abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188788070
registreer om deze reclame te verbergen
Originele OP door NikonLover:

quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 12:50 schreef Nikonlover het volgende:
De filmwereld is kapot gemaakt en nu gaan we de gamewereld slopen!!!!!!!!
[..]

Bericht:

quote:
Ook in de gamewereld ontpopt een #MeToo-beweging

763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

Gameontwikkelaars komen naar buiten met verhalen over seksuele intimidatie in de game-industrie. Dat doen ze nadat een collega maandag in haar blog beschreef hoe ze verkracht en misbruikt werd door een andere collega. “De gamewereld ondergaat momenteel een #MeToo moment”, zegt mediacriticus en auteur Anita Sarkeesian.

De golf van beschuldigingen in de game-industrie kwam maandag op gang na een getuigenis van een gameontwikkelaar die verkracht zou zijn door een collega. Die getuigenis zorgde ervoor dat ook andere ontwikkelaars met hun verhaal naar buiten kwamen.

De reeks getuigenissen wordt ondertussen met de #MeToo-beweging vergeleken, die eerder seksueel misbruik in de filmindustrie blootlegde. Slachtoffers van Hollywood-producent Harvey Weinstein, die hem van seksuele intimidatie, misbruik en verkrachting beschuldigden, zetten in 2017 de beweging in gang.

Hotelkamers en beloften
Verschillende vrouwen beschreven hoe ze betast en vastgegrepen werden op netwerkevenementen. Anderen vertelden dat mannen hen naar hotelkamers lokten met de belofte dat ze meer carrièrekansen zouden krijgen.

Sommige getuigenissen spreken van lange periodes van emotionele manipulatie en misbruik door oudere collega’s. Slachtoffers zeggen zich “ontmenselijkt” te voelen door de ervaringen, die voor een blijvend effect op hun mentale toestand zorgden.

763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

“Het venijnig, beledigend en roofzuchtig gedrag tussen ontwikkelaars in de game-industrie kwam voordien vooral ter sprake in intieme kringen”, zegt mediacriticus en auteur Anita Sarkeesian. “Ik heb respect voor diegenen die er vandaag voor uitkomen”.

“Times Up”
De campagnegroep, “Times Up”, die seksuele intimidatie aanvecht, noemde de acties zoals beschreven in de getuigenissen “verontrustend” en “gewetenloos”. “Dit moet de game-industrie wakker schudden”, zegt de campagnegroep. “Deze cultuur van seksuele intimidatie, misleiding en wraakneming kan niet langer blijven duren.”

De beschuldigingen werden openbaar gemaakt net voor de Pax West gameconferentie in Seattle, Washington, waar duizenden individuele gameontwikkelaars samenkomen. De conferentie staat vandaag gepland.

https://www.hln.be/ihln/g(...)venementen~ab80468a/
pi_188788073
quote:
13s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:23 schreef Seven. het volgende:

[..]

_O_
[..]

Ik heb toch actie ondernomen door naar de politie te gaan? Of had ik met een knuppel langs moeten gaan bij die gast?
Nee, de reactie van de politie was niet goed. Heb je dáár iets mee gedaan?
pi_188788499
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 11:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Kan je daar wat voorbeelden van geven?
Want zover ik weet moet een beschuldiging toch aardig wat grond hebben voordat er rechten beperkt worden. Iemand bv geschorst wordt in afwachting van het verdere onderzoek.
HIer zijn wat artikels over Title IX, en de nieuwe richtlijnen die de Obama regering invoerde.

https://www.theatlantic.c(...)-rape-policy/538974/

https://www.newyorker.com(...)x-and-sexual-assault

https://www.newyorker.com(...)ss-trial-by-title-ix

De beschuldigden worden vaak van de universiteit gegooid, en dat kost ze wel hun toekomst. Als ze echt iemand hebben verkracht, vind ik dat natuurlijk prima (alhoewel ik liever heb dat ze veroordeeld worden). Maar het is een nogal onzorgvuldig proces, en er zijn waarschijnlijk veel onschuldigen van de universiteit gegooid.

https://www.thedailybeast(...)ons-now-theyre-suing
pi_188788638
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, de oplossing voor dat - en meer - problemen is dat bepaalde figuren zichzelf niet voortplanten.
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Voorkomen is beter dan genezen. En dat laatste is dus al lastig.
Klinkt als "Minder, minder"
  woensdag 4 september 2019 @ 17:32:41 #6
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_188788644
quote:
Zonder GameFaqs ( :') ) helemaal te lezen, wat moet je niet geloven?
pi_188788694
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op woensdag 4 september 2019 15:10 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik snap wel dat jij dat zo ziet. Is ook wel scary, een vrouw die recht voor z'n raap is. Dat is natuurlijk een inbreuk op je eigen mannelijkheid..
Thank you. I rest my case.
pi_188788757
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:58 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Nee, de reactie van de politie was niet goed. Heb je dáár iets mee gedaan?
Nee, verder niks meer mee gedaan. Ik was het gewoon zat, als je er dan toch helemaal alleen voor staat, dan kun je maar het beste zo snel mogelijk door met je leven.

