Wie moet Nederland in 2020 vertegenwoordigen? #4

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 21:13 schreef Aadrianus het volgende:

[..]

Nee hoor, we kiezen niet intern. We zijn eindelijk op de goede weg. En als we dit jaar niet in het verkeerde rijtje willen eindigen zoals het de laatste jaren veel gastlanden overkomt, is het helemaal belangrijk dat er een inzending komt waarbij over werkelijk alles is nagedacht en tot in de puntjes is uitgewerkt.

Laten we zo nog maar een jaar of tien doorgaan en het juk van ‘het typische songfestival’ ver van ons afgooien, voordat we het dan inmiddels goed muzikaal opgevoede publiek weer een kans geven om mee te beslissen. 😊

Beste adrianus
İk probeer empathie toe te passen om een ander
beter te begrijpen:

maar dat zou ik ook willen. ‘t is lang geleden dat
we in België ook geen nationale finale hebben
gehad. EN het is alles behalve nationaal hier,
want alles draait hier rond het federaal gedoe.
• de even jaren vlaanderen
• de oneven jaren wallonie
> terwijl de beide landstalen toch in 1 pot kunnen

Ik begrijp je voldoende genoeg ivm de klassiek
geproduceerde eurosong-liedjes zoals wij het
hier noemen

Als je een paar berichten boven leest, had ik
een formule voorgesteld als een fris idee.
• ivm jouw terechte zin; “ .. het juk v/h typische
songfestival..”

ik stel voor om 3-4 groepen componisten
bij elkaar te brengen: deze gebaseerd op een
totaal nieuwe generatie van componisten; er
zijn zelfs namen hier van die nieuwe generatie
componisten genoemd.

• laat NOS de opdracht geven om totaal iets
ANTI-songfestival te produceren
• iets totaal anders dan al het klassieke in de
afgelopen 50-65 jaar
• laat deze 3-4 songs door 1 artiest op podium
brengen EN laat het volk kiezen via sms SAMEN
met een prof-jury
• het kan toch niet mis gaan..
• het Nederlands volk kan toch niet fout kiezen
als er GEEN ENKEL juk-songfestival-liedje
in de repertoire zit.
• het is toch ook de bedoeling om het volk
terug een beetje warm te maken voor het
grootste liedjes-festijn op deze wereldbol
• en dit op eigen grondgebied

Er kan OPTIMAAL veel meer gehaald worden
uit deze kans. De minimum kost v/h festival
is 30 miljoen ¤
Portugal heeft het in 2018 voor een miljoen
goedkoper gedaan EN geen enkel land staat
te popelen om het 2 jaren achter elkaar te doen
Volgens Nederlandse premier Rutte te horen
hebben gekregen in de eerste week na de
afmatting in tel-aviv zei hij duidelijk niet mee te
willen sponsoren..

in heel dit context zijn er gewoon veel meer
voordelen dan nadelen

Laten we mensen als garix-marix die het
festival als dj niet muzikaal interessant vinden
een muzikaal productie composeren

laat het Nederlands muzikaal intelligentie
bij elkaar komen voor iets totaal unieks
en laat het Nederlands volk ermee kennis
maken zodat er een appreciatie ontstaat

het volk kan toch niet fout kiezen van wat
de pot schaft! is het niet..

🤔👍🌹

[ Bericht 3% gewijzigd door fatix op 14-10-2019 23:17:57 ]

Alleen groeit het geld bij de AVROTROS (niet NOS) niet per se aan de bomen. Én een nsf èn een ESF vraagt veel organisatorisch vermogen, en dat vermogen is nu dus al bezig met ESF. Bovendien werkt het nu prima.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 23:15 schreef ijs_beer het volgende:
Alleen groeit het geld bij de AVROTROS (niet NOS) niet per se aan de bomen. Én een nsf èn een ESF vraagt veel organisatorisch vermogen, en dat vermogen is nu dus al bezig met ESF. Bovendien werkt het nu prima.

ijsbeer..
is NOS fout, heb ik fout geschreven: wat is het
verschil tussen NPO NOS AVROTROS
sorry voor de foute tv-afkorting

😞😞

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 23:19 schreef TheVulture het volgende:
Nederlands stempubliek stemt over het algemeen liever voor de underdog dan voor echte kwaliteit, niet alleen bij het Songfestival maar ook bij andere talentenshows... laten we dat dus maar niet doen

Rip Tooske

Zoals al eerder gezegd, had Duncan in een nationale finale gestaan met Famke Louise en Ronnie Flex, dan gingen we volgend jaar naar Rome.

