NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jazeker zegt hij dat. "ja, voor mij is degene die het met zijn leven heeft moeten bekopen het slachtoffer". 'Het' slachtoffer sluit andere slachtoffers uit.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 12:42 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Hij zegt toch niet dat dat kind géén slachtoffer is?
Als het OM zegt "er is voldoende bewijs" dan bedoelen zij, "voldoende bewijs om een zaak te starten" toch?
Dan is er nog niets gezegd over of het voldoende bewijs is voor een veroordeling.
Het OM is altijd heel stellig volgens mij, dat is ook hun taak waarschijnlijk zodat een zaak voor de rechter kan komen.
N.B. dit is geen reactie op de poster boven mij.
Dan is er nog niets gezegd over of het voldoende bewijs is voor een veroordeling.
Het OM is altijd heel stellig volgens mij, dat is ook hun taak waarschijnlijk zodat een zaak voor de rechter kan komen.
N.B. dit is geen reactie op de poster boven mij.
Springfield's looking pretty dusty today
Het onderwerp is hier primair de dood van een mens.quote:
[..]
Mag je pas empathie opbrengen als je foto's van het misbruik ziet?
Ten aanzien van dat kind weten we werkelijk niets. Het zou prima kunnen dat er sprake was van een zedenmisdrijf zonder dat dat kind daar ook maar iets naars van heeft ondervonden. We weten namelijk feitelijk niets. En ja, dat belemmert ook wel de empathie. Ik kan geen medelijden hebben met iets waar ik geen weet van heb.
Je zei gisteren zelf dat die twee zaken uit elkaar moeten worden gehaald. In de zaak van 5 man die Martin vasthouden en dat Martin dood gevonden wordt, is Martin slachtoffer zonder dat dat ook maar iets zegt over eventuele slachtoffers in andere zaken.quote:
[..]
Jazeker zegt hij dat. "ja, voor mij is degene die het met zijn leven heeft moeten bekopen het slachtoffer". 'Het' slachtoffer sluit andere slachtoffers uit.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Op beide vragen: ikke.quote:
[..]
Maar wie zegt dat niemand empathie heeft voor het meisje?
En wie zegt dat zij "voor het leven getekend" zal zijn?
* meldtquote:
Even een vraagje aan de juristen hier, want nu ben ik een beetje confused
Zegt de kop van dit nieuwsartikel nou hetzelfde als de inhoud ervan?
Voldoende bewijs dat overleden Assenaar in speeltuin zedenmisdrijf had gepleegd
Voldoende feiten wijzen erop dat de overleden Assenaar een zedenmisdrijf had gepleegd
Vooropgesteld, de bron, RTV Oost: ik zou er niet te zwaar aan tillen en zeker geen conclusies eraan verbinden. RTV Oost heeft het nog even wat sterker aangezet dan het persbericht van het OM.
'Feiten' is niet exact gelijk aan 'bewijs': feiten wijzen een bepaalde kant op, bewijs is de conclusie die je op basis van alle feiten (en omstandigheden) tezamen zou kunnen trekken; bewijs is gewogen (is het wettig en overtuigend?), feiten zijn dat niet.
Dan heb ik het nog eens niet over de toevoeging 'voldoende' door RTV Oost.
Conclusie: niets nieuws onder de zon, wel weer wat verwarring/sensatie erbij.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ja, voor het leven getekend óf helemaal geen leven meer hebben, dan weegt het eerste toch iets zwaarder voor mij.. Kind kan nog heel wat van haar leven maken met vele mooie ervaringen, voor die man die omgekomen is, is er totaal niets meer.quote:
[..]
Vreemd dat vrijwel niemand aan het kindje denkt, dat linksom of rechtsom door dit drama voor het leven getekend zal zijn.
Maar als ik het letterlijk moet zeggen van je; Het kind zou ook slachtoffer kunnen zijn.. Alleen is daar nog geen bewijs van geleverd..