Achteraf gezien was de reactie van de politie veel moeilijker om mee te dealen dan wat die klootzak heeft gedaan. Ik zie haar kop nog voor me. Ik huilend aan de balie, opgelucht dat ik m'n verhaal kon doen bij een vrouw in plaats van een man. Ijskoud was ze. Want wie stapt er nou in bij een vreemde, en waarom had ik niet op m'n tasje gelet (had ik wel, maar OK). Ik had geen sleutels, geen telefoon, geen geld, helemaal niets. En mij werd domweg verteld om te vertrekken.

Pas een jaar later kwam het besef dat haar reactie niet aan mij lag. Ondertussen heb ik mezelf een jaar lang kwalijk genomen dat dit gebeurd was.

En zo gaat het voor de meeste slachtoffers. Je doet je verhaal en je krijgt te horen dat je het zelf wel uitgelokt zult hebben. Of, zoals in dit topic, je krijgt te horen dat de echte slachtoffers mannen zijn want die worden door al die kuthoeren vals beschuldigd.
Resistance is futile.
pi_188788828
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:34 schreef roninho het volgende:

[..]

Thank you. I rest my case.
Ah, omdat ik de vloer met je aanveeg, ben ik een feminazi?
Resistance is futile.
pi_188788916
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, verder niks meer mee gedaan. Ik was het gewoon zat, als je er dan toch helemaal alleen voor staat, dan kun je maar het beste zo snel mogelijk door met je leven.

Achteraf gezien was de reactie van de politie veel moeilijker om mee te dealen dan wat die klootzak heeft gedaan. Ik zie haar kop nog voor me. Ik huilend aan de balie, opgelucht dat ik m'n verhaal kon doen bij een vrouw in plaats van een man. Ijskoud was ze. Want wie stapt er nou in bij een vreemde, en waarom had ik niet op m'n tasje gelet (had ik wel, maar OK). Ik had geen sleutels, geen telefoon, geen geld, helemaal niets. En mij werd domweg verteld om te vertrekken.

Pas een jaar later kwam het besef dat haar reactie niet aan mij lag. Ondertussen heb ik mezelf een jaar lang kwalijk genomen dat dit gebeurd was.

En zo gaat het voor de meeste slachtoffers. Je doet je verhaal en je krijgt te horen dat je het zelf wel uitgelokt zult hebben. Of, zoals in dit topic, je krijgt te horen dat de echte slachtoffers mannen zijn want die worden door al die kuthoeren vals beschuldigd.
Waarom stapte je in bij een vreemde?
  woensdag 4 september 2019 @ 18:36:18 #11
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188789527
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:24 schreef Broomer het volgende:

[..]

HIer zijn wat artikels over Title IX, en de nieuwe richtlijnen die de Obama regering invoerde.

https://www.theatlantic.c(...)-rape-policy/538974/

https://www.newyorker.com(...)x-and-sexual-assault

https://www.newyorker.com(...)ss-trial-by-title-ix

De beschuldigden worden vaak van de universiteit gegooid, en dat kost ze wel hun toekomst. Als ze echt iemand hebben verkracht, vind ik dat natuurlijk prima (alhoewel ik liever heb dat ze veroordeeld worden). Maar het is een nogal onzorgvuldig proces, en er zijn waarschijnlijk veel onschuldigen van de universiteit gegooid.

https://www.thedailybeast(...)ons-now-theyre-suing
Ik ben bekend met title ix, daarvoor heb ik geen artikelen nodig.

Maar misschien moet je je zelf eens lezen. Want dan kom je erachter dat ook toen nog onder Obama er toch echt een grote waarschijnlijkheid moest zijn om restrictie's op te mogen leggen.
Wat al eventjes weer terug gedraaid is onder Trump, de bewijslast weer hoger ligt.

En alhoewel er idd een groep vermeende daders is die zegt onschuldig te zijn en zegt niet eerlijk behandeld te zijn blijft vrijwel geen enkel claim daarvan overeind in de rechtszaal.

Natuurlijk gaat er weleens wat mis en na jaren en jaren van slachtoffers grof in de stek laten zijn er voorbeelden geweest van te ver naar de andere kant doorschieten. Maar over het algemeen genomen gaat het toch echt wel over onderbouwde restrictie's.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 4 september 2019 @ 18:43:17 #12
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_188789630
quote:
7s.gif Op woensdag 4 september 2019 07:38 schreef Seven. het volgende:
Helemaal klaar.. maar hier komt een lange klaagzang over hoe erg het wel niet is dat mannen worden aangesproken op hun gedrag.
Ik ben klaar met #metoo en het bijbehorende geschreeuw naar aandacht. Ik negeer dergelijke berichten.

quote:
Meer dan de helft van de vrouwen heeft dezelfde ervaringen. Wat nou, incidenten? Dat zeg je toch ook niet over al die kinderen die misbruikt zijn door priesters?
Ik houd niet alle priesters verantwoordelijk voor het gedrag van de schuldige priesters.
#metoo wil de schijn opwekken dat alle mannen narcistische en egoïstische monsters zijn.
Daar doe ik niet aan mee, net als dat ik dat niet zeg over die priesters.

quote:
Waarom ga je er vanuit dat alle 'incidenten' hier over gaan? Het gaat hier over gewone vrouwen die het slachtoffer worden van gewone mannen.
Gewone mannen plegen dit soort misdaad niet. Als dat jouw definitie is van "gewone man" dan leef je in een hele rare wereld.

