleur te schilderen. Dat de gemeente haar in 2008 wel toestond om haar huis groen te schilderen, maakt dit niet anders. Toen ging het namelijk om een andere, minder felle tint groen”, zo meldt de rechtbank.
De 82-jarige Van Amersfoort ligt al jaren overhoop met haar buren over de appeltjesgroene kleur van haar huis. Volgens de omwonenden is die kleur op de voor- en achtergevel veel te opvallend. De buurman is bang dat hij door de weerkaatsing van het licht een groene gloed in zijn huis zal krijgen als Van Amersfoort ook de zijgevel appeltjesgroen maakt, zoals ze van plan is.
Van wat ik ervan begrijp is dit ook al 40 jaar zo? Dan moet de buurman ook niet klagen, had ie het niet moeten kopen. Ik kan me ook altijd zo ergeren aan mensen die om klokkentorens klagen. Het is niet dat zo'n ding er ineens staat, dat wist je toen je eraan begon
Niet eens half zo aanstootgevend als het zou moeten zijn voor het de verantwoordelijkheid van de gemeente isquote:Op dinsdag 24 september 2019 16:58 schreef Strani het volgende:
Ik vind het eigenlijk niet eens zo lelijk. Kleinburgerlijk gezeur.
Yup.quote:
[..]
Niet eens half zo aanstootgevend als het zou moeten zijn voor het de verantwoordelijkheid van de gemeente is
quote:
Walgelijk dat je in Nederland zelf niet mag bepalen hoe je huis eruit ziet.
Van wat ik ervan begrijp is dit ook al 40 jaar zo? Dan moet de buurman ook niet klagen, had ie het niet moeten kopen. Ik kan me ook altijd zo ergeren aan mensen die om klokkentorens klagen. Het is niet dat zo'n ding er ineens staat, dat wist je toen je eraan begon
Eerder een jaar of twee.quote:Het 'appeltjesgroene' huis in Den Helder moet worden overgeschilderd omdat de kleur te fel is, zo heeft de rechtbank in Amsterdam dinsdag bepaald. De bewoonster, die haar huis in 2017 had geschilderd, heeft hiermee een kort geding tussen haar en de gemeente verloren.
https://www.nu.nl/opmerke(...)e-kleur-krijgen.html
Nee het was altijd al fel groen.. maar in 2017 is het iets lichter geworden..quote:
Walgelijk dat je in Nederland zelf niet mag bepalen hoe je huis eruit ziet.
Van wat ik ervan begrijp is dit ook al 40 jaar zo? Dan moet de buurman ook niet klagen, had ie het niet moeten kopen. Ik kan me ook altijd zo ergeren aan mensen die om klokkentorens klagen. Het is niet dat zo'n ding er ineens staat, dat wist je toen je eraan begon
quote:Op dinsdag 24 september 2019 15:50 schreef Zolderkamer het volgende:
https://goo.gl/maps/rAGZpHoxpfRbS3Bc7
Dit is hoe ie voorheen (2015) wel mocht.. maakt toch geen kut verschil?
Ik dacht dat er in de op stond dat ie 40 jaar terug al groen was opgeleverdquote:
[..]
[..]
Eerder een jaar of twee.
Ja, maar dat was een andere groen, dat is blijkbaar minder erg. Deze tint groen is pas in 2017 gekomen.quote:
[..]
Ik dacht dat er in de op stond dat ie 40 jaar terug al groen was opgeleverd
Ja dan kan je natuurlijk ook niet zo lastig doen en weer terug naar een andere tint groen.quote:
[..]
Ja, maar dat was een andere groen, dat is blijkbaar minder erg. Deze tint groen is pas in 2017 gekomen.
Maar waarom moet de plaatselijke overheid dat nou weer bepalen, laat die mensen dat lekker zelf uitzoeken. Die bemoeizucht steeds
Dit is nog het minste wat je niet zelf mag bepalen.quote:
Walgelijk dat je in Nederland zelf niet mag bepalen hoe je huis eruit ziet.
Bij nieuwbouw mag je ook niet zelf je voeg van je bakstenen kiezen, mag je niet zelf kiezen of je 2 openslaande deuren als voordeur wilt of 1. Er zit ook een maximum op aan woning inhoud, etc.