En da's dus precies waarom ik iemand tegenspreek die maar één slachtoffer ziet: de tuinman. Er zijn er twee. En wellicht nog meer.quote:
[..]
Je zei gisteren zelf dat die twee zaken uit elkaar moeten worden gehaald. In de zaak van 5 man die Martin vasthouden en dat Martin dood gevonden wordt, is Martin slachtoffer zonder dat dat ook maar iets zegt over eventuele slachtoffers in andere zaken.
Dat is het.quote:
Voor een land vol calvinisten ("doe maar normaal..") zijn we best ontzettend sensatiebelust en die lui daar in het nuchtere Drenthe kunnen er ook wat van.
Springfield's looking pretty dusty today
Je bent opeens wel vrij genuanceerd. Twee topics geleden waren het volgens jou nog "een stel tokkies die die jongen hebben omgebracht" en hoopte je nog dat uiteindelijk blijkt dat de vader zijn 4-jarige dochtertje zelf had verkracht.quote:
[..]
Volgens mij moet dan nog uit het forensisch rapport blijken.
Over dat kind werd ook van alles verklaard. Broekje omhoog, broekje omlaag, helemaal naakt op de grond liggend.. En dan zouden de getuigenverklaringen nu ineens allemaal eenduidig zijn.
Het verstandigst zou zijn om nu de werkelijke feiten af te wachten. Alles wat er nu over gezegd wordt is puur speculeren..
Het slachtoffer zou schuldig kunnen zijn (ja, voor mij is degene die het met zijn leven heeft moeten bekopen het slachtoffer) maar het zou evengoed kunnen dat het op een misverstand berust.
"Feiten afwachten" was toen klaarblijkelijk niet nodig, als iemand dat vond.
Opmerkelijke verandering van standpunt. Goed wat mij betreft, maar vanwaar die verandering?
Dus nu zeg je dat we die hele zaak in Assen als één zaak moeten zien.quote:
[..]
En da's dus precies waarom ik iemand tegenspreek die maar één slachtoffer ziet: de tuinman. Er zijn er twee. En wellicht nog meer.
Wil je ajb consequent zijn in wat je zegt? Je posts gaan alle kanten op, waardoor er geen touw meer aan vast te knopen is
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Een eerdere vraag dienaangaande ging je ook maar niet op in, poging #2 dan maar:quote:
[..]
Vreemd dat vrijwel niemand aan het kindje denkt, dat linksom of rechtsom door dit drama voor het leven getekend zal zijn.
Wat precies is met het meiske uitgespookt dat zij dusdanig is getraumatiseerd?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Er is echt nog steeds maar één vaststaand slachtoffer.quote:
[..]
En da's dus precies waarom ik iemand tegenspreek die maar één slachtoffer ziet: de tuinman. Er zijn er twee. En wellicht nog meer.
Ten aanzien van het zedendelict zijn er feiten die daarop wijzen. Welk zedendelict, welke feiten: niet bekendgemaakt.
Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw), waarom dan nog allerlei ontsnappingspogingen op de zaak loslaten? Kan er een zedenmisdrijf zonder slachtoffer plaatsvinden? (ja, daar verzinnen de gelijkhebberds hiero wel weer wat op natuurlijk....)quote:
Maar als ik het letterlijk moet zeggen van je; Het kind zou ook slachtoffer kunnen zijn.. Alleen is daar nog geen bewijs van geleverd..
Nee dan kan je beter aannames doen inderdaad. En dan?quote:
[..]
Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw), waarom dan nog allerlei ontsnappingspogingen op de zaak loslaten?
Springfield's looking pretty dusty today
Ja maar dat was gisteren. Nieuwe dag, nieuwe kansen, we doen alles nog eens dunnetjes over.quote:
[..]