De groep zieke mannen die overblijft, zal echt wel een ander slachtoffer uitzoeken dan een "gewone vrouw".
De gemiddelde #metoo vrouw denkt echter dat ze meer zijn dan die "gewone vrouw".

#metoo wil de wereld graag voorhouden dat iedere gewone man als die enkele zieke man is.
#metoo wil de wereld graag voorhouden dat iedere gewone vrouw als die enkele vrouw is die slachtoffer is geworden.
Dit is ook precies waar het heengaat in jouw post.

De meeste vrouwen zijn niet speciaal.
De meeste mannen zijn niet ziek.

quote:
Maar dat doen ze regelmatig wel, en vervolgens moet je maar geluk hebben dat de agent in kwestie überhaupt je aangifte op wil nemen. Eigen ervaring, ik heb 2x aangifte gedaan en 1 van die keren ben ik domweg gevraagd om te vertrekken.
#metoo vrouwen die aangifte doen willen suggereren dat ze onweerstaanbaar zijn voor mannen. Ze geloven dat op het moment dat een normale man een #metoo vrouw ziet, dat hij hij zijn volle verstand verliest, net als zijn volle gevoel voor eer, voor rechtvaardigheid, voor empathie. Hij verandert in een geil beest dat alleen maar zijn prooi wil.

Hun vader, hun broer, etc, dat zijn altijd uitzonderingen. Voor de rest zijn alle mannen zo volgens de #metoo vrouw.

Ik vind het oprecht ernstig dat niet naar jouw aangifte geluisterd wordt als deze terecht is.
Dat aangiftes helaas steeds vaker genegeerd worden, zoals die van jou, komt omdat er zo veel valse aangiftes worden gedaan. Dan worden de serieuze gevallen, zoals mogelijk die van jou, niet meer serieus genomen.
Door #metoo wordt jouw aangifte niet serieus genomen. Is dit wat je wil?

En zoals ik in mijn vorige post al zei: "dwang is misdaad"
Hiertegen moet aangifte gedaan worden en de criminelen moeten bestraft worden.
Dit staat voor mij los van het #metoo janken dat overal gebeurt.

quote:
De mannelijke response op #metoo verdient anders ook geen schoonsheidsprijs, je bent gewoon aan het zeiken om het zeiken alsof jijzelf hier het slachtoffer bent.
Al mijn geslachtsgenoten, meer dan 3.000.000.000 leden, worden door #metoo voor laffe verkrachters uitgemaakt. Dit is iets anders dan klagen om een groepje teleurgestelde vrouwen die niet uit hun carrière/leven kunnen halen wat ze willen en de man hiervan de schuld geven en tegelijk de wereld willen laten weten hoe onweerstaanbaar ze allemaal zijn.

quote:
De meeste vrouwen kunnen er gelukkig wel komen op eigen kracht. Ik snap niet waarom je vrouwen wegzet als slachtoffer.
Ik zet ze niet weg als slachtoffer. #metoo vrouwen wìllen weggezet worden als slachtoffer.
Je begrijpt niet wat ik bedoelde met "er komen op eigen kracht".
De #metoo vrouwen die aangifte doen voor verkrachting door een machtige man worden oververtegenwoordigd door vrouwen die er een slaatje uit hadden willen slaan maar helaas bot gevangen hebben.

De man is bevoordeeld door de natuur, niet door de maatschappij. :)
pi_188789718
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, verder niks meer mee gedaan. Ik was het gewoon zat, als je er dan toch helemaal alleen voor staat, dan kun je maar het beste zo snel mogelijk door met je leven.

Achteraf gezien was de reactie van de politie veel moeilijker om mee te dealen dan wat die klootzak heeft gedaan. Ik zie haar kop nog voor me. Ik huilend aan de balie, opgelucht dat ik m'n verhaal kon doen bij een vrouw in plaats van een man. Ijskoud was ze. Want wie stapt er nou in bij een vreemde, en waarom had ik niet op m'n tasje gelet (had ik wel, maar OK). Ik had geen sleutels, geen telefoon, geen geld, helemaal niets. En mij werd domweg verteld om te vertrekken.

Pas een jaar later kwam het besef dat haar reactie niet aan mij lag. Ondertussen heb ik mezelf een jaar lang kwalijk genomen dat dit gebeurd was.