Je woont in een buurt met meer mensen. Als je je huis zodanig schildert dat het er enorm uitknalt. dan is het niet vreemd dat mensen zich er aan storen. Vooral als je buurman een groene gloed daardoor naar binnen krijgt. Beetje rekening met elkaar houden en niet alleen aan jezelf denken.quote:
De bewoonster vindt het 'vreemd' dat ze het uiterlijk van haar huis moet veranderen. ''Over de kleur van andere huizen in de buurt wordt niet geklaagd. Rood en geel kan allemaal wel, maar mijn groen dan weer niet. Dat is niet consequent.''
Ga anders in het veld wonen, dan kun je doen wat je wilt.
Dat huis is altijd al groen.. behalve ergens in de 80er jaren.. daarvoor en na ookquote:
[..]
Je woont in een buurt met meer mensen. Als je je huis zodanig schildert dat het er enorm uitknalt. dan is het niet vreemd dat mensen zich er aan storen. Vooral als je buurman een groene gloed daardoor naar binnen krijgt. Beetje rekening met elkaar houden en niet alleen aan jezelf denken.
Ga anders in het veld wonen, dan kun je doen wat je wilt.
Er staan ook rode en zwarte..
Ze heeft het zelf groen laten schilderen volgens mijquote:
foto?quote:
Linkje in #9 is uit 2015.. in 2017 is ie de huidige kleur groen geworden zoals in de OPquote:
[..]
Ze heeft het zelf groen laten schilderen volgens mij
Even rond dwalen door de wijk mbv linkjequote:
Dus niet altijd al deze groene kleur?quote:
Linkje in #9 is uit 2015.. in 2017 is ie de huidige kleur groen geworden zoals in de OP
Als je even klikt kun je t zelf zien.. dan hoef ik geen kleuren te beschrijvenquote:
[..]
Dus niet altijd al deze groene kleur?
welk linkje?quote:
Als je even klikt kun je t zelf zien.. dan hoef ik geen kleuren te beschrijven
In post 9quote:
#9 dus *dat nr staat boven de wijzig/quoteknop
En zalmroze, geel, blauw, alle kleuren van de regenboog, maar dit mag niet, is ook logisch.quote:
[..]
Dat huis is altijd al groen.. behalve ergens in de 80er jaren.. daarvoor en na ook
Er staan ook rode en zwarte..
En dat deze nog rond mag rijden in de wijk is ook een grof schandaal. Die gloed die daarvan afkomt, niet normaal gewoon.
Ik zou het huis paars verven en een ouwe caravan op de oprit pleuren met kawasaki groene verf en veel spiegelzooiquote:
[..]
En zalmroze, geel, blauw, alle kleuren van de regenboog, maar dit mag niet, is ook logisch.
En dat deze nog rond mag rijden in de wijk is ook een grof schandaal.
Pastel groen...quote:
[..]
Ik dacht dat er in de op stond dat ie 40 jaar terug al groen was opgeleverd
En elke dag de familie Flodder op bezoek vragen.quote:
[..]
Ik zou het huis paars verven en een ouwe caravan op de oprit pleuren met kawasaki groene verf en veel spiegelzooi
Ik heb al een knaloranje stationcar van 40 jaar oud..quote:
[..]
En elke dag de familie Flodder op bezoek vragen.
Bel die mevrouw! Zeg dat je elke dag bij haar koffie komt drinken. "Met een paar vrinden."quote:
[..]
Ik heb al een knaloranje stationcar van 40 jaar oud..
Manta in een leuk kleurtje ervoor, alles.quote:
[..]
Ik zou het huis paars verven en een ouwe caravan op de oprit pleuren met kawasaki groene verf en veel spiegelzooi
quote:
Met bijpassende motor ook..quote:
Dat is veel minder in het oog springend vind ik. Past goed vind ik, het vloekt niet met de omgevingquote:
Die hele Boatex (de wijk waar het huis staat) heeft vanaf de bouw al alle kleuren van de regenboog gehad...quote:
[..]
Dat huis is altijd al groen.. behalve ergens in de 80er jaren.. daarvoor en na ook
Er staan ook rode en zwarte..
quote:
quote:https://www.volkskrant.nl/cs-b9dee190
Maar wat is pastel? Dat is niet wit en ook niet off-white, de kleur van het gros van de huizen in Boatex. En ook niet zwart, rood en donkergrijs, kleuren die hij ook ziet in de wijk.
Hupsakee als de welstands commissie aan pastel vasthoud moeten uit principe dan ook al die andere woningen die er volgens bovenstaande quote niet aan voldoen over geschilderd gaan worden?
quote:
Kijk hem een stijfje krijgen dan!quote:Op dinsdag 24 september 2019 16:25 schreef tja77 het volgende:
Heb ik toch gelijk gekregen.
