abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 oktober 2019 @ 15:22:45 #251
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189465717
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat kun je van dat hele klimaat gebeuren ook wel zeggen.
Dat begint al aardig op een religie te lijken.
als je daar maar in geloofd en je houdt aan bepaalde wetten en regels dan komt het wel goed.
MAar je hebt er geen ene zak aan als niet ALLE landen meedoen.
Want wat als je als een klein landje als nederland vanalles doet, maar duitsland belgië, Frankrijk engeland etc niks doen?
Dan heb je daar toch ook geen zak aan?
Ik zie niet echt in wat het klimaat met deze discussie te maken heeft eerlijk gezegd.

Logischer zou het zijn om te wijzen op het feit dat de denkbeelden van Maharski wat betreft zelfactualisatie en vinden van God in jezelf evengoed berusten op indoctrinatie maar dan vanuit boeddhistische / new-age hoek.
pi_189465824
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat kun je van dat hele klimaat gebeuren ook wel zeggen.
Dat begint al aardig op een religie te lijken.
als je daar maar in geloofd en je houdt aan bepaalde wetten en regels dan komt het wel goed.
MAar je hebt er geen ene zak aan als niet ALLE landen meedoen.
Want wat als je als een klein landje als nederland vanalles doet, maar duitsland belgië, Frankrijk engeland etc niks doen?
Dan heb je daar toch ook geen zak aan?
Daarom grijp ik ook maar naar mijn pistool, ga 100 rijden door de bebouwde kom en ga vrouwen betasten op straat.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_189465897
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 14:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoals te lezen valt is dat dus een gruwel voor God.
Wat kan ik er meer van maken.
Het is tegen natuurlijk.
Geboren in Staphorst mijn vriend?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_189466212
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:30 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Geboren in Staphorst mijn vriend?
nee, moet dat dan?
Moet ik speciaal van de gereformeerde bonds kerk zijn om dit te denken?

Ben jij dan geboren in Amsterdam?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_189466579
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
Want wat als je als een klein landje als nederland vanalles doet, maar duitsland belgië, Frankrijk engeland etc niks doen?
Dan heb je daar toch ook geen zak aan?
Grappig om dit van een christen te horen. Enig idee hoe het christendom ontstaan is?
pi_189466590
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 14:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoals te lezen valt is dat dus een gruwel voor God.
Wat kan ik er meer van maken.
Het is tegen natuurlijk.
Net als hout sprokkelen op de Sabbath of kleding van 2 verschillende stoffen dragen :Y
pi_189466832
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:03 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Grappig om dit van een christen te horen. Enig idee hoe het christendom ontstaan is?
Is toch zo, als je als klein landje iets doet en de rest doet niks dan is het hooguit een druppel in de oceaan.
Niet dat je niet wat moet doen, maar voor het grote geheel zal het niet veel helpen toch?
waar denk je dat het meeste plastic etc in de oceaan en de zeeën vandaan komt?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_189466844
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:03 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Net als hout sprokkelen op de Sabbath of kleding van 2 verschillende stoffen dragen :Y
wat heeft dat met iets tegen natuurlijks te maken? :?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_189467029
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 14:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoals te lezen valt is dat dus een gruwel voor God.
Wat kan ik er meer van maken.
Het is tegen natuurlijk.
Is iets tegen natuurlijk als het gewoon in de natuur voor komt? Bij meedere diersoorten?
pi_189467282
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

nee, moet dat dan?
Moet ik speciaal van de gereformeerde bonds kerk zijn om dit te denken?