En zo gaat het voor de meeste slachtoffers. Je doet je verhaal en je krijgt te horen dat je het zelf wel uitgelokt zult hebben. Of, zoals in dit topic, je krijgt te horen dat de echte slachtoffers mannen zijn want die worden door al die kuthoeren vals beschuldigd.
Ernstig! Dat zal niet fijn zijn geweest om mee te maken, vertrouwen in justitie op 0, vertrouwen verder ook op 0, jezelf zaken onnodig kwalijk nemen.

Kleine kanttekening; ik begrijp wel heel goed, en hoe vervelend dat ook is, dat er vanuit politie/rechtspraak argwanend gekeken zal worden naar al 'dit soort' zaken, en ik ben ook van mening dat daar begrip voor moet zijn vanuit de kant van een slachtoffer. Niet dat de reactie van de dame in kwestie in jouw verhaal goed heeft gehandeld, verre van natuurlijk, en zou wat mij betreft haar baan kwijt moeten raken en nooit meer in zo'n functie werkzaam mogen zijn (vandaar ook de vraag of je daar nog iets mee hebt gedaan).

En juist daarom denk ik dat #metoo alleen maar averechts werkt. Een nep verhaal ophangen en volop de aandacht krijgen is er alleen maar makkelijker mee geworden, waardoor er, denk ik, met nog meer argwaan gekeken zal worden naar zaken. Maar goed, 'just another man's opinion'.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2019 18:50:04 ]
  woensdag 4 september 2019 @ 19:00:34 #14
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188789859
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:48 schreef the-eye het volgende:

[..]

Waarom stapte je in bij een vreemde?
Nahh, ik trap er niet in trollie.
Resistance is futile.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:02:27 #15
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188789883
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:43 schreef Ixnay het volgende:

Dat aangiftes helaas steeds vaker genegeerd worden, zoals die van jou, komt omdat er zo veel valse aangiftes worden gedaan.

Bron? Cijfers? Hoe veel valse aangiften, hoeveel valse beschuldigingen.
Resistance is futile.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:05:45 #16
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188789943
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:49 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Ernstig! Dat zal niet fijn zijn geweest om mee te maken, vertrouwen in justitie op 0, vertrouwen verder ook op 0, jezelf zaken onnodig kwalijk nemen.

Kleine kanttekening; ik begrijp wel heel goed, en hoe vervelend dat ook is, dat er vanuit politie/rechtspraak argwanend gekeken zal worden naar al 'dit soort' zaken, en ik ben ook van mening dat daar begrip voor moet zijn vanuit de kant van een slachtoffer. Niet dat de reactie van de dame in kwestie in jouw verhaal goed heeft gehandeld, verre van natuurlijk, en zou wat mij betreft haar baan kwijt moeten raken en nooit meer in zo'n functie werkzaam mogen zijn (vandaar ook de vraag of je daar nog iets mee hebt gedaan).

En juist daarom denk ik dat #metoo alleen maar averechts werkt. Een nep verhaal ophangen en volop de aandacht krijgen is er alleen maar makkelijker mee geworden, waardoor er, denk ik, met nog meer argwaan gekeken zal worden naar zaken. Maar goed, 'just another man's opinion'.
Ik denk dat de instanties vooral reageren zoals ze bij mij deden omdat er gewoon ernstige vooroordelen heersen tegenover vrouwen. En bij #metoo worden die zaken uitvergroot door de mannen die er niets over willen horen. Hier op fok zijn ze mogelijk ernstig oververtegenwoordigd.
Resistance is futile.
pi_188789983
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:05 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik denk dat de instanties vooral reageren zoals ze bij mij deden omdat er gewoon ernstige vooroordelen heersen tegenover vrouwen. En bij #metoo worden die zaken uitvergroot door de mannen die er niets over willen horen. Hier op fok zijn ze mogelijk ernstig oververtegenwoordigd.
Waarom denk je dat eerste?
pi_188790537
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik ben bekend met title ix, daarvoor heb ik geen artikelen nodig.

Maar misschien moet je je zelf eens lezen. Want dan kom je erachter dat ook toen nog onder Obama er toch echt een grote waarschijnlijkheid moest zijn om restrictie's op te mogen leggen.
Wat al eventjes weer terug gedraaid is onder Trump, de bewijslast weer hoger ligt.

The Obama standaard was “preponderance of evidence," oftewel “more likely than not". Meer dan 50% kans dat het gebeurd is. Gekoppeld met allerlei andere restricties voor de beschudligden (zoals niet mogen ondervragen van de andere partij, vaak geen juridische hulp, aanklager en beoordelaar zijn dezelfde persoon), en je hebt een heel slecht systeem dat sterk richting veroordeling neigt. Met als resultaat een vernielde toekomst.

Dat kan je toch geen goed systeem vinden? Ik snap dit werkelijk niet.

quote:
En alhoewel er idd een groep vermeende daders is die zegt onschuldig te zijn en zegt niet eerlijk behandeld te zijn blijft vrijwel geen enkel claim daarvan overeind in de rechtszaal.