En ze wisten het hier allemaal zoveel beter.
Gewoon overschilderen die handel.
quote:
Hupsakee als de welstands commissie aan pastel vasthoud moeten uit principe dan ook al die andere woningen die er volgens bovenstaande quote niet aan voldoen over geschilderd gaan worden?
Dezelfde kleur kopen, een pot witte verf erdooheen en bezwaar maken tegen de rest van de kleuren.quote:Pastelkleuren zijn de norm voor deze buurt.
In haar koopcontract staat niets over kleurvoorschriften en waarom zijn de kleuren zwart, rood, felgeel en helder blauw van woningen verderop in de straat wel toegestaan? De gemeente vindt die kleuren ook ‘niet passend’, maar geen ‘exces’.
In de 43 jaar dat de vrouw dit huis bewoont zijn haar muren altijd felgekleurd geweest. Eerst appelgroen en jaren later cyclaamroze. Geen haan die ernaar kraait. En als ze in 2007 weer voor groen kiest, krijgt ze na gemor uit de buurt de zegen van de welstandscommissie. Tien jaar later komt er een laag ‘puur bamboe’ overheen. Weer klinkt protest.
Kotterink wilde vooral weten of er sprake is van een pastelkleur, omdat de gemeente in de wijk alleen pastel zegt toe te staan. Maar wat is pastel? Dat is niet wit en ook niet off-white, de kleur van het gros van de huizen in Boatex. En ook niet zwart, rood en donkergrijs, kleuren die hij ook ziet in de wijk. Pastel is een bepaalde samenstelling van kleuren, waarbij het voor Ineke van Amersfoorts appelgroen van belang is of het voldoet aan de vereiste dat het bestanddeel witte verf niet minder dan 50 procent is. Uit zijn meting blijkt dat haar kleur er 4 procent onder blijft. ‘Een pot witte verf erdoorheen en niemand kan haar wat maken.’
De comissie heeft de term pastel juist afgeraden omdat daarmee ook felle kleuren zijn te maken.quote:
[..]
[..]
Dezelfde kleur kopen, een pot witte verf erdooheen en bezwaar maken tegen de rest van de kleuren.
Als jij nu nog ff voorover bukt, is het feest compleet.quote:
[..]
[..]
Kijk hem een stijfje krijgen dan!
Het is gewoon tekenend voor de hedendaagse instelling van de gemiddelde Nederlander... Ze staan een feestje te bouwen als er iets "verboden" wordt... Todat je aan iets komt wat ze zelf aangaat dan worden er complete rivieren gehuild.quote:
Als jij nu nog ff voorover bukt, is het feest compleet.
Vrouw met groen huis
Ohh...quote:
[..]
[..]
Hupsakee als de welstands commissie aan pastel vasthoud moeten uit principe dan ook al die andere woningen die er volgens bovenstaande quote niet aan voldoen over geschilderd gaan worden?
Koop dan een lap grond en laat je eigen huis ontwerpen als een nieuwbouwplan je niet bevalt.quote:
[..]
Dit is nog het minste wat je niet zelf mag bepalen.
Bij nieuwbouw mag je ook niet zelf je voeg van je bakstenen kiezen, mag je niet zelf kiezen of je 2 openslaande deuren als voordeur wilt of 1. Er zit ook een maximum op aan woning inhoud, etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2019 22:09:01 ]
Dramatisch trouwens, een oude vrouw voor de rechter slepen voor zoiets.
Ze is zelf naar de rechter gestapt.quote:
Dramatisch trouwens, een oude vrouw voor de rechter slepen voor zoiets.
De vraag is dus waaraan het bezwaar wordt getoetst. Zonder toetsing, kan je een bezwaar nooit gemotiveerd afwijzen of gegrond verklaren. Je kan dus alleen spreken van een 'exces' als dat ergens aan kan worden gerelateerd. Waarom is groen wel een exces, en geel/rood/zwart niet? In alle gevallen een afwijkende kleuren. Dit geval riekt inderdaad naar willekeur en is enorm subjectief geladen.
Ben overigens wel erg nieuwsgierig welke motivatie is gebruik in het bezwaarschrift.
[ Bericht 10% gewijzigd door Justinn op 24-09-2019 23:13:11 ]
Het gaat niet om groen! Het gaat om deze specifieke kleur groen.quote:
De hele grap is dat de gemeente het bezwaar moet toetsen aan 'een geldende norm' en dat die norm dan ook gehandhaafd moet worden bij anderen om willekeur te voorkomen. Dit 'bezwaar' kan dus een enorme backfire worden. Pastelkleuren de norm? Dan mogen alle witte woningen direct een nieuw geil kleurtje krijgen.
