abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_188666699
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:42 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Hij zegt toch niet dat dat kind géén slachtoffer is?
Jazeker zegt hij dat. "ja, voor mij is degene die het met zijn leven heeft moeten bekopen het slachtoffer". 'Het' slachtoffer sluit andere slachtoffers uit.
pi_188666706
Als het OM zegt "er is voldoende bewijs" dan bedoelen zij, "voldoende bewijs om een zaak te starten" toch?

Dan is er nog niets gezegd over of het voldoende bewijs is voor een veroordeling.

Het OM is altijd heel stellig volgens mij, dat is ook hun taak waarschijnlijk zodat een zaak voor de rechter kan komen.

N.B. dit is geen reactie op de poster boven mij.
Springfield's looking pretty dusty today
pi_188666719
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:42 schreef gombro het volgende:

[..]

Mag je pas empathie opbrengen als je foto's van het misbruik ziet?
Het onderwerp is hier primair de dood van een mens.

Ten aanzien van dat kind weten we werkelijk niets. Het zou prima kunnen dat er sprake was van een zedenmisdrijf zonder dat dat kind daar ook maar iets naars van heeft ondervonden. We weten namelijk feitelijk niets. En ja, dat belemmert ook wel de empathie. Ik kan geen medelijden hebben met iets waar ik geen weet van heb. :)
pi_188666732
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:45 schreef gombro het volgende:

[..]

Jazeker zegt hij dat. "ja, voor mij is degene die het met zijn leven heeft moeten bekopen het slachtoffer". 'Het' slachtoffer sluit andere slachtoffers uit.
Je zei gisteren zelf dat die twee zaken uit elkaar moeten worden gehaald. In de zaak van 5 man die Martin vasthouden en dat Martin dood gevonden wordt, is Martin slachtoffer zonder dat dat ook maar iets zegt over eventuele slachtoffers in andere zaken.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188666734
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:44 schreef -marz- het volgende:

[..]

Maar wie zegt dat niemand empathie heeft voor het meisje?
En wie zegt dat zij "voor het leven getekend" zal zijn?
Op beide vragen: ikke.
pi_188666739
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 10:58 schreef Woelwater het volgende:
Even een vraagje aan de juristen hier, want nu ben ik een beetje confused :?

Zegt de kop van dit nieuwsartikel nou hetzelfde als de inhoud ervan?

Voldoende bewijs dat overleden Assenaar in speeltuin zedenmisdrijf had gepleegd

Voldoende feiten wijzen erop dat de overleden Assenaar een zedenmisdrijf had gepleegd

* meldt

Vooropgesteld, de bron, RTV Oost: ik zou er niet te zwaar aan tillen en zeker geen conclusies eraan verbinden. RTV Oost heeft het nog even wat sterker aangezet dan het persbericht van het OM.

'Feiten' is niet exact gelijk aan 'bewijs': feiten wijzen een bepaalde kant op, bewijs is de conclusie die je op basis van alle feiten (en omstandigheden) tezamen zou kunnen trekken; bewijs is gewogen (is het wettig en overtuigend?), feiten zijn dat niet.

Dan heb ik het nog eens niet over de toevoeging 'voldoende' door RTV Oost.

Conclusie: niets nieuws onder de zon, wel weer wat verwarring/sensatie erbij.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 28 augustus 2019 @ 12:48:33 #247
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_188666752
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:40 schreef gombro het volgende:

[..]

Vreemd dat vrijwel niemand aan het kindje denkt, dat linksom of rechtsom door dit drama voor het leven getekend zal zijn.
Ja, voor het leven getekend óf helemaal geen leven meer hebben, dan weegt het eerste toch iets zwaarder voor mij.. Kind kan nog heel wat van haar leven maken met vele mooie ervaringen, voor die man die omgekomen is, is er totaal niets meer.