Ben jij dan geboren in Amsterdam?
ja
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_189467704
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:30 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Is iets tegen natuurlijk als het gewoon in de natuur voor komt? Bij meedere diersoorten?
Sinds wanneer staat de mens gelijk aan dieren?
Hebben mensen een lichaam, ziel en geest?
Hebben dieren een lichaam ziel en geest?
en dan gaat het dus met name om dat laatste. ;)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 17:29:54 #262
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189468115
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 17:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Sinds wanneer staat de mens gelijk aan dieren?
Hebben mensen een lichaam, ziel en geest?
Hebben dieren een lichaam ziel en geest?
en dan gaat het dus met name om dat laatste. ;)
Tja, ik moet je hierin gelijk geven. Wat dieren doen hoeven mensen nog niet te doen. Necrofilie bijvoorbeeld.
Wat homofilie betreft. Ik denk niet dat God het erg vind dat 2 mannen die van elkaar houden de liefde bedrijven. De Jezus in de bijbel laat duidelijk zien dat de allergrootste wet liefde is en dat, hoewel de wet van kracht blijft, regeltjes die allergrootste wet niet in de weg mogen staan.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_189468454
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 15:22 schreef DecoAoreste het volgende:
Ik zie niet echt in wat het klimaat met deze discussie te maken heeft eerlijk gezegd.

Logischer zou het zijn om te wijzen op het feit dat de denkbeelden van Maharski wat betreft zelfactualisatie en vinden van God in jezelf evengoed berusten op indoctrinatie maar dan vanuit boeddhistische / new-age hoek.
Ik heb eigenlijk geen fluit met spiritualiteit in de gebruikelijke zin. New age brrrr, boeddhisme hoeft van mij ook niet echt. Als ik het al iets moet noemen dan gewoon zelfonderzoek en iets met de existentie betreffende of zo. Het gaat om waarheid realiseren, niet om dingen geloven. Geloofsovertuigingen kunnen we er zo veel van hebben. Blijven maar denkbeelden in the end.
Eens kijken
pi_189468756
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 17:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Sinds wanneer staat de mens gelijk aan dieren?
Hebben mensen een lichaam, ziel en geest?
Hebben dieren een lichaam ziel en geest?
en dan gaat het dus met name om dat laatste. ;)
Kun je aantonen dat mensen en/of dieren een ziel of geest hebben? Totdat je dat kan doen, ga ik ervan uit dat we dat niet hebben. Er is namelijk, voor zover ik weet, geen reden om zoiets aan te nemen.
En wat is die arbitraire lijn tussen dieren en mensen? Wil je zeggen dat mensen geen dieren zijn? We zijn gewoon apen met manieren in spijkerbroek.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 19:56:15 #265
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_189470524
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 14:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoals te lezen valt is dat dus een gruwel voor God.
Wat kan ik er meer van maken.
Het is tegen natuurlijk.
Hmm waar lees je dit dan terug?
Liefde voor God
  woensdag 16 oktober 2019 @ 19:57:22 #266
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_189470540
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:19 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

wat heeft dat met iets tegen natuurlijks te maken? :?
Oh dat is een hele theologische kwestie geweest of je wol mag verven. Een kaars of licht ontsteken terwijl het nacht is gaat ook tegen de natuur in. Het zou nacht moeten zijn zo wilde God het.
Liefde voor God
  woensdag 16 oktober 2019 @ 20:24:59 #267
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189471138
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 13:23 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Schrap het woord zondige en dan zou je kunnen zeggen dat het mijn natuur is om slechte dingen te doen.
Zit het ook in je natuur om goede dingen te doen?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 20:28:58 #268
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189471189
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 14:56 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het is tegen natuurlijk.
Als het voorkomt is het natuurlijk. Alles op deze aarde is natuurlijk.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 20:31:50 #269
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189471239
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:19 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

wat heeft dat met iets tegen natuurlijks te maken? :?
Allemaal gruwelen voor God. :Y
  woensdag 16 oktober 2019 @ 20:35:07 #270
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189471306
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 17:29 schreef Panterjong het volgende:
Ik denk niet dat God het erg vind dat 2 mannen die van elkaar houden de liefde bedrijven.
Het staat er nochtans. Glashard. Meerdere malen.
quote:
De Jezus in de bijbel laat duidelijk zien dat de allergrootste wet liefde is en dat, hoewel de wet van kracht blijft, regeltjes die allergrootste wet niet in de weg mogen staan.
De wet verbiedt het dus en daar mag geen tittel of jota aan worden veranderd. Ook niet Panterjong die vindt dat dat niet bij die lieve Jezus past.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 20:52:47 #271
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_189471659
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 20:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zit het ook in je natuur om goede dingen te doen?
Zonder zelf er beter van te worden? Wellicht dat dat kan. Maar als ik naar de derde wereld kijk en hoe weinig het mij doet dan besef ik me wel dat ik een monster ben.