Als NL mag stemmen gaat Henk Poort volgend jaar met Sound of Silence.

(Serieus, talloze reacties op z'n FB oa gezien met 'dit moet naar het songfestival' )

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 23:11 schreef fatix het volgende:

[..]

Beste adrianus
İk probeer empathie toe te passen om een ander
beter te begrijpen:

maar dat zou ik ook willen. ‘t is lang geleden dat
we in België ook geen nationale finale hebben
gehad. EN het is alles behalve nationaal hier,
want alles draait hier rond het federaal gedoe.
• de even jaren vlaanderen
• de oneven jaren wallonie
> terwijl de beide landstalen toch in 1 pot kunnen

Ik begrijp je voldoende genoeg ivm de klassiek
geproduceerde eurosong-liedjes zoals wij het
hier noemen

Als je een paar berichten boven leest, had ik
een formule voorgesteld als een fris idee.
• ivm jouw terechte zin; “ .. het juk v/h typische
songfestival..”

ik stel voor om 3-4 groepen componisten
bij elkaar te brengen: deze gebaseerd op een
totaal nieuwe generatie van componisten; er
zijn zelfs namen hier van die nieuwe generatie
componisten genoemd.

• laat NOS de opdracht geven om totaal iets
ANTI-songfestival te produceren
• iets totaal anders dan al het klassieke in de
afgelopen 50-65 jaar
• laat deze 3-4 songs door 1 artiest op podium
brengen EN laat het volk kiezen via sms SAMEN
met een prof-jury
• het kan toch niet mis gaan..
• het Nederlands volk kan toch niet fout kiezen
als er GEEN ENKEL juk-songfestival-liedje
in de repertoire zit.
• het is toch ook de bedoeling om het volk
terug een beetje warm te maken voor het
grootste liedjes-festijn op deze wereldbol
• en dit op eigen grondgebied

Er kan OPTIMAAL veel meer gehaald worden
uit deze kans. De minimum kost v/h festival
is 30 miljoen ¤
Portugal heeft het in 2018 voor een miljoen
goedkoper gedaan EN geen enkel land staat
te popelen om het 2 jaren achter elkaar te doen
Volgens Nederlandse premier Rutte te horen
hebben gekregen in de eerste week na de
afmatting in tel-aviv zei hij duidelijk niet mee te
willen sponsoren..

in heel dit context zijn er gewoon veel meer
voordelen dan nadelen

Laten we mensen als garix-marix die het
festival als dj niet muzikaal interessant vinden
een muzikaal productie composeren

laat het Nederlands muzikaal intelligentie
bij elkaar komen voor iets totaal unieks
en laat het Nederlands volk ermee kennis
maken zodat er een appreciatie ontstaat

het volk kan toch niet fout kiezen van wat
de pot schaft! is het niet..