Link?

quote:
Natuurlijk gaat er weleens wat mis en na jaren en jaren van slachtoffers grof in de stek laten zijn er voorbeelden geweest van te ver naar de andere kant doorschieten. Maar over het algemeen genomen gaat het toch echt wel over onderbouwde restrictie's.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:43:33 #19
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_188790567
quote:
5s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:02 schreef Seven. het volgende:

[..]

Bron? Cijfers? Hoe veel valse aangiften, hoeveel valse beschuldigingen.
Geef jij eerst maar eens een bron dat de helft van alle vrouwen daadwerkelijk slachtoffer is geweest. Ik ken deze verhalen niet uit mijn eigen omgeving.
Geen man die dader is. Geen vrouw die slachtoffer is.

Ik lees in dat vorige deel zoveel opmerkingen die gaan over "bewustwording".
Die bewustwording dat er dingen gebeuren was er voor #metoo ook al.
Toen we nog dieren waren gebeurde het zelfs al.

Het enige dat #metoo mannen geleerd heeft, is dat je als man voorzichtig moet zijn. Ik wil gewoon op mijn werk nooit alleen samen met een vrouw zijn zonder dat er iemand anders bij is.

Verder heeft het vrouwen geleerd dat het een gok is om persoonlijk voordeel te halen door een man te geven wat hij wil. Mogelijk brengt het je niets en is het gratis prostitutie.
pi_188790683
quote:
7s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:00 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nahh, ik trap er niet in trollie.
:? :')
pi_188790699
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:09 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat eerste?
Vooral omdat er bij die instanties genoeg vrouwen werken die toch zonder vooroordelen naar de rest van de vrouwen kijkt neem ik aan.
pi_188790743
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:43 schreef Ixnay het volgende:[

#metoo wil de schijn opwekken dat alle mannen narcistische en egoïstische monsters zijn.
Nounou. Raar beeld van vrouwen heb je. Een meerderheid/miljoenen van de vrouwen wil de schijn opwekken dat mannen narcistische en egoïstische monsters zijn? Vrouwen die aangifte doen van seksueel grensoverschrijdend gedrag suggereren eigenlijk dat ze onweerstaanbaar zijn voor mannen. Tsja, god heeft rare kostgangers.

quote:
Dat aangiftes helaas steeds vaker genegeerd worden, zoals die van jou, komt omdat er zo veel valse aangiftes worden gedaan.
Tsja, aan jou dezelfde vraag aan al die andere mensen in de topicreeks: waar heb je deze aanname vandaan? Wetenschappelijk onderzoek suggereert dat het tussen de 2 en 8% zat een paar jaar terug, en sinds metoo heb ik er amper voorbeelden van gezien.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:53:08 #23
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_188790753
Als de "helden" in dit verhaal werkelijk zo dapper waren zouden ze wel met iets effectievers komen dan een hashtag en waren ze slachtoffers aan het helpen en daders aan het pakken.

Ironisch ook dat zo'n hashtag juist mogelijk is door een medium dat door mannen (hun vijand) gecreëerd is, met technologie die eveneens ontworpen en gebouwd is door mannen.

Zonder die technologie waren de #metoo vrouwen net als iedereen nog steeds diertjes die pas echt in gevaar waren om slachtoffer te worden door de wreedheid van de natuur.
pi_188790795
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:05 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik denk dat de instanties vooral reageren zoals ze bij mij deden omdat er gewoon ernstige vooroordelen heersen tegenover vrouwen. En bij #metoo worden die zaken uitvergroot door de mannen die er niets over willen horen. Hier op fok zijn ze mogelijk ernstig oververtegenwoordigd.
Je schreef dat je, je verhaal bij een vrouwelijke agent deed dus ook vrouwen hebben die vooroordelen ten opzichte van andere vrouwen?

O ja;
Waarom stapte je bij een vreemde in?
  Eindredactie Games woensdag 4 september 2019 @ 19:57:14 #25
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_188790847
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:43 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik wil gewoon op mijn werk nooit alleen samen met een vrouw zijn zonder dat er iemand anders bij is.
_O- Ren je dan ook zwetend naar de uitgang als je ergens bent en er stapt een vrouw de kamer binnen?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:57:18 #26
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188790849
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:41 schreef Broomer het volgende:

[..]

The Obama standaard was “preponderance of evidence," oftewel “more likely than not". Meer dan 50% kans dat het gebeurd is. Gekoppeld met allerlei andere restricties voor de beschudligden (zoals niet mogen ondervragen van de andere partij, vaak geen juridische hulp, aanklager en beoordelaar zijn dezelfde persoon), en je hebt een heel slecht systeem dat sterk richting veroordeling neigt. Met als resultaat een vernielde toekomst.

Dat kan je toch geen goed systeem vinden? Ik snap dit werkelijk niet.
[..]

Link?
[..]

Zeer waarschijnlijk dus, niet zomaar wat. Het is echt niet zo raar om te zeggen het lijkt vrij waarschijnlijk dat er wat enstigs gebeurd is, dus je mag even niet bij de kamer van het vermeende slachtoffer aankloppen. Of zelfs je wordt tijdelijk geschorst in afwachting van verder onderzoek.