De mensheid is tot wrede dingen in staat en door de geschiedenis heen kun je denk ik niet zeggen dat het goede het altijd heeft gewonnen van het slechte.
Liefde voor God
  woensdag 16 oktober 2019 @ 20:55:47 #272
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_189471721
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 20:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het staat er nochtans. Glashard. Meerdere malen.
[..]

De wet verbiedt het dus en daar mag geen tittel of jota aan worden veranderd. Ook niet Panterjong die vindt dat dat niet bij die lieve Jezus past.
Lees dan ook verder dan zie je dat Jezus zelf de wet veranderd. Maar ik weet niet wat het is met atheïsten die enkel de bijbel zien.

Ik ben ook niet gelovig maar je kan toch wel inzien dat je die teksten als een overlevering moet zien?

Soms denk ik dat atheïsten de bijbel nog heiliger vinden dan sommige gelovige.

De bijbel heeft vele verschillende genres. Het is een verzameling. Zie het als een getuigenis van een volk dat aan een God verbonden was. Misschien bestaat die God niet echt misschien bestaat die wel. Maar de bijbel is een invalshoek.
Liefde voor God
  woensdag 16 oktober 2019 @ 21:17:32 #273
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189472123
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 20:55 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Lees dan ook verder dan zie je dat Jezus zelf de wet veranderd. Maar ik weet niet wat het is met atheïsten die enkel de bijbel zien.
Dus hij spreekt zichzelf tegen? En waar verandert hij de wet? Bij mijn weten was JC een vrome jood.
quote:
Ik ben ook niet gelovig maar je kan toch wel inzien dat je die teksten als een overlevering moet zien?

Soms denk ik dat atheïsten de bijbel nog heiliger vinden dan sommige gelovige.

De bijbel heeft vele verschillende genres. Het is een verzameling. Zie het als een getuigenis van een volk dat aan een God verbonden was. Misschien bestaat die God niet echt misschien bestaat die wel. Maar de bijbel is een invalshoek.
Agree. Ik wijs enkel gelovigen op hun vaak kromme redeneertrant.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 21:19:36 #274
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189472158
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 17:56 schreef Maharski het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk geen fluit met spiritualiteit in de gebruikelijke zin. New age brrrr, boeddhisme hoeft van mij ook niet echt. Als ik het al iets moet noemen dan gewoon zelfonderzoek en iets met de existentie betreffende of zo. Het gaat om waarheid realiseren, niet om dingen geloven. Geloofsovertuigingen kunnen we er zo veel van hebben. Blijven maar denkbeelden in the end.
Maar zie je dan niet in dat wat jij maar een denkbeeld noemt, in mijn ogen de waarheid is, en dat wat jij de waarheid noemt, in mijn ogen maar een denkbeeld is?

quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 20:55 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]
Soms denk ik dat atheïsten de bijbel nog heiliger vinden dan sommige gelovige.
Met name die atheïsten die vroeger in de streng hervormde/gereformeerde hoek zaten ;) (Niet bedoeld als een persoonlijke aanval btw, gewoon een constatering)
  woensdag 16 oktober 2019 @ 21:20:22 #275
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189472176
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 20:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Zonder zelf er beter van te worden? Wellicht dat dat kan. Maar als ik naar de derde wereld kijk en hoe weinig het mij doet dan besef ik me wel dat ik een monster ben.