🤔👍🌹

Het punt is wel, dat sinds Anouks deelname de interesse voor het ESF alleen maar is toegenomen en er ook steeds meer breedgedragen waardering voor is gekomen. Dus het is niet echt nodig om daarvoor op dit moment een participatie van het publiek te organiseren. We hebben nu een commissie die een steeds beter beeld krijgt voor wat voor een kwaliteitsbijdrage nodig is en er zijn maar weinigen die daar nu verandering in willen brengen.
Twee keer achter elkaar winnen is niet zeer waarschijnlijk meer tegenwoordig. Zelfs Zweden lukt dat niet. Maar een plek bij de top tien zou mooi zijn. En daar mogen we als land wel ons best voor doen. Maar het is nu nog te vroeg om het breder te organiseren dan nu gebeurt. Dat heeft naar mijn idee nog wat meer tijd nodig. Er zijn nog iets te veel artiesten met een discutabele reputatie en idem repertoire die denken wel even op het stijgende imago van het ESF mee te kunnen liften. En die moeten we niet een kans geven. Om een nationaal festival te organiseren met hetzelfde prestige als in Italië of Zweden, moet een grotere groep kwaliteitsartiesten zich geroepen voelen om aan zo’n onderlinge wedstrijd deel te nemen. Het is namelijk nog wel iets anders om als artiest gevraagd te willen worden om ons land te mogen vertegenwoordigen, dan je als A-artiest kwetsbaar op te durven stellen en een onderlinge wedstrijd aan te durven gaan met andere artiesten van hetzelfde kaliber.

quote:

het kan toch niet mis gaan.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 23:45 schreef Greys het volgende:
Als NL mag stemmen gaat Henk Poort volgend jaar met Sound of Silence.

(Serieus, talloze reacties op z'n FB oa gezien met 'dit moet naar het songfestival' )

Maar dat is een kuffur
Zoals Jan Smit dat zegt 'kuffur'

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 08:04 schreef Momo... het volgende:

[..]

Maar dat is een kuffur
Zoals Jan Smit dat zegt 'kuffur'

Ja maar dat maakt een deel van het Nederlands publiek kennelijk niks uit. Lekker roeptoeteren over songfestival. En dat moet dan gaan stemmen. Huuuuu nee bedankt.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 08:02 schreef Mandy040986 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Classic.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:11 schreef Greys het volgende:

[..]

Ja maar dat maakt een deel van het Nederlands publiek kennelijk niks uit. Lekker roeptoeteren over songfestival. En dat moet dan gaan stemmen. Huuuuu nee bedankt.

‘Ja, wij vinden het niks, maar al die mensen in het buitenland vinden dit geweldig!’

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:18 schreef Fred_B het volgende:

[..]

‘Ja, wij vinden het niks, maar al die mensen in het buitenland vinden dit geweldig!’

Ik zie Carlo Boszhard het al zeggen

Het enige jammere aan songfestival in eigen land is voor mij persoonlijk dat het 'wie moet er gaan' tot nu toe amper belangrijk voelt. Ja we willen niet afgaan maar verder maakt het me nu weinig uit. Als Nielson roept dat ie wil gaan denk ik 'ah ja joh leuk, doe dat maar, Nederlandstalig is wel leuk ter ere van in eigen land'. Ik hoop dat dat HET MOET GEWELDIG EN WE MOETEN WINNEN gevoel nog komt, maar dat 'het moet geweldig' heb ik vooral over de show in z'n geheel en niet heel erg over NLe inzending nog. Jullie wel?

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:18 schreef Fred_B het volgende:

[..]

‘Ja, wij vinden het niks, maar al die mensen in het buitenland vinden dit geweldig!’

Oh hou op ja.

Iedereen die goed zingt moet tegenwoordig naar het songfestival volgens de mensen.
Maar bijvoorbeeld Albanië 2017 was geweldig gezongen
Maar niet gekwalificeerd omdat het een matig nummer was.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:18 schreef Fred_B het volgende:

[..]

‘Ja, wij vinden het niks, maar al die mensen in het buitenland vinden dit geweldig!’

En dan met zon insinuatie dat die gene smaak heeft maar de mensen in het buitenland niet. Een soort van calimero effect. Wij kunnen nog x sturen en we winnen niet.

Daarom deed ik maar eens een concrete suggestie. Ipv heel veel Floor Jansen en verder eigenlijk niks.

Over Floor Jansen lees je nu natuurlijk ook overal 'die moet naar het Songfestival'. Iedereen die een paar noten zuiver zingt op de Nederlandse tv overkomt dat, niet alleen Henk Poort.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 23:45 schreef Greys het volgende:
Als NL mag stemmen gaat Henk Poort volgend jaar met Sound of Silence.