De vraag is dus waaraan het bezwaar wordt getoetst. Zonder toetsing, kan je een bezwaar nooit gemotiveerd afwijzen of gegrond verklaren. Je kan dus alleen spreken van een 'exces' als dat ergens aan kan worden gerelateerd. Waarom is groen wel een exces, en geel/rood/zwart niet? In alle gevallen een afwijkende kleuren. Dit geval riekt inderdaad naar willekeur en is enorm subjectief geladen.
Ben overigens wel erg nieuwsgierig welke motivatie is gebruik in het bezwaarschrift.
Nogal subjectief.quote:
[..]
Het gaat niet om groen! Het gaat om deze specifieke kleur groen.
Had zij uit dezelfde kleurlijn (zo'n historkleurkaartje) niet de een na donkerderste gekozen maar de lichtste dan was er geen probleem geweest.quote:
Maar dat is blijkbaar moeilijk te snappen. Wat een wansmaak hebben sommige mensen toch.
In Denemarken hebben ze prachtig gekleurde huizen, maar in balans met de omgeving. Dit huis is echt te lelijk om naar te kijken. En verder prima, niet iedereen heeft smaak. Maar val je buren er niet mee lastig en schilder binnenshuis de muren zo groen.
Ik snap je wel maar “val je buren er niet mee lastig” is ook nogal een subjectief begrip. Vanaf welke tint val je opeens je buren lastig? Dat is een nogal abstract begrip.quote:
[..]
Had zij uit dezelfde kleurlijn (zo'n historkleurkaartje) niet de een na donkerderste gekozen maar de lichtste dan was er geen probleem geweest.
Maar dat is blijkbaar moeilijk te snappen. Wat een wansmaak hebben sommige mensen toch.
In Denemarken hebben ze prachtig gekleurde huizen, maar in balans met de omgeving. Dit huis is echt te lelijk om naar te kijken. En verder prima, niet iedereen heeft smaak. Maar val je buren er niet mee lastig en schilder binnenshuis de muren zo groen.
Je bent sowieso een enorme lamzak als je je buren lastig valt met zoiets triviaals als "dat kleurtje staat me niet aan'. Alsof je daar de hele dag naar moet gaan zitten staren.quote:
[..]
Ik snap je wel maar “val je buren er niet mee lastig” is ook nogal een subjectief begrip. Vanaf welke tint val je opeens je buren lastig? Dat is een nogal abstract begrip.
Jij onderschat duidelijk het effect van zonlicht en reflectie. Als je overburen het huis in een felle kleur schilderen, en de zon staat erop. Dan is het in jouw huis één bonte kermis.quote:
[..]
Je bent sowieso een enorme lamzak als je je buren lastig valt met zoiets triviaals als "dat kleurtje staat me niet aan'. Alsof je daar de hele dag naar moet gaan zitten staren.
Dit is een goed voorbeeld van over de top.quote:
[..]
Ik snap je wel maar “val je buren er niet mee lastig” is ook nogal een subjectief begrip. Vanaf welke tint val je opeens je buren lastig? Dat is een nogal abstract begrip.
Maar daar gaat de hele discussie niet meer om, mevrouw wil haar gelijk halen en de buren, het zijn er meerderen ook.
Dan trek ik gewoon de lamellen een stukje dicht, geen enkele reden om stampij over te gaan maken.quote:
[..]
Jij onderschat duidelijk het effect van zonlicht en reflectie. Als je overburen het huis in een felle kleur schilderen, en de zon staat erop. Dan is het in jouw huis één bonte kermis.
Lekker makkelijk lullen natuurlijk als je niet in die situatie zit.quote:
[..]
Dan trek ik gewoon de lamellen een stukje dicht, geen enkele reden om stampij over te gaan maken.
Dan krijg je een België 2.0 en dat moet je ook niet willen.quote:
Walgelijk dat je in Nederland zelf niet mag bepalen hoe je huis eruit ziet.
Maar de verschillende andere kleuren in die wijk zijn dan opeens wel goed? De subjectiviteit waaraan ook de rechter zich schuldig maakt zijn te triest voor woorden laat dan eerst de welstandscommissie bepaalde kleuren bepalen waaruit mensen kunnen gaan kiezen.quote:
[..]
Dan krijg je een België 2.0 en dat moet je ook niet willen.