De mensheid is tot wrede dingen in staat en door de geschiedenis heen kun je denk ik niet zeggen dat het goede het altijd heeft gewonnen van het slechte.
Sja voor (te) velen is ik heb belangrijker dan ik ben.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 21:21:28 #276
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189472195
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 21:19 schreef DecoAoreste het volgende:

Met name die atheïsten die vroeger in de streng hervormde/gereformeerde hoek zaten ;) (Niet bedoeld als een persoonlijke aanval btw, gewoon een constatering)
Die kennen de brei van haver tot gort. ;)
pi_189472349
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 21:17 schreef hoatzin het volgende:


Agree. Ik wijs enkel gelovigen op hun vaak kromme redeneertrant.
Een keer is leuk, maar na jaren jouw gezeik aangehoord te hebben weten we het nou wel.
Tijd voor een hobby vriend.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 21:35:28 #278
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189472437
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 21:31 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Een keer is leuk, maar na jaren jouw gezeik aangehoord te hebben weten we het nou wel.
Tijd voor een hobby vriend.
Dank je. Iets met pot en ketel. :)
  woensdag 16 oktober 2019 @ 22:06:50 #279
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_189473068
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 20:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het staat er nochtans. Glashard. Meerdere malen.
[..]

De wet verbiedt het dus en daar mag geen tittel of jota aan worden veranderd. Ook niet Panterjong die vindt dat dat niet bij die lieve Jezus past.
Het is meer dat ik het evangelie zo zie. Het heeft verder niets te maken met hoe Jezus werkelijk was.

Het stukje evangelie dat ik uit de bijbel haal is dat Jezus als mens dicht bij God staat. Toch werkte hij op sabbath, ging met allerlei gespuis om, hoeren en melaatsen. Hij was niet zo rein bezig he. Niet volgens al die wetten en zo. Toch steeg die na zijn dood op naar de hemel. God doet kennelijk af en toe een oogje dicht als het om het strikt naleven van al die wetten gaat.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_189473832
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 21:19 schreef DecoAoreste het volgende:
Maar zie je dan niet in dat wat jij maar een denkbeeld noemt, in mijn ogen de waarheid is, en dat wat jij de waarheid noemt, in mijn ogen maar een denkbeeld is?

Natuurlijk weet ik dat jij dat zo ziet. Mensen die geloven hebben vaak vele bewijzen voor hun geloof verzameld, en zullen daar niet zomaar van wijken. Verschil tussen jou en mij is wel dat ik dat alles heb afgeworpen en dat hele mechanisme ben gaan doorzien. Ik sta met lege, maar vrije handen, en jij hebt je handen er maar vol aan. Is verder prima, maar ga niet zeggen dat het hetzelfde is. :)
Eens kijken
pi_189473958
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
wat heeft dat met iets tegen natuurlijks te maken? :?
Geen idee. Maar jouw god verbood het.
pi_189474004
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 17:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Sinds wanneer staat de mens gelijk aan dieren?

Sinds Prediker 3 en Psalm 49.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 22:49:03 #283
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189474011
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 22:06 schreef Panterjong het volgende:
Het stukje evangelie dat ik uit de bijbel haal is dat Jezus als mens dicht bij God staat. Toch werkte hij op sabbath, ging met allerlei gespuis om, hoeren en melaatsen. Hij was niet zo rein bezig he. Niet volgens al die wetten en zo. Toch steeg die na zijn dood op naar de hemel. God doet kennelijk af en toe een oogje dicht als het om het strikt naleven van al die wetten gaat.
Zal de ouderdom zijn. Vroeger ging hij tekeer als een wilde en ontplofte om het minste of geringste. :)
pi_189474033
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 16:18 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Is toch zo, als je als klein landje iets doet en de rest doet niks dan is het hooguit een druppel in de oceaan.
Niet dat je niet wat moet doen, maar voor het grote geheel zal het niet veel helpen toch?
waar denk je dat het meeste plastic etc in de oceaan en de zeeën vandaan komt?
Ik dacht dat het goede voorbeeld geven wel iets christelijks had.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 22:52:29 #285
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_189474068


[ Bericht 100% gewijzigd door hoatzin op 16-10-2019 23:21:45 ]
  donderdag 17 oktober 2019 @ 11:21:28 #286
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189479116
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 22:39 schreef Maharski het volgende:

[..]