(Serieus, talloze reacties op z'n FB oa gezien met 'dit moet naar het songfestival' )

Jeetje dat is een liedje uit 1966 toen ik nog een jongere variant van mijzelf was 👵. Nee aub geen NSF we zijn nu eindelijk weer op de goede weg

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:25 schreef Momo... het volgende:

[..]

En dan met zon insinuatie dat die gene smaak heeft maar de mensen in het buitenland niet. Een soort van calimero effect. Wij kunnen nog x sturen en we winnen niet.

Precies zoals ze in Groot-Brittannië na elke finale reageren

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:25 schreef blackswangreen het volgende:
Iedereen die een paar noten zuiver zingt op de Nederlandse tv overkomt dat

Waarbij het ze dan vaak ook nog eens niet uitmaakt of diegenen een enorme hand 'geholpen' zijn bij die noten en men ze nog nooit echt live-live heeft horen zingen (zoals destijds bij Maan na De Beste Zangers). Op het ESF kan je je autotune vergeten.

(Dit geldt uiteraard niet voor de Henken en Floors. Die hebben hun live al jarenlang bewezen).

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:22 schreef Greys het volgende:
Het enige jammere aan songfestival in eigen land is voor mij persoonlijk dat het 'wie moet er gaan' tot nu toe amper belangrijk voelt. Ja we willen niet afgaan maar verder maakt het me nu weinig uit. Als Nielson roept dat ie wil gaan denk ik 'ah ja joh leuk, doe dat maar, Nederlandstalig is wel leuk ter ere van in eigen land'. Ik hoop dat dat HET MOET GEWELDIG EN WE MOETEN WINNEN gevoel nog komt, maar dat 'het moet geweldig' heb ik vooral over de show in z'n geheel en niet heel erg over NLe inzending nog. Jullie wel?

Helemaal mee eens. Ik hoop inderdaad dat dat gevoel ook nog komt. Maar tot nu toe maakt t me niet zo veel uit

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Waarbij het ze dan vaak ook nog eens niet uitmaakt of diegenen een enorme hand 'geholpen' zijn bij die noten en men ze nog nooit echt live-live heeft horen zingen (zoals destijds bij Maan na De Beste Zangers). Op het ESF kan je je autotune vergeten.

(Dit geldt uiteraard niet voor de Henken en Floors. Die hebben hun live al jarenlang bewezen).

Henk en Floor worden natuurlijk ook'n beetje geholpen... dat vind ik het jammere aan dat programma (niet alleen daar overigens). De goede zangers zijn niet van de mindere te onderscheiden. Als je Frank Sinatra hoort zingt hij vaak net tegen de toon aan, dat kan nu helemaal niet meer. Grote zangers kunnen dat.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:22 schreef Greys het volgende:
Het enige jammere aan songfestival in eigen land is voor mij persoonlijk dat het 'wie moet er gaan' tot nu toe amper belangrijk voelt. Ja we willen niet afgaan maar verder maakt het me nu weinig uit. Als Nielson roept dat ie wil gaan denk ik 'ah ja joh leuk, doe dat maar, Nederlandstalig is wel leuk ter ere van in eigen land'. Ik hoop dat dat HET MOET GEWELDIG EN WE MOETEN WINNEN gevoel nog komt, maar dat 'het moet geweldig' heb ik vooral over de show in z'n geheel en niet heel erg over NLe inzending nog. Jullie wel?

Precies dit.

Het wel of niet afgaan wordt nu bepaald door de drie dagen liveshows met presentatoren, aankleding, podium, filmpjes, intervalacts etc etc. Dat geeft veel meer stof tot nadenken dan de inzending zelf.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 10:03 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Henk en Floor worden natuurlijk ook'n beetje geholpen... dat vind ik het jammere aan dat programma (niet alleen daar overigens). De goede zangers zijn niet van de mindere te onderscheiden. Als je Frank Sinatra hoort zingt hij vaak net tegen de toon aan, dat kan nu helemaal niet meer. Grote zangers kunnen dat.

Oh ja dat zal best in dit programma idd maar Henk en Floor kunnen iemand zonder hulp óók prima live uit hun stoel zingen als het moet bedoel ik. Dat hebben ze al lang bewezen overal. Dat moet je van de Emma's enzo nog maar afwachten.