De vermeende dader die het vermeende slachtoffer niet mag ondervragen, niet dat het slachtoffer helemaal niet ondervraagt mag worden. Dat is nogal een verschil.
Vergeet niet dat dit daarvoor wel gebeurde en vragen zoals ben je verder seksueel actief, heb je een vriendjes, heb je een orgasme gehad, wilde je het eigenlijk niet stiekem gewoon aan de orde van de dag waren. De vermeende dader die het vermeende slachtoffer op de meest smerige manieren mag ondervragen is nooit een goed idee.

Geen juridische hulp omdat het geen rechtszaak is, wat voor beiden geld trouwens (en dus net zo goed nadelig zou zijn voor het vermeende slachtoffer).
Wat mij betreft veranderd dit wel, zou er geen andere mogelijkheid dan de juridische weg zijn. Dat universiteiten daar zelfs misdaden als verkrachting zelf af mogen handelen zonder de plicht het aan justitie over te dragen is stuitend.
Maar dat als het intern afgehandeld wordt het niet zo mag zijn dat de een met een dure advocaat aankomt en de ander daar alleen staat is niet zo vreemd. Werkt beide kanten op.

Er is op scholen (daar hebben we het nu over) geen sprake van aanklagers. Het gaat vaak om een rector die een zaak behandeld.

En link?
Lees de artikelen eens die je zelf plaatst ;)
Lees ze eens uit vooral.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  Moderator woensdag 4 september 2019 @ 19:58:08 #27
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_188790874
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:53 schreef Ixnay het volgende:
Als de "helden" in dit verhaal werkelijk zo dapper waren zouden ze wel met iets effectievers komen dan een hashtag en waren ze slachtoffers aan het helpen en daders aan het pakken.

Ironisch ook dat zo'n hashtag juist mogelijk is door een medium dat door mannen (hun vijand) gecreëerd is, met technologie die eveneens ontworpen en gebouwd is door mannen.

Zonder die technologie waren de #metoo vrouwen net als iedereen nog steeds diertjes die pas echt in gevaar waren om slachtoffer te worden door de wreedheid van de natuur.
Ondertussen hebben ze prima dingen bespreekbaar gemaakt die voor het hele metoo gebeuren amper besproken werden. Zijn er vrouwen geweest die zich stil hielden en dachten tja het zal wel aan mij liggen die nu wel aan de bel hebben getrokken. En zullen er meisjes zijn die doorhebben dat wat hun aangedaan wordt niet normaal is en dat ze daarvoor misschien eens naar de politie moeten stappen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_188790929
quote:
14s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Nounou. Raar beeld van vrouwen heb je. Een meerderheid/miljoenen van de vrouwen wil de schijn opwekken dat mannen narcistische en egoïstische monsters zijn? Vrouwen die aangifte doen van seksueel grensoverschrijdend gedrag suggereren eigenlijk dat ze onweerstaanbaar zijn voor mannen. Tsja, god heeft rare kostgangers.
[..]

Tsja, aan jou dezelfde vraag aan al die andere mensen in de topicreeks: waar heb je deze aanname vandaan? Wetenschappelijk onderzoek suggereert dat het tussen de 2 en 8% zat een paar jaar terug, en sinds metoo heb ik er amper voorbeelden van gezien.

Als na de ontmoedigende houding van de politie er alsnog 8% van de aangiften vals blijkt vind ik dat behoorlijk schokkend.
pi_188790938
quote:
14s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Tsja, aan jou dezelfde vraag aan al die andere mensen in de topicreeks: waar heb je deze aanname vandaan? Wetenschappelijk onderzoek suggereert dat het tussen de 2 en 8% zat een paar jaar terug, en sinds metoo heb ik er amper voorbeelden van gezien.

Stop daar nou eens mee. Dat nummer is niet wat je suggereert wat het is. Dat heb ik je al eerder duidelijk gemaakt.
pi_188790959
quote:
2s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ondertussen hebben ze prima dingen bespreekbaar gemaakt die voor het hele metoo gebeuren amper besproken werden. Zijn er vrouwen geweest die zich stil hielden en dachten tja het zal wel aan mij liggen die nu wel aan de bel hebben getrokken. En zullen er meisjes zijn die doorhebben dat wat hun aangedaan wordt niet normaal is en dat ze daarvoor misschien eens naar de politie moeten stappen...
Zoals wat dan?
pi_188790978
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:00 schreef Broomer het volgende:

[..]

Stop daar nou eens mee. Dat nummer is niet wat je suggereert wat het is. Dat heb ik je al eerder duidelijk gemaakt.
Speknek heeft je al eerder duidelijk gemaakt dat de cijfers gewoon kloppen ;)
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:00 schreef the-eye het volgende:

[..]

Als na de ontmoedigende houding van de politie er alsnog 8% van de aangiften vals blijkt vind ik dat behoorlijk schokkend.
Ik vind die 92%, die ixnay een beetje vergeet, minstens net zo schokkend ;)
  Moderator woensdag 4 september 2019 @ 20:04:07 #32
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_188790994
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:02 schreef the-eye het volgende:

[..]