Natuurlijk weet ik dat jij dat zo ziet. Mensen die geloven hebben vaak vele bewijzen voor hun geloof verzameld, en zullen daar niet zomaar van wijken. Verschil tussen jou en mij is wel dat ik dat alles heb afgeworpen en dat hele mechanisme ben gaan doorzien. Ik sta met lege, maar vrije handen, en jij hebt je handen er maar vol aan. Is verder prima, maar ga niet zeggen dat het hetzelfde is. :)
Valt wel mee hoe ik mijn handen eraan vol heb hoor. Het enige is dat ik op zondagochtend niet te lang kan uitslapen, maar daar ervaar ik niet of nauwelijks als een opoffering. Voor de rest gaat het grotendeels vanzelf eigenlijk.

Verder vind ik je wereldbeeld nogal inconsistent - in deze post spreek je als een atheïst, iemand die zogezegd 'alle mechanismen doorziet' en 'met lege maar vrije handen staat', maar in een eerdere post zeg je dat je 'God in jezelf zoekt'. Een atheïst zou zeggen dat dat evengoed een mechanisme is dat je blijkbaar toch nog niet doorziet. Dus wat is het nu, ben je een scepticus die alles wat bovennatuurlijk is afdoet als een of ander biochemisch mechanisme, of ben je een theïst voor wie de zoektocht naar God werkelijk belangrijk is?
  donderdag 17 oktober 2019 @ 11:24:56 #287
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189479154
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 21:21 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Die kennen de brei van haver tot gort. ;)
Dat snap ik en daar is niks mis mee :)

Maar soms heb ik wel de indruk bij jou - en nogmaals, dat is echt niet bedoeld als een persoonlijke aanval - dat je het christendom te gemakkelijk reduceert tot een enkele interpretatie ervan. Je idee is een beetje als volgt: óf het christendom is waar, en dan moet het wel precies die stroming en substroming zijn waar ik in ben opgevoed, want die heeft dan de enige echte waarheid in pacht. Óf deze stroming heeft niet de enige echte waarheid in pacht en dan is dus het hele christendom onwaar.

Soms is het waardevol om nog even te blijven zoeken als je niet direct hebt gevonden ;)
pi_189480831
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 21:31 schreef Sigaartje het volgende:
Een keer is leuk, maar na jaren jouw gezeik aangehoord te hebben weten we het nou wel.
Tijd voor een hobby vriend.
Prima, maar dan wil ik ook niets meer over god horen, want dat gezeik horen we al veel langer.
pi_189480943
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 11:21 schreef DecoAoreste het volgende:
Verder vind ik je wereldbeeld nogal inconsistent - in deze post spreek je als een atheïst, iemand die zogezegd 'alle mechanismen doorziet' en 'met lege maar vrije handen staat', maar in een eerdere post zeg je dat je 'God in jezelf zoekt'. Een atheïst zou zeggen dat dat evengoed een mechanisme is dat je blijkbaar toch nog niet doorziet. Dus wat is het nu, ben je een scepticus die alles wat bovennatuurlijk is afdoet als een of ander biochemisch mechanisme, of ben je een theïst voor wie de zoektocht naar God werkelijk belangrijk is?
Wat mij betreft is God werkelijkheid, al is het wel een erg besmeurd concept. 'het Absolute', 'het Absolute bewustzijn' is wellicht een betere benaming.
Eens kijken
  donderdag 17 oktober 2019 @ 13:21:32 #290
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189481028
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 13:17 schreef Maharski het volgende:

[..]

Wat mij betreft is God werkelijkheid, al is het wel een erg besmeurd concept. 'het Absolute', 'het Absolute bewustzijn' is wellicht een betere benaming.
Wat zijn de kenmerken volgens jou van dat 'Absolute bewustzijn', en wat moeten we concreet met die wetenschap in het dagelijks leven?
pi_189481231
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 13:21 schreef DecoAoreste het volgende:
Wat zijn de kenmerken volgens jou van dat 'Absolute bewustzijn', en wat moeten we concreet met die wetenschap in het dagelijks leven?
Absoluut bewustzijn is zuiver bewustzijn, zonder vorm, zonder inhoud, zonder kenmerken, en toch komt alles eruit voort, bestaat alles erin en is er niets anders dan dat.
We zouden de obstakels die het in de weg zitten dit te ervaren moeten opruimen, om het te kunnen ervaren en te realiseren dat we er één mee zijn, er niet buiten bestaan. Zou de wereld een stuk vrediger van worden waarschijnlijk. Maar daar is de wereld nog heel erg ver van verwijderd.