Had van mij ook niet gehoeven dat gesleutel. Het programma heet Beste Zangers. Nou laat maar horen dan.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:18 schreef Fred_B het volgende:

[..]

‘Ja, wij vinden het niks, maar al die mensen in het buitenland vinden dit geweldig!’

En er zit een meeklapmomentje in. Gaat echt aanslaan, jongens! Iedereen die meedoet en zo. Dat blijft echt hangen.

Ik hoor het de experts in Nederland zo zeggen.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 11:24 schreef Mandy040986 het volgende:

[..]

En er zit een meeklapmomentje in. Gaat echt aanslaan, jongens! Iedereen die meedoet en zo. Dat blijft echt hangen.

Ik hoor het de experts in Nederland zo zeggen.

zeiden ze dat toen ook niet over het nummer van de 3j's?

Ik ben wel bezig wie voor Nederland gaat en met wat voor liedje.
Gewoon op dezelfde weg verder gaan, waar zij mee bezig waren.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 13:18 schreef dollce het volgende:

[..]

zeiden ze dat toen ook niet over het nummer van de 3j's?

Geen idee. Ik heb dat toen niet gezien.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:22 schreef Greys het volgende:
Het enige jammere aan songfestival in eigen land is voor mij persoonlijk dat het 'wie moet er gaan' tot nu toe amper belangrijk voelt. Ja we willen niet afgaan maar verder maakt het me nu weinig uit. Als Nielson roept dat ie wil gaan denk ik 'ah ja joh leuk, doe dat maar, Nederlandstalig is wel leuk ter ere van in eigen land'. Ik hoop dat dat HET MOET GEWELDIG EN WE MOETEN WINNEN gevoel nog komt, maar dat 'het moet geweldig' heb ik vooral over de show in z'n geheel en niet heel erg over NLe inzending nog. Jullie wel?

Helemaal ook mijn gevoel! Het is ook gek om te bedenken dat we sommige jaren rond dit tijdstip al de artiest wisten. Ik denk dat het dit jaar pas weer na de jaarwisseling bekend gemaakt gaat worden. Dat eerst de aandacht gaat naar de kaartverkoop en de presentatoren.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 23:39 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Het lijkt me voor artiesten eigenlijk ook veel minder leuk om in eigen land mee te doen... je weet al bijna helemaal zeker dat twee keer achter elkaar scoren er niet in zit en je hebt ook niet de lol van twee weken in een andere stad/land te bivakkeren....

Ja!

Het enige dat ik kan bedenken is als artiesten bv niet twee weken ver van hun kinderen willen zijn, dat het dan nu juist handiger/fijner is om ze af en toe tussendoor makkelijker te kunnen zien.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 23:52 schreef Greys het volgende:

[..]

Ja!

Het enige dat ik kan bedenken is als artiesten bv niet twee weken ver van hun kinderen willen zijn, dat het dan nu juist handiger/fijner is om ze af en toe tussendoor makkelijker te kunnen zien.

Ja, is alleen ook wel een valkuil om niet volledig in die ESF-bubbel te duiken, wat denk ik de concentratie en focus van een artiest wel goed doet Als je 's middags rehearsal hebt en 's avonds weer luiers staat te verschonen is 'm toch net niet denk ik

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 23:39 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Het lijkt me voor artiesten eigenlijk ook veel minder leuk om in eigen land mee te doen... je weet al bijna helemaal zeker dat twee keer achter elkaar scoren er niet in zit en je hebt ook niet de lol van twee weken in een andere stad/land te bivakkeren....

Alles voor de roem en je muziek te promoten.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 23:52 schreef Greys het volgende:

[..]

Ja!

Het enige dat ik kan bedenken is als artiesten bv niet twee weken ver van hun kinderen willen zijn, dat het dan nu juist handiger/fijner is om ze af en toe tussendoor makkelijker te kunnen zien.

Echt iets voor Trijntje!

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 23:54 schreef Meke het volgende:

[..]