Nee dat zou via een welstandscommissie moeten inderdaad.quote:
[..]
Maar de verschillende andere kleuren in die wijk zijn dan opeens wel goed? De subjectiviteit waaraan ook de rechter zich schuldig maakt zijn te triest voor woorden laat dan eerst de welstandscommissie bepaalde kleuren bepalen waaruit mensen kunnen gaan kiezen.
Precies, de welstandscommissie is hard nodig om het "hep er tog voor betaald" plebs in bedwang te houden. Een soort anti tokkie commissie, niets mis mee.quote:
Mensen die mekkeren over een welstandscommissie. Wees blij dat een gemeentelijke instantie een stukje esthetiek borgt. Zodra je je in België begeeft, krijg je de neiging een schroevendraaier in je ogen te rammen. Geef mensen teveel de vrije hand, en je hele wijk of dorp verpaupert.
daar heb ik het ook over....quote:
[..]
Koop dan een lap grond en laat je eigen huis ontwerpen als een nieuwbouwplan je niet bevalt.
Als er allemaal krotten in je dorpje staan in je straat dan mag jij geen paleis bouwen.
En waarom is dit een goed voorbeeld dan? Wat is de definitie van 'over de top'? Bepaal jij die? Zo niet, op welke gronden precies heeft iemand anders die bepaald? En waarom speelt daar dan objectief gezien geen willekeur mee?quote:
[..]
Dit is een goed voorbeeld van over de top.
Ervaring? Of roep je maar wat?quote:
Jij onderschat duidelijk het effect van zonlicht en reflectie. Als je overburen het huis in een felle kleur schilderen, en de zon staat erop. Dan is het in jouw huis één bonte kermis.
De rechter heeft besloten dat die over de top is.quote:
[..]
En waarom is dit een goed voorbeeld dan? Wat is de definitie van 'over de top'? Bepaal jij die? Zo niet, op welke gronden precies heeft iemand anders die bepaald? En waarom speelt daar dan objectief gezien geen willekeur mee?
Anders lees je het topic even door.
Zoals al eerder aangegeven, werk ik samen met architecten (ook binnenhuisarchitecten). En dus ja, ik weet wat licht en reflectie doet.quote:
Geen ervaring dus...quote:
Zoals al eerder aangegeven, werk ik samen met architecten (ook binnenhuisarchitecten). En dus ja, ik weet wat licht en reflectie doet.
Ervaring dus, in mijn vakgebied houden we wel degelijk rekening met de stand van de zon, belemmeringen, kleuren, reflecties, materialen, afwerkingen etc.quote:
Dat zal best, heb je het zelf gezien daar in Den Helder?quote:
Ervaring dus, in mijn vakgebied houden we wel degelijk rekening met de stand van de zon, belemmeringen, kleuren, reflecties, materialen, afwerkingen etc.
Is dat nodig dan?quote:
[..]
Dat zal best, heb je het zelf gezien daar in Den Helder?
Door ervaring met kleuren en lichtinval ben ik goed in staat een inschatting te maken.
Maar jij woont er zeker tegenover en hebt nergens last van?
Nou, dit is me toch een drama of niet dan?quote:
Is dat nodig dan?
Door ervaring met kleuren en lichtinval ben ik goed in staat een inschatting te maken.
Maar jij woont er zeker tegenover en hebt nergens last van?
Kijk zelf maar ff...
En ja, ik ken de situatie daar, heb in Julianadorp gewoond en kwam regelmatig in de Boatex omdat daar een aantal collega's van mij woonden.
In de Boatex staan sowieso allerlei gekleurde huizen.quote:
Persoonlijk vind ik dat lichtblauwe huis veel lelijker
klik
https://www.raadvanstate.(...)-huis-in-den-helder/
quote:Geelgroen huis in Den Helder mag niet geelgroen blijven
Gepubliceerd op 15 juli 2020
De bewoonster van een geelgroen geverfd huis in Den Helder moet haar woning in een andere kleur verven. Doet ze dat niet zelf, dan mag de gemeente dat doen op haar kosten. Dat is de uitkomst van een uitspraak die de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State vandaag (15 juli 2020) heeft gedaan.
Te fel en te afwijkend
De geelgroene voor- en achtergevel van de woning is volgens het college van burgemeester en wethouders van Den Helder te fel en wijkt te veel af van de andere woningen in de wijk. Die afwijking is volgens het gemeentebestuur zo groot dat sprake is van een zogenoemd welstandsexces. Daarmee overtreedt zij de Woningwet. Het gemeentebestuur nam daarop een ‘bestuursdwangbesluit’. Hiermee wil het gemeentebestuur ervoor zorgen dat de bewoonster de woning in een andere kleur verft en een einde maakt aan de overtreding. Zij is het hier niet mee eens en stapte naar de bestuursrechter.