Maar als ik het letterlijk moet zeggen van je; Het kind zou ook slachtoffer kunnen zijn.. Alleen is daar nog geen bewijs van geleverd..
pi_188666756
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:47 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Je zei gisteren zelf dat die twee zaken uit elkaar moeten worden gehaald. In de zaak van 5 man die Martin vasthouden en dat Martin dood gevonden wordt, is Martin slachtoffer zonder dat dat ook maar iets zegt over eventuele slachtoffers in andere zaken.
En da's dus precies waarom ik iemand tegenspreek die maar één slachtoffer ziet: de tuinman. Er zijn er twee. En wellicht nog meer.
pi_188666768
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:47 schreef r_one het volgende:
sensatie.
Dat is het.

Voor een land vol calvinisten ("doe maar normaal..") zijn we best ontzettend sensatiebelust en die lui daar in het nuchtere Drenthe kunnen er ook wat van.
Springfield's looking pretty dusty today
  woensdag 28 augustus 2019 @ 12:50:17 #250
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_188666778
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:31 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Volgens mij moet dan nog uit het forensisch rapport blijken.

Over dat kind werd ook van alles verklaard. Broekje omhoog, broekje omlaag, helemaal naakt op de grond liggend.. En dan zouden de getuigenverklaringen nu ineens allemaal eenduidig zijn.

Het verstandigst zou zijn om nu de werkelijke feiten af te wachten. Alles wat er nu over gezegd wordt is puur speculeren..

Het slachtoffer zou schuldig kunnen zijn (ja, voor mij is degene die het met zijn leven heeft moeten bekopen het slachtoffer) maar het zou evengoed kunnen dat het op een misverstand berust.
Je bent opeens wel vrij genuanceerd. Twee topics geleden waren het volgens jou nog "een stel tokkies die die jongen hebben omgebracht" en hoopte je nog dat uiteindelijk blijkt dat de vader zijn 4-jarige dochtertje zelf had verkracht.

"Feiten afwachten" was toen klaarblijkelijk niet nodig, als iemand dat vond.

Opmerkelijke verandering van standpunt. Goed wat mij betreft, maar vanwaar die verandering?
pi_188666779
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:48 schreef gombro het volgende:

[..]

En da's dus precies waarom ik iemand tegenspreek die maar één slachtoffer ziet: de tuinman. Er zijn er twee. En wellicht nog meer.
Dus nu zeg je dat we die hele zaak in Assen als één zaak moeten zien.
Wil je ajb consequent zijn in wat je zegt? Je posts gaan alle kanten op, waardoor er geen touw meer aan vast te knopen is
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188666781
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:40 schreef gombro het volgende:

[..]

Vreemd dat vrijwel niemand aan het kindje denkt, dat linksom of rechtsom door dit drama voor het leven getekend zal zijn.
Een eerdere vraag dienaangaande ging je ook maar niet op in, poging #2 dan maar:

Wat precies is met het meiske uitgespookt dat zij dusdanig is getraumatiseerd?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_188666809
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:48 schreef gombro het volgende:

[..]

En da's dus precies waarom ik iemand tegenspreek die maar één slachtoffer ziet: de tuinman. Er zijn er twee. En wellicht nog meer.
Er is echt nog steeds maar één vaststaand slachtoffer.

Ten aanzien van het zedendelict zijn er feiten die daarop wijzen. Welk zedendelict, welke feiten: niet bekendgemaakt.
pi_188666821
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:48 schreef Woelwater het volgende:

Maar als ik het letterlijk moet zeggen van je; Het kind zou ook slachtoffer kunnen zijn.. Alleen is daar nog geen bewijs van geleverd..
Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw), waarom dan nog allerlei ontsnappingspogingen op de zaak loslaten? Kan er een zedenmisdrijf zonder slachtoffer plaatsvinden? (ja, daar verzinnen de gelijkhebberds hiero wel weer wat op natuurlijk....)
pi_188666834
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:53 schreef gombro het volgende:

[..]

Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw), waarom dan nog allerlei ontsnappingspogingen op de zaak loslaten?
Nee dan kan je beter aannames doen inderdaad. En dan?
Springfield's looking pretty dusty today
pi_188666851
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:47 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Je zei gisteren zelf dat die twee zaken uit elkaar moeten worden gehaald. In de zaak van 5 man die Martin vasthouden en dat Martin dood gevonden wordt, is Martin slachtoffer zonder dat dat ook maar iets zegt over eventuele slachtoffers in andere zaken.
Ja maar dat was gisteren. Nieuwe dag, nieuwe kansen, we doen alles nog eens dunnetjes over.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_188666886
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:55 schreef -marz- het volgende:

[..]

Nee dan kan je beter aannames doen inderdaad. En dan?
Dan is een kind bij voorbaat al voor het leven getekend en getraumatiseerd. En als ze dat niet is, dan praat gombro het haar wel aan.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188666889
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:56 schreef r_one het volgende:

Ja maar dat was gisteren. Nieuwe dag, nieuwe kansen, we doen alles nog eens dunnetjes over.
Het is heel vervelend voor je dat de veranderende media-berichtgeving je plannetje tokkieshaming zo in de war gestuurd heeft, maar projecteer het effe niet op mij.
pi_188666912
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:59 schreef gombro het volgende:

[..]

Het is heel vervelend voor je dat de veranderende berichtgeving je plannetje tokkieshaming zo in de war gestuurd heeft, maar projecteer het effe niet op mij.
Dit heeft niks met veranderende berichtgeving te maken, maar met jouw hersenen die kennelijk elke 5 seconden een totaal andere invalshoek bedenken.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188666923
Gewoon even kalmpjes afwachten tot er concrete uitspraken gedaan worden is ook maar saai natuurlijk, vooral in de komkommertijd met 30 graden buiten.
Springfield's looking pretty dusty today
pi_188666938
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:59 schreef gombro het volgende:

[..]

Het is heel vervelend voor je dat de veranderende berichtgeving je plannetje tokkieshaming zo in de war gestuurd heeft, maar projecteer het effe niet op mij.
Ik beaam slechts wat spijkerbroek je voor de voeten gooit: jij wilde zaken gescheiden / 'hygiënisch' houden.

Typisch hoe je alles weer met een bijdehandte bliksemafleider denkt te kunnen pareren; daar ga ik niet in mee.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_188666979
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:53 schreef gombro het volgende:

Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw),
Hoe kom je daarbij?

Bovendien hebben ze gezegd dat er genoeg feiten zijn die erop wijzen. Nog steeds zonder duidelijk te zijn over welk zedenmisdrijf.

Laat ik het eens over een andere boeg gooien: ik denk zelf dat iedereen hoopt dat er geen slachtoffer is van 4 jaar. Zou die wens niet gewoon de vader van de gedachte kunnen zijn?
  woensdag 28 augustus 2019 @ 13:10:18 #263
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_188667037
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:50 schreef Repentless het volgende:

[..]

Je bent opeens wel vrij genuanceerd. Twee topics geleden waren het volgens jou nog "een stel tokkies die die jongen hebben omgebracht" en hoopte je nog dat uiteindelijk blijkt dat de vader zijn 4-jarige dochtertje zelf had verkracht.

"Feiten afwachten" was toen klaarblijkelijk niet nodig, als iemand dat vond.

Opmerkelijke verandering van standpunt. Goed wat mij betreft, maar vanwaar die verandering?
Het kunnen nog steeds een stel tokkies zijn, alleen de berichtgeving zoals nu naar buiten gebracht geeft toch wat twijfel. Het zou kunnen zijn dat Martin iets heeft gedaan wat alle perken te buiten gaat (en dan verdient iemand alsnog niet de doodstraf, dat hebben we zo afgesproken met z'n allen), maar houd er ook nog rekening mee dat de bewoners daar spoken hebben gezien.

Zolang nog niet bekend is wat die "feiten" zijn krijgt Martin nog het voordeel van de twijfel, iemand zomaar afschilderen als pedo gaat mij wat te ver enkel omdat wat bewoners daar dat beweren.
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:53 schreef gombro het volgende:

[..]

Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw), waarom dan nog allerlei ontsnappingspogingen op de zaak loslaten? Kan er een zedenmisdrijf zonder slachtoffer plaatsvinden? (ja, daar verzinnen de gelijkhebberds hiero wel weer wat op natuurlijk....)
Ze vinden het aannemelijk, er staat nog steeds niets vast. Of in ieder geval niet iets waar jij of ik over hebben gehoord.
pi_188667060
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 12:59 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Dan is een kind bij voorbaat al voor het leven getekend en getraumatiseerd. En als ze dat niet is, dan praat gombro het haar wel aan.
Ik heb gisteren nog stiekem een meisje van 4, spelend in het speeltuintje, onder haar rokje gefotografeerd (=zedenmisdrijf); vanmorgen zag ik haar met d'r moeder richting psychiater vertrekken. Zal wel een meerjarenbehandelplan worden .... :'(
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 28 augustus 2019 @ 13:18:22 #265
80382 manny
30 is best veel
pi_188667181
quote:
15s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 13:11 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik heb gisteren nog stiekem een meisje van 4, spelend in het speeltuintje, onder haar rokje gefotografeerd (=zedenmisdrijf); vanmorgen zag ik haar met d'r moeder richting psychiater vertrekken. Zal wel een meerjarenbehandelplan worden .... :'(
man man man

als je het punt wil maken dat een zedenmisdrijf ook zonder medeweten van het "slachtoffer" kan plaatsvinden, typ dat dan gewoon.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_188667216
quote:
15s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 13:11 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik heb gisteren nog stiekem een meisje van 4, spelend in het speeltuintje, onder haar rokje gefotografeerd (=zedenmisdrijf); vanmorgen zag ik haar met d'r moeder richting psychiater vertrekken. Zal wel een meerjarenbehandelplan worden .... :'(
Je zult je verbazen hoeveel (zeer) jonge kinderen psychische problemen overhouden aan een dergelijk geval (vaak op latere leeftijd). Echt niet iets om grappen over te maken :N
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 28 augustus 2019 @ 13:20:29 #267
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_188667226
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 13:10 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Het kunnen nog steeds een stel tokkies zijn, alleen de berichtgeving zoals nu naar buiten gebracht geeft toch wat twijfel. Het zou kunnen zijn dat Martin iets heeft gedaan wat alle perken te buiten gaat (en dan verdient iemand alsnog niet de doodstraf, dat hebben we zo afgesproken met z'n allen), maar houd er ook nog rekening mee dat de bewoners daar spoken hebben gezien.

Zolang nog niet bekend is wat die "feiten" zijn krijgt Martin nog het voordeel van de twijfel, iemand zomaar afschilderen als pedo gaat mij wat te ver enkel omdat wat bewoners daar dat beweren.
[..]

Ze vinden het aannemelijk, er staat nog steeds niets vast. Of in ieder geval niet iets waar jij of ik over hebben gehoord.
Toen jij je posts deed, was er nog veel meer onduidelijk en in onderzoek. Dat werd ook meerdere malen gesteld.

Maar toen was het voor jou duidelijker dan nu en was je behoorlijk zeker in je oordeel. Opvallend dat naarmate er juist meer details bekend worden, jij steeds genuanceerder wordt en vindt dat de feiten afgewacht moeten worden en dat het anders speculeren is.

Nogmaals: vanwaar nu wel die nuance? Is gewoon een oprechte vraag.
pi_188667242
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 13:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je zult je verbazen hoeveel (zeer) jonge kinderen psychische problemen overhouden aan een dergelijk geval (vaak op latere leeftijd). Echt niet iets om grappen over te maken :N
Je mag overal grappen over maken, als het maar een grap is. En het liefst ook nog grappig :')
Facts don't care about your feelings
pi_188667266
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 13:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je zult je verbazen hoeveel (zeer) jonge kinderen psychische problemen overhouden aan een dergelijk geval (vaak op latere leeftijd). Echt niet iets om grappen over te maken :N
Nou ja, niet als ze het niet merken.
pi_188667274
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 13:21 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Je mag overal grappen over maken, als het maar een grap is. En het liefst ook nog grappig :')
Dat was inderdaad ook nog niet eens het geval.. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')