Ja, is alleen ook wel een valkuil om niet volledig in die ESF-bubbel te duiken, wat denk ik de concentratie en focus van een artiest wel goed doet Als je 's middags rehearsal hebt en 's avonds weer luiers staat te verschonen is 'm toch net niet denk ik

Oh nee niet zo zeer naar huis enzo en luiers, maar dat ze jou bv makkelijker even kunnen opzoeken. De kinderen daarheen. Zoals bij Anouk bv, die kwamen naar Malmö met z'n allen.

quote:

Op woensdag 16 oktober 2019 00:13 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Echt iets voor Trijntje!

Ssssht, hou opppp

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 09:22 schreef Greys het volgende:
Het enige jammere aan songfestival in eigen land is voor mij persoonlijk dat het 'wie moet er gaan' tot nu toe amper belangrijk voelt. Ja we willen niet afgaan maar verder maakt het me nu weinig uit. Als Nielson roept dat ie wil gaan denk ik 'ah ja joh leuk, doe dat maar, Nederlandstalig is wel leuk ter ere van in eigen land'. Ik hoop dat dat HET MOET GEWELDIG EN WE MOETEN WINNEN gevoel nog komt, maar dat 'het moet geweldig' heb ik vooral over de show in z'n geheel en niet heel erg over NLe inzending nog. Jullie wel?

Ik heb dat gevoel ook. Steeds als er weer een naam opborrelt dan denk ik óf dat het wel tof kan zijn, óf ik vind het helemaal niks maar uiteindelijk kom ik terug op twee gedachten;
- ach, het gaat voor een groot deel ook om het nummer en;
- zolang de show maar goed is.
Ik heb ook nog geen echte wensen qua artiest, maar wél wat betreft het nummer. Ik hoop dat het een uptempo anthem van 2020 wordt, eentje die écht herinnert aan deze editie, eentje die de fans meezingen in de clubs en over straat en in de preparties. Een La Venda, een Spirit in the Sky, een We got love. Dat zijn muzikaal gezien niet de meest hoogstaande werken en ze hebben in de finale wisselend resultaat opgeleverd maar zo’n nummer zou ik graag als NL inzending zien. Eentje die de kar trekt van de ESF karavaan, waar je blij van wordt, die je meezingt.

Ik blijf toch ook een beetje fan van Blackbird, nieuwste is weer goed.

Ik denk dat ik dat gevoel van enthousiasme over onze inzending dit jaar helemaal niet ga krijgen. Misschien als het echt een geweldig nummer is, maar voor nu voelt het heel onbelangrijk

Ik heb dat gevoel ook niet. Denk ook niet dat dat komt. Dat komt gewoon omdat we nu een keer gewonnen hebben.

Een goed resultaat zou ik heel tof vinden wel, maar het gevoel is idd anders.

Nou, nou dames niet zo enthousiast

quote:

Op woensdag 16 oktober 2019 14:28 schreef ato het volgende:
Ik blijf toch ook een beetje fan van Blackbird, nieuwste is weer goed.

TELL YOUR MAMA - Blackbird (Official Audio)

Ja! Beetje ruwere en ruigere versie van Caro Emerald. Zij mag van mij 😊

quote:

Op woensdag 16 oktober 2019 23:34 schreef Aadrianus het volgende:

[..]

Ja! Beetje ruwere en ruigere versie van Caro Emerald. Zij mag van mij 😊

Zij maken een soort van filmisch muziek

Zo iets zou ik ook een heerlijke inzending vinden.

verkeerde topic.

Verkeerde topic.

quote:

Op woensdag 16 oktober 2019 14:28 schreef ato het volgende:
Ik blijf toch ook een beetje fan van Blackbird, nieuwste is weer goed.

TELL YOUR MAMA - Blackbird (Official Audio)

Ik vind het echt kleuterteksten maar het klinkt wel oké. Ish.

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2019 17:36 schreef Cee het volgende:

[..]

Ik vind het echt kleuterteksten maar het klinkt wel oké. Ish.

Gaat de juiste kant op, volgens mij vond je het eerst niets