Als het al een 'kenmerk' heeft, zou ik zeggen: vrede, vrijheid en geluk.
Eens kijken
  donderdag 17 oktober 2019 @ 14:01:07 #292
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189481674
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 13:33 schreef Maharski het volgende:

[..]

Absoluut bewustzijn is zuiver bewustzijn, zonder vorm, zonder inhoud, zonder kenmerken, en toch komt alles eruit voort, bestaat alles erin en is er niets anders dan dat.
We zouden de obstakels die het in de weg zitten dit te ervaren moeten opruimen, om het te kunnen ervaren en te realiseren dat we er één mee zijn, er niet buiten bestaan. Zou de wereld een stuk vrediger van worden waarschijnlijk. Maar daar is de wereld nog heel erg ver van verwijderd.
Tsja, daar kan ik helaas toch heel weinig mee. Het is allemaal zo vaag en ondefinieerbaar. Als iets tegelijk alles en ook niets is, hoe kun je er dan iets over zeggen? En hoe kun je dat idee presenteren als absolute waarheid als er niets over te zeggen valt?

quote:
Als het al een 'kenmerk' heeft, zou ik zeggen: vrede, vrijheid en geluk.
Dat zijn kenmerken waar ik veel meer mee kan en die ook binnen het christelijk geloof een rol spelen. Vrede is de meest voor de hand liggende, Jezus wordt op verschillende plekken omschreven als een vredestichter, zelfs als Koning van de Vrede. Geluk speelt een rol bijvoorbeeld in de Bergrede, als Jezus diverse uitspraken doet over wat echt geluk is en voor wie het is weggelegd, waarbij het opvallend is dat Hij juist degenen gelukkig prijst die nu arm, vermoeid, vervolgd of verdrukt zijn - omdat door die moeilijkheden heen het geluk door zal dringen.

Vrijheid is misschien de meer controversiële van de drie, omdat het christelijk geloof de naam heeft om vrijheid juist in te perken (in mijn ogen een begrijpelijke misvatting, maar niettemin een misvatting). Niettemin geloof ik dat in wezen juist werkelijke vrijheid gepromoot wordt. Kijk bijvoorbeeld naar teksten als 'Alles is mij toegestaan, maar ik mag mij door niets laten beheersen' (1 Korintiërs 6:12). Het idee hierachter is dat als je je door iets laat beheersen, bijvoorbeeld een verslaving aan wat dan ook, dan ben je juist niet vrij. Je acties hebben consequenties. Dat is een goede reden om, wanneer je werkelijk vrij bent, vanuit je vrijheid sommige dingen juist niet te doen. Zelfde geldt voor het misbruiken van vrijheid om de vrijheid van een ander in te perken, dat is ook iets waar de Bijbel tegen waarschuwt (bijv Galaten 5:13).

Kortom, ik geloof ook in een God van vrede, vrijheid en geluk. Misschien zoeken we naar dezelfde God? :)
pi_189482874
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 14:01 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Tsja, daar kan ik helaas toch heel weinig mee. Het is allemaal zo vaag en ondefinieerbaar. Als iets tegelijk alles en ook niets is, hoe kun je er dan iets over zeggen? En hoe kun je dat idee presenteren als absolute waarheid als er niets over te zeggen valt?
[..]

Dat zijn kenmerken waar ik veel meer mee kan en die ook binnen het christelijk geloof een rol spelen. Vrede is de meest voor de hand liggende, Jezus wordt op verschillende plekken omschreven als een vredestichter, zelfs als Koning van de Vrede. Geluk speelt een rol bijvoorbeeld in de Bergrede, als Jezus diverse uitspraken doet over wat echt geluk is en voor wie het is weggelegd, waarbij het opvallend is dat Hij juist degenen gelukkig prijst die nu arm, vermoeid, vervolgd of verdrukt zijn - omdat door die moeilijkheden heen het geluk door zal dringen.