Je zei gisteren zelf dat die twee zaken uit elkaar moeten worden gehaald. In de zaak van 5 man die Martin vasthouden en dat Martin dood gevonden wordt, is Martin slachtoffer zonder dat dat ook maar iets zegt over eventuele slachtoffers in andere zaken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dan is een kind bij voorbaat al voor het leven getekend en getraumatiseerd. En als ze dat niet is, dan praat gombro het haar wel aan.quote:
[..]
Nee dan kan je beter aannames doen inderdaad. En dan?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Het is heel vervelend voor je dat de veranderende media-berichtgeving je plannetje tokkieshaming zo in de war gestuurd heeft, maar projecteer het effe niet op mij.quote:
Ja maar dat was gisteren. Nieuwe dag, nieuwe kansen, we doen alles nog eens dunnetjes over.
Dit heeft niks met veranderende berichtgeving te maken, maar met jouw hersenen die kennelijk elke 5 seconden een totaal andere invalshoek bedenken.quote:
[..]
Het is heel vervelend voor je dat de veranderende berichtgeving je plannetje tokkieshaming zo in de war gestuurd heeft, maar projecteer het effe niet op mij.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Gewoon even kalmpjes afwachten tot er concrete uitspraken gedaan worden is ook maar saai natuurlijk, vooral in de komkommertijd met 30 graden buiten.
Springfield's looking pretty dusty today
Ik beaam slechts wat spijkerbroek je voor de voeten gooit: jij wilde zaken gescheiden / 'hygiënisch' houden.quote:
[..]
Het is heel vervelend voor je dat de veranderende berichtgeving je plannetje tokkieshaming zo in de war gestuurd heeft, maar projecteer het effe niet op mij.
Typisch hoe je alles weer met een bijdehandte bliksemafleider denkt te kunnen pareren; daar ga ik niet in mee.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Hoe kom je daarbij?quote:
Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw),
Bovendien hebben ze gezegd dat er genoeg feiten zijn die erop wijzen. Nog steeds zonder duidelijk te zijn over welk zedenmisdrijf.
Laat ik het eens over een andere boeg gooien: ik denk zelf dat iedereen hoopt dat er geen slachtoffer is van 4 jaar. Zou die wens niet gewoon de vader van de gedachte kunnen zijn?
Het kunnen nog steeds een stel tokkies zijn, alleen de berichtgeving zoals nu naar buiten gebracht geeft toch wat twijfel. Het zou kunnen zijn dat Martin iets heeft gedaan wat alle perken te buiten gaat (en dan verdient iemand alsnog niet de doodstraf, dat hebben we zo afgesproken met z'n allen), maar houd er ook nog rekening mee dat de bewoners daar spoken hebben gezien.quote:
[..]
Je bent opeens wel vrij genuanceerd. Twee topics geleden waren het volgens jou nog "een stel tokkies die die jongen hebben omgebracht" en hoopte je nog dat uiteindelijk blijkt dat de vader zijn 4-jarige dochtertje zelf had verkracht.
"Feiten afwachten" was toen klaarblijkelijk niet nodig, als iemand dat vond.
Opmerkelijke verandering van standpunt. Goed wat mij betreft, maar vanwaar die verandering?
Zolang nog niet bekend is wat die "feiten" zijn krijgt Martin nog het voordeel van de twijfel, iemand zomaar afschilderen als pedo gaat mij wat te ver enkel omdat wat bewoners daar dat beweren.
Ze vinden het aannemelijk, er staat nog steeds niets vast. Of in ieder geval niet iets waar jij of ik over hebben gehoord.quote:
[..]
Als de politie en het OM al van zedenmisdrijf spreken (en dat doen ze niet gauw), waarom dan nog allerlei ontsnappingspogingen op de zaak loslaten? Kan er een zedenmisdrijf zonder slachtoffer plaatsvinden? (ja, daar verzinnen de gelijkhebberds hiero wel weer wat op natuurlijk....)
Ik heb gisteren nog stiekem een meisje van 4, spelend in het speeltuintje, onder haar rokje gefotografeerd (=zedenmisdrijf); vanmorgen zag ik haar met d'r moeder richting psychiater vertrekken. Zal wel een meerjarenbehandelplan worden ....quote:
[..]