Zoals wat dan?
Zoals lastig gevallen worden door mannen. Of lastig gevallen worden door mannen die een grote invloed op je hebben, zie bijvoorbeeld het gevalletje van die UvA prof. ik denk doordat dingen bespreekbaar zijn dat soort gevallen eerder openbaar worden. En dat men eerder durft te zeggen hey "een acht voor een nacht" is gewoon niet normaal en niet te tollereren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 4 september 2019 @ 20:04:39 #33
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188791008
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:54 schreef the-eye het volgende:

[..]

Je schreef dat je, je verhaal bij een vrouwelijke agent deed dus ook vrouwen hebben die vooroordelen ten opzichte van andere vrouwen?

O ja;
Waarom stapte je bij een vreemde in?
Het is een maatschappelijk probleem, geen mannen vs vrouwen ding.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_188791016
quote:
2s.gif Op woensdag 4 september 2019 14:30 schreef Seven. het volgende:

[..]

Namen, bronnen? Of kom je nou WEER met diezelfde shit die je op geen enkele wijze kunt onderbouwen?
De vorige keer had ik als bron de volkskrant en dat was volgens jou een vod. Toen vroeg ik je 2x wat nou geen vod was en ik wacht nog steeds op een antwoord. Ik begrijp oprecht niet waarom je dit nu weer typt want je wil helemaal geen bronnen.
  woensdag 4 september 2019 @ 20:05:40 #35
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_188791020
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:53 schreef Ixnay het volgende:
Ironisch ook dat zo'n hashtag juist mogelijk is door een medium dat door mannen (hun vijand) gecreëerd is, met technologie die eveneens ontworpen en gebouwd is door mannen.
Zeg het ze #incelrebellion
pi_188791053
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het is een maatschappelijk probleem, geen mannen vs vrouwen ding.
Vind je dat de benadering van #MeToo dit als een maatschappelijk probleem aan het licht brengt of dat het heeft bijgedragen aan de mannen van vrouwen stelling van sommige?
pi_188791142
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:03 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Speknek heeft je al eerder duidelijk gemaakt dat de cijfers gewoon kloppen ;)
[..]

Ik vind die 92%, die ixnay een beetje vergeet, minstens net zo schokkend ;)
Voorlopig is het percentage valse aangiften 5x zo hoog dan bij andere zaken. Vind je dat ook schokkend?
  woensdag 4 september 2019 @ 20:15:58 #38
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_188791180
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:13 schreef the-eye het volgende:

[..]

Voorlopig is het percentage valse aangiften 5x zo hoog dan bij andere zaken. Vind je dat ook schokkend?
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk als zou de valse aangifte ratio 5x zo hoog zijn als verzekeringsfraude
  woensdag 4 september 2019 @ 20:18:41 #39
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188791235
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:08 schreef Questular het volgende:

[..]

Vind je dat de benadering van #MeToo dit als een maatschappelijk probleem aan het licht brengt of dat het heeft bijgedragen aan de mannen van vrouwen stelling van sommige?
De benadering van metoo gaat over dat maatschappelijke probleem. Oa het zwijgen en veroordelen van slachtoffers van de omgeving.
Dat sommigen ermee weglopen om hun al aanwezige mannen vs vrouwen stelling te versterken is weinig aan te doen. En of dat nu een piv is rape idioot is of een incel maakt niet dat de beweging daar wat aan kan doen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_188791250
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:15 schreef speknek het volgende:

[..]

Lijkt me zeer onwaarschijnlijk als zou de valse aangifte ratio 5x zo hoog zijn als verzekeringsfraude
De valse aangiftes voor moord zullen dan weer lager liggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 4 september 2019 @ 20:19:56 #41
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188791256
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:13 schreef the-eye het volgende:

[..]

Voorlopig is het percentage valse aangiften 5x zo hoog dan bij andere zaken. Vind je dat ook schokkend?
Dat is niet waar. Het ligt om en nabij gelijk.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_188791477
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:13 schreef the-eye het volgende:

[..]

Voorlopig is het percentage valse aangiften 5x zo hoog dan bij andere zaken. Vind je dat ook schokkend?
Lijkt me sterk, zelfs als je van 8% uitgaat.

Maargoed, zoals ik al zei: die 92%, die toch een beetje ondergesneeuwd raakt, vind ik net zo schokkend ;)
pi_188791593
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:15 schreef speknek het volgende:

[..]

Lijkt me zeer onwaarschijnlijk als zou de valse aangifte ratio 5x zo hoog zijn als verzekeringsfraude
https://www.oneworld.nl/harlot/de-mythe-van-de-valse-aangifte/
quote:
Het is een terugkerend thema in het #MeToo-tijdperk: wat als het (vermeende) slachtoffer liegt, en zo het leven ruineert van een vals beschuldigde? Maar is dit een reëel probleem? OneWorld sprak er Andre de Zutter over, die zijn promotieonderzoek naar valse aangiftes van verkrachting deed.
quote:
één op de twintig is vals, dat is vijf keer zoveel als bij andere typen misdrijven,
@Frikandelbroodje
pi_188791645
Moet ik even kijken hoe hij bij vijf keer zoveel komt.