Welstandsexces
De Afdeling bestuursrechtspraak benadrukt dat het er niet om gaat of de fel geelgroene kleur van het huis ‘mooi of vrolijk’ is, maar om de vraag of deze kleur zodanig afwijkt van de welstandseisen dat sprake is van een welstandsexces. Dat is het geval, zo blijkt uit de uitspraak. Onder verwijzing naar een advies van de gemeentelijke Commissie Ruimtelijke Kwaliteit, mocht het gemeentebestuur zich op het standpunt stellen dat de geelgroene kleur ‘door de intensiteit daarvan afbreuk doet aan de harmonie in de wijk’.
Wat nu?
De bewoonster kan een nieuwe kleur ter goedkeuring voorleggen aan de Commissie Ruimtelijke Kwaliteit. Hiermee ‘behoudt zij enige mate van keuzevrijheid’. Als de woning in deze goedgekeurde kleur is geverfd, mag de vrouw er vervolgens op vertrouwen dat zij aan de eis van het gemeentebestuur heeft voldaan, aldus de Afdeling bestuursrechtspraak.
Dat is leuk voor je.quote:
[..]
Zoals al eerder aangegeven, werk ik samen met architecten (ook binnenhuisarchitecten). En dus ja, ik weet wat licht en reflectie doet.
?quote:
Waarom is dat leuk voor me?
Het helpt me een goede afweging te maken wat wel en wat niet kan in een straatbeeld.
Laat eenieder dat lekker voor zich bepalen.quote:
[..]
?
Waarom is dat leuk voor me?
Het helpt me een goede afweging te maken wat wel en wat niet kan in een straatbeeld.
Nope, is gewoon Nederlandse regelgeving.quote:
[..]
Laat eenieder dat lekker voor zich bepalen.
Daarom ook terecht dat ze recalcitrante dame haar huis mag voorzien van een andere kleur.
Als ik haar was zou ik mijn huis gewoon in verschillende kleuren vwrven.
quote:
Maar ja, ordnung muss sein!
Ik vind de kleur zelf niet lelijk, maar daar gaat dit hele verhaal niet over. Heb de buren wel eens gesproken en ik snap ze wel, dat hun woonkamer groen kleurt.
Ja allemaal netjes binnen de lijntjes!quote:
Er staan iets verderop nog een zwart en rood huis, maar deze zijn geen welstandsexcess volgens de gemeente. Daarnaast reflecteren deze niet direct bij buren naar binnen.quote:
Nu gaat ze natuurlijk nadat ze haar huiz heeft over geschilderd op zoek naar huizen die ook niet voldoen en daar bezwaar tegen maken.
Als ik haar was zou ik mijn huis gewoon in verschillende kleuren vwrven.
quote:Op woensdag 25 september 2019 11:30 schreef xzaz het volgende:
Gewoon een hele grote boerka om je huis heen doen. Wordt toch niet gehandhaafd.
Net of je in de jungle slaapt, heerlijk toch.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:24 schreef Dagoduck het volgende:
Gewoon terecht, de buurt is ontworpen met rustige pasteltinten, niet als een soort tweede Willemstad.
Ik vind de kleur zelf niet lelijk, maar daar gaat dit hele verhaal niet over. Heb de buren wel eens gesproken en ik snap ze wel, dat hun woonkamer groen kleurt.
Zeker, als je daar zélf voor kiest en niet je buurvrouw.quote:
[..]
Net of je in de jungle slaapt, heerlijk toch.
Niet bepaald, niemand hoeft zich daar te houden aan pasteltinten, behalve deze vrouw.quote:
Het zou toch wat zijn als je je EIGEN huis in een kleur mag verven die je zelf mooi vind.
Net als bij de kapper in NoordKorea moet er gewoon een goedgekeurde kleurenkaart komen.
Ja dit. Ik hoop dat ze trots op zichzelf zijn. Zeikerdsquote:
Ik vraag me dan af wat voor types dat zijn die de hele dag zich kapot ergeren aan de kleur van het huis van je buren. Dan heb je echt niks te doen.
Ik kan me best voorstellen dat wanneer je tegenover dit huis woont en de zon volle bak op die gevel knalt, het bij jou binnen ook groen kleurt.quote:
Ik vraag me dan af wat voor types dat zijn die de hele dag zich kapot ergeren aan de kleur van het huis van je buren. Dan heb je echt niks te doen.