Dan is een kind bij voorbaat al voor het leven getekend en getraumatiseerd. En als ze dat niet is, dan praat gombro het haar wel aan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
man man manquote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:11 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik heb gisteren nog stiekem een meisje van 4, spelend in het speeltuintje, onder haar rokje gefotografeerd (=zedenmisdrijf); vanmorgen zag ik haar met d'r moeder richting psychiater vertrekken. Zal wel een meerjarenbehandelplan worden ....
als je het punt wil maken dat een zedenmisdrijf ook zonder medeweten van het "slachtoffer" kan plaatsvinden, typ dat dan gewoon.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Je zult je verbazen hoeveel (zeer) jonge kinderen psychische problemen overhouden aan een dergelijk geval (vaak op latere leeftijd). Echt niet iets om grappen over te makenquote:
[..]
Ik heb gisteren nog stiekem een meisje van 4, spelend in het speeltuintje, onder haar rokje gefotografeerd (=zedenmisdrijf); vanmorgen zag ik haar met d'r moeder richting psychiater vertrekken. Zal wel een meerjarenbehandelplan worden ....
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Toen jij je posts deed, was er nog veel meer onduidelijk en in onderzoek. Dat werd ook meerdere malen gesteld.quote:
[..]
Het kunnen nog steeds een stel tokkies zijn, alleen de berichtgeving zoals nu naar buiten gebracht geeft toch wat twijfel. Het zou kunnen zijn dat Martin iets heeft gedaan wat alle perken te buiten gaat (en dan verdient iemand alsnog niet de doodstraf, dat hebben we zo afgesproken met z'n allen), maar houd er ook nog rekening mee dat de bewoners daar spoken hebben gezien.
Zolang nog niet bekend is wat die "feiten" zijn krijgt Martin nog het voordeel van de twijfel, iemand zomaar afschilderen als pedo gaat mij wat te ver enkel omdat wat bewoners daar dat beweren.
[..]
Ze vinden het aannemelijk, er staat nog steeds niets vast. Of in ieder geval niet iets waar jij of ik over hebben gehoord.
Maar toen was het voor jou duidelijker dan nu en was je behoorlijk zeker in je oordeel. Opvallend dat naarmate er juist meer details bekend worden, jij steeds genuanceerder wordt en vindt dat de feiten afgewacht moeten worden en dat het anders speculeren is.
Nogmaals: vanwaar nu wel die nuance? Is gewoon een oprechte vraag.
Je mag overal grappen over maken, als het maar een grap is. En het liefst ook nog grappigquote:
[..]
Je zult je verbazen hoeveel (zeer) jonge kinderen psychische problemen overhouden aan een dergelijk geval (vaak op latere leeftijd). Echt niet iets om grappen over te maken
Facts don't care about your feelings
Nou ja, niet als ze het niet merken.quote:
[..]
Je zult je verbazen hoeveel (zeer) jonge kinderen psychische problemen overhouden aan een dergelijk geval (vaak op latere leeftijd). Echt niet iets om grappen over te maken
Dat was inderdaad ook nog niet eens het geval..quote:
[..]
Je mag overal grappen over maken, als het maar een grap is. En het liefst ook nog grappig
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vermoed dat het komt door de angst die bij veel mannen leeft om onterecht een zedenmisdrijf in de schoenen geschoven te krijgen. Voor pedo uitgemaakt te worden inc lynchmob.quote:
[..]
Toen jij je posts deed, was er nog veel meer onduidelijk en in onderzoek. Dat werd ook meerdere malen gesteld.
Maar toen was het voor jou duidelijker dan nu en was je behoorlijk zeker in je oordeel. Opvallend dat naarmate er juist meer details bekend worden, jij steeds genuanceerder wordt en vindt dat de feiten afgewacht moeten worden en dat het anders speculeren is.
Nogmaals