Maargoed, 1 op de 20. Weinig toch?
pi_188791666
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:43 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Geef jij eerst maar eens een bron dat de helft van alle vrouwen daadwerkelijk slachtoffer is geweest. Ik ken deze verhalen niet uit mijn eigen omgeving.
Geen man die dader is. Geen vrouw die slachtoffer is.

Ik lees in dat vorige deel zoveel opmerkingen die gaan over "bewustwording".
Die bewustwording dat er dingen gebeuren was er voor #metoo ook al.
Toen we nog dieren waren gebeurde het zelfs al.

Het enige dat #metoo mannen geleerd heeft, is dat je als man voorzichtig moet zijn. Ik wil gewoon op mijn werk nooit alleen samen met een vrouw zijn zonder dat er iemand anders bij is.

Verder heeft het vrouwen geleerd dat het een gok is om persoonlijk voordeel te halen door een man te geven wat hij wil. Mogelijk brengt het je niets en is het gratis prostitutie.
Als je haar een bron geeft is het alsnog bullshit en wil ze niet zeggen welke bronnen ze wel gelooft.
pi_188791793
quote:
14s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:42 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Moet ik even kijken hoe hij bij vijf keer zoveel komt.

Maargoed, 1 op de 20. Weinig toch?
Dat onderzoek is gedaan met Amerikaanse cijfers. Nederlands onderzoek spreekt van 1 op de 5 aangiften die vals zouden zijn als het gaat om minderjarige meisjes

http://www.leugens.nl/201(...)k-seksueel-misbruik/
quote:
Een op de vijf aangiften door minderjarige meisjes van aanranding of verkrachting blijkt na politieonderzoek niet te kloppen.
  woensdag 4 september 2019 @ 20:52:50 #47
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_188791826
quote:
Zonder te zeggen welke andere typen misdrijven is dat moeilijk te duiden.

Ik lees in het kader van metoo ook dit stuk erin:

quote:
Uit zijn onderzoek blijkt dat verzonnen aangiften vaak minder gedetailleerd en minder uitgebreid zijn, en zijn gebaseerd op beelden en verhalen van verkrachtingen die populaire media uitlichten. Daar draait het vaak om een onbekende dader en veel fysieke dwang.
Dus dat een bekende persoon valselijk wordt beschuldigd zal dan nog een stuk lager dan 5% zijn.
  woensdag 4 september 2019 @ 20:57:09 #48
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_188791910
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:51 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dat onderzoek is gedaan met Amerikaanse cijfers. Nederlands onderzoek spreekt van 1 op de 5 aangiften die vals zouden zijn als het gaat om minderjarige meisjes

http://www.leugens.nl/201(...)k-seksueel-misbruik/
[..]

Nou zullen tienermeisjes allicht wat onbetrouwbaarder zijn dan volwassenen, maar ze zijn ook eerder geneigd geïntimideerd te raken van meneer agent die ze nors ondervraagt terwijl ze compleet ontredderd zonder dat ze fysiek bewijs hebben hun traumatische ervaring moeten herbeleven. Die 1 op 5 zijn degenen die besluiten niet verder door te gaan, dat betekent niet dat ze niet verkracht zijn, maar dat ze snappen dat een dronken meisje die tegen haar wil seks heeft gehad met een leeftijdsgenootje niet overtuigend in een rechtzaak wint tegen een ontkennende andere partij.

quote:
Bij de politie in Nederland circuleert volgens de onderzoeker het idee dat 80 procent van de aangiften vals is, omdat 80 procent van de aangiften niet tot vervolging leidt door het OM. “De conclusie was: bij geen officiële aangifte en/of vervolging, heeft er geen verkrachting plaatsgevonden.” Dit biedt de basis om aan te nemen dat de politie in eerste instantie eerder geneigd zal zijn een slachtoffer níet te geloven, dan wél, met alle nare gevolgen van dien.
  woensdag 4 september 2019 @ 21:01:26 #49
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188792011
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:54 schreef the-eye het volgende:

[..]

Je schreef dat je, je verhaal bij een vrouwelijke agent deed dus ook vrouwen hebben die vooroordelen ten opzichte van andere vrouwen?

O ja;
Waarom stapte je bij een vreemde in?
Klein kind!
Resistance is futile.
  woensdag 4 september 2019 @ 21:02:53 #50
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188792042
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

De vorige keer had ik als bron de volkskrant en dat was volgens jou een vod. Toen vroeg ik je 2x wat nou geen vod was en ik wacht nog steeds op een antwoord. Ik begrijp oprecht niet waarom je dit nu weer typt want je wil helemaal geen bronnen.
Wetenschappelijke bronnen.
Resistance is futile.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')