Dat mag ook voor de binnenkant, maar met de buitenkant hebben de buren minstens zoveel te maken als jij. In Belgie hebben ze geen welstandscommissie, daar word je ook niet echt vrolijk van.quote:
En terecht zeg.
Het zou toch wat zijn als je je EIGEN huis in een kleur mag verven die je zelf mooi vind.
Dan moet de welstandscommissie wel van te voren die regels opleggen nu pas nadat er wat mensen hebben zitten te klagen is ook een beetje alsof men een burger op extra kosten wilt jagen.quote:
[..]
Dat mag ook voor de binnenkant, maar met de buitenkant hebben de buren minstens zoveel te maken als jij. In Belgie hebben ze geen welstandscommissie, daar word je ook niet echt vrolijk van.
Ook dat nu kleuren voorgelegd moeten worden aan de welstandscommissie is wederom vragen om problemen. Laat de welstandscommissie maar een lijst met goedgekeurde ralnummers voor die huizen uitgeven en dan iedereen in de wijk die een niet goed gekeurde kleur heeft het huis dan ook verplichten over te schilderen.
Dan moeten ze mijn huis maar kopen. Dan mogen ze de buitenkant ook schilderen in de kleur die ze willen.quote:
Dat mag ook voor de binnenkant, maar met de buitenkant hebben de buren minstens zoveel te maken als jij.
Bij mij staat regelmatig een knal-oranje auto voor de deur. Echt geen gezicht. Kan ik ergens klagen hier over??
Of we maken niet zoveel problemen, storen ons wat minder aan anderen en laten de overheid erbuiten zodat er niet nog meer belastinggeld over de balk gegooid wordtquote:
[..]
Dan moet de welstandscommissie wel van te voren die regels opleggen nu pas nadat er wat mensen hebben zitten te klagen is ook een beetje alsof men een burger op extra kosten wilt jagen.
Ook dat nu kleuren voorgelegd moeten worden aan de welstandscommissie is wederom vragen om problemen. Laat de welstandscommissie maar een lijst met goedgekeurde ralnummers voor die huizen uitgeven en dan iedereen in de wijk die een niet goed gekeurde kleur heeft het huis dan ook verplichten over te schilderen.
Daar was de rechter en de rest bij de vervolgzaken het niet mee eens en vonden dat mevrouw toch echt een andere groentint moet gaan gebruiken.quote:
[..]
Of we maken niet zoveel problemen, storen ons wat minder aan anderen en laten de overheid erbuiten zodat er niet nog meer belastinggeld over de balk gegooid wordt
Dat zou ik doen als ik die vrouw was. Mijn huis overschilderen en letterlijk ieder huis wat ik kan vinden dat niet voldoet bezwaar aantekenen en desnoods naar de rechter.quote:
[..]
Dan moet de welstandscommissie wel van te voren die regels opleggen nu pas nadat er wat mensen hebben zitten te klagen is ook een beetje alsof men een burger op extra kosten wilt jagen.
Ook dat nu kleuren voorgelegd moeten worden aan de welstandscommissie is wederom vragen om problemen. Laat de welstandscommissie maar een lijst met goedgekeurde ralnummers voor die huizen uitgeven en dan iedereen in de wijk die een niet goed gekeurde kleur heeft het huis dan ook verplichten over te schilderen.
Moet het huis ook egaal met 1 kleur geverfd worden of mag ze ook een streep van elke goedgekeurde kleur op het huis zetten?quote:
[..]
Dat zou ik doen als ik die vrouw was. Mijn huis overschilderen en letterlijk ieder huis wat ik kan vinden dat niet voldoet bezwaar aantekenen en desnoods naar de rechter.
quote:
[..]
Dat zou ik doen als ik die vrouw was. Mijn huis overschilderen en letterlijk ieder huis wat ik kan vinden dat niet voldoet bezwaar aantekenen en desnoods naar de rechter.
wat schiet je daar mee op? Het leven is hier te kort voor[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2020 17:48:51 ]
Die vrouw is toch al in de 80. Leuk de hele dag klachten indienen ipv achter de geraniums te zitten of te bridgenquote:
[..]
Inclusief groene reflectie op huis van de buren.
Gelijke monniken gelijke kappenquote:
[..]
Zal wel in dezelfde regels staan als het mocht zal ze het wel doen.quote:
[..]