Vrijheid is misschien de meer controversiële van de drie, omdat het christelijk geloof de naam heeft om vrijheid juist in te perken (in mijn ogen een begrijpelijke misvatting, maar niettemin een misvatting). Niettemin geloof ik dat in wezen juist werkelijke vrijheid gepromoot wordt. Kijk bijvoorbeeld naar teksten als 'Alles is mij toegestaan, maar ik mag mij door niets laten beheersen' (1 Korintiërs 6:12). Het idee hierachter is dat als je je door iets laat beheersen, bijvoorbeeld een verslaving aan wat dan ook, dan ben je juist niet vrij. Je acties hebben consequenties. Dat is een goede reden om, wanneer je werkelijk vrij bent, vanuit je vrijheid sommige dingen juist niet te doen. Zelfde geldt voor het misbruiken van vrijheid om de vrijheid van een ander in te perken, dat is ook iets waar de Bijbel tegen waarschuwt (bijv Galaten 5:13).

Kortom, ik geloof ook in een God van vrede, vrijheid en geluk. Misschien zoeken we naar dezelfde God? :)
Kan iemand mij uitleggen waarom onpersoonlijke concepten als vrede, vrijheid en geluk geanthropomorphiseerd moeten worden? Wat win je ermee door er een persoonlijkheid aan vast te plakken en heb je daar wel een gegronde reden voor? Wat is het verschil tussen een god van de vrede en een god van de donder? Is er wel een verschil?

[ Bericht 0% gewijzigd door Mensen_doe_rustig op 17-10-2019 15:49:21 ]
pi_189483258
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 18:18 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Kun je aantonen dat mensen en/of dieren een ziel of geest hebben? Totdat je dat kan doen, ga ik ervan uit dat we dat niet hebben. Er is namelijk, voor zover ik weet, geen reden om zoiets aan te nemen.
En wat is die arbitraire lijn tussen dieren en mensen? Wil je zeggen dat mensen geen dieren zijn? We zijn gewoon apen met manieren in spijkerbroek.
Zonder ziel kan ons lichaam sowieso niet functioneren, je ziel is het gene wat jou, jou maakt je identiteit. het lichaam is alleen het omhulsel.
De ziel heeft ook met de connectie tot de mede mens te maken.
de geest is de connectie tot een hogere macht/ God

De ziel en geest zijn dus onzichtbare delen van de mens.
Je ziet ze niet maar het is er dus wel.
Bij ieder mens is de geest eigenlijk dood dit is wat gebeurd is tijdens de zonde val.
Als iemand tot geloof komt in God wordt zijn ziel levend gemaakt door De Heilige Geest van God.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  donderdag 17 oktober 2019 @ 16:06:16 #295
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_189483275
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 15:32 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Kan iemand mij uitleggen waarom onpersoonlijke concepten als vrede, vrijheid en geluk geanthropomorphiseerd moeten worden? Wat win je ermee door er een persoonlijkheid aan vast te plakken en heb je daar wel een gegronde reden voor?
Sinds wanneer zijn concepten als vrede, vrijheid en geluk onpersoonlijk? Wat is vrede, vrijheid of geluk als het niet beleefd kan worden door een persoon? Dan is het toch betekenisloos?

quote:
Wat is het verschil tussen een god van de vrede en een god van de donder? Is er wel een verschil?
Er is maar één God ;)
pi_189483378
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 16:06 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Sinds wanneer zijn concepten als vrede, vrijheid en geluk onpersoonlijk? Wat is vrede, vrijheid of geluk als het niet beleefd kan worden door een persoon? Dan is het toch betekenisloos?
Dat is nog steeds geen reden om die concepten aan een verzonnen supernatuurlijk wezen te plakken.

quote:
Er is maar één God ;)
Er is in elk pantheon ook maar één god van de donder. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Mensen_doe_rustig op 17-10-2019 16:30:38 ]
pi_189483506
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 16:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zonder ziel kan ons lichaam sowieso niet functioneren, je ziel is het gene wat jou, jou maakt je identiteit. het lichaam is alleen het omhulsel.
De ziel heeft ook met de connectie tot de mede mens te maken.
de geest is de connectie tot een hogere macht/ God

De ziel en geest zijn dus onzichtbare delen van de mens.
Je ziet ze niet maar het is er dus wel.
Bij ieder mens is de geest eigenlijk dood dit is wat gebeurd is tijdens de zonde val.
Als iemand tot geloof komt in God wordt zijn ziel levend gemaakt door De Heilige Geest van God.
Dit zijn allemaal aannames die je vervolgens niet aantoont.

Het functioneren van een lichaam is een resultaat van breinactiviteit en dat is meetbaar. Maar om vervolgens meetbare electrische activiteit in de hersenen eeuwige kenmerken te geven is een conclusie die een stap te ver gaat, naar mijn mening. Het is niet gegrond.

Kortom, je bent een lichaam, je hebt er niet één.
pi_189483774
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 22:50 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik dacht dat het goede voorbeeld geven wel iets christelijks had.
Ik zeg niet dat men het niet moet doen.
En dan hopen dat goed voorbeeld goed doet volgen, maar als de rest het toch niet doet.
zal het uiteindelijk over het grote geheel weinig tot geen uitwerking hebben.

Maar alleen goed leven of goed doen heeft geen zin.
Zonder geloof in God zal het niet helpen voor de eeuwigheid, anders had het hele lijden en sterven en opstanding van Jezus geen zin gehad.
Zonder dat zouden de gelovigen volgens paulus de beklagenswaardigste van iedereen zijn.

quote:
1 Korinthe 15:12 Als nu van Christus gepredikt wordt dat Hij uit de doden is opgewekt, hoe kunnen sommigen onder u dan zeggen dat er geen opstanding van de doden is?
13. En als er geen opstanding van de doden is, dan is Christus ook niet opgewekt.
14. En als Christus niet is opgewekt, dan is onze prediking zonder inhoud, en zonder inhoud is ook uw geloof.
15. En dan blijken wij ook valse getuigen van God te zijn. Wij hebben namelijk van God getuigd dat Hij Christus heeft opgewekt, terwijl Hij Die niet heeft opgewekt als inderdaad de doden niet opgewekt worden.
16. Immers, als de doden niet opgewekt worden, is ook Christus niet opgewekt.
17. En als Christus niet is opgewekt, is uw geloof zinloos; u bent dan nog in uw zonden.
18. Dan zijn ook zij die in Christus ontslapen zijn, verloren.
19. Als wij alleen voor dit leven op Christus onze hoop gevestigd hebben, zijn wij de meest beklagenswaardige van alle mensen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_189485751
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2019 16:36 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zonder geloof in God zal het niet helpen voor de eeuwigheid, anders had het hele lijden en sterven en opstanding van Jezus geen zin gehad.
Je doelt op het graf leegroven en daar dan verhalen omtrent verzinnen.
Conscience do cost.
pi_189487165
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 22:06 schreef Panterjong het volgende:

Het stukje evangelie dat ik uit de bijbel haal is dat Jezus als mens dicht bij God staat. Toch werkte hij op sabbath, ging met allerlei gespuis om, hoeren en melaatsen. Hij was niet zo rein bezig he. Niet volgens al die wetten en zo. Toch steeg die na zijn dood op naar de hemel. God doet kennelijk af en toe een oogje dicht als het om het strikt naleven van al die wetten gaat.
Nergens wordt verboden om wat op de sabbat te doen, nergens wordt verboden om met andere mensen om te gaan ;)
Dat is juist precies wat Jezus duidelijk maakt. Maar blijkbaar heb jij helemaal niets over Jezus en al zijn illustraties gelezen. Hij vertelde de schriftgeleerden meerdere malen dat ze niet zo vast moesten houden aan belachelijke wetten, maar aan de wet van liefde die God had gegeven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')