Moet het huis ook egaal met 1 kleur geverfd worden of mag ze ook een streep van elke goedgekeurde kleur op het huis zetten?
nee joh ze heeft nu een kleur gekozen die een pastel is zoals voorgeschreven en EXACT dezelfde kleur is dus ze heeft toch gewonnenquote:
Dus ik denk dat de gemeente een salomonsoordeel heeft geveld
Zij verliest , de tegenpartij wint en de kleur blijft hetzelfde
Net een aquarium bij die burenquote:
Ben er net langs gefietst, het huis is nog steeds groen!
[ afbeelding ]
Inclusief groene reflectie op huis van de buren.
Wat schiet je daar mee op dan precies?quote:
wat een zeur pieten die burenquote:
[..]
Net een aquarium bij die buren
Tja, als ze dat hele felle/drukke groen zo mooi vindt waarom heeft ze haar huis binnen dan zelf wél gewoon rustig wit met bruine/beige gordijnen en vensterbanken?
Of vindt ze het alleen mooi voor de buurt om tegenaan te moeten kijken, en enkele buren via reflecties dus ook binnenshuis? Ah egocentrisme op leeftijd, zal wel een typisch bejaardenkwaaltje zijn.quote:
nee geloof ik niet, bejaarden zie zijn niet zo , dat zijn aardige mensen die het geen reet kan schelen, als ze dood zijjn dan gaat een ander maar vervenquote:Op woensdag 15 juli 2020 21:12 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ah egocentrisme op leeftijd, zal wel een typisch bejaardenkwaaltje zijn.
Ik doelde op jou en de eigenaresse van die woning.quote:
[..]
nee geloof ik niet, bejaarden zie zijn niet zo , dat zijn aardige mensen die het geen reet kan schelen, als ze dood zijjn dan gaat een ander maar verven
nou ik heb haar gezien en daar kruip ik niet op hoor, dan stop ik hem liever in de stofzuigerquote:Op woensdag 15 juli 2020 21:38 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ik doelde op jou en de eigenaresse van die woning.
Bah bejaardenseks.quote:
[..]
nou ik heb haar gezien en daar kruip ik niet op hoor, dan stop ik hem liever in de stofzuiger
Ik denk dat fietsende bejaarden meer neuken dan dronken carrieretijgers met ene iets te dikke ZZP vrouwquote:
Op Goede buzzwords opoe maar wat die walking dead doen op elektrische brommers heeft met fietsen niet zo heel veel meer te maken en het reactievermogen hebben ze er ook maar zelden nog voor.quote:
[..]
Ik denk dat fietsende bejaarden meer neuken dan dronken carrieretijgers met ene iets te dikke ZZP vrouw
quote:Op woensdag 15 juli 2020 21:55 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Goede buzzwords opoe maar wat die walking dead doen op elektrische brommers heeft met fietsen niet zo heel veel meer te maken en het reactievermogen hebben ze er ook maar zelden nog voor.
Cool, radioactief huis!quote:
Ben er net langs gefietst, het huis is nog steeds groen!
[ afbeelding ]
Inclusief groene reflectie op huis van de buren.
Reflectie is idd goed zichtbaarquote:
Ben er net langs gefietst, het huis is nog steeds groen!
[ afbeelding ]
Inclusief groene reflectie op huis van de buren.
. Snap het wel van de buren. Als het ergens midden in het rijtje had gestaan was er waarschijnlijk geen probleem.Ik vind het wel leuke huisjes zo aan het water met die balkonnetjes. Maar snap ook wel dat je het wat wilt opfleuren met iets anders dan creme-wit.quote:
Niemand klaagt over de lelijkheid van dat huis, ook al zou die groene kleur er niet op zitten?
Zijn echt supergeliefd die huizenquote:
Niemand klaagt over de lelijkheid van dat huis, ook al zou die groene kleur er niet op zitten?
Je vaart ook letterlijk je straat uit, sluis door en je bent in werelderfgoedgebied Waddenzee.
Dan doe je dat toch lekker aan de binnenkant?quote:
[..]
Ik vind het wel leuke huisjes zo aan het water met die balkonnetjes. Maar snap ook wel dat je het wat wilt opfleuren met iets anders dan creme-wit.
Van de hele buurt is zij degene die het minst vaak tegen die felle groene kleur zit aan te kijken.
Dat heeft ze goed bekeken iddquote:
[..]
Dan doe je dat toch lekker aan de binnenkant?
Van de hele buurt is zij degene die het minst vaak tegen die felle groene kleur zit aan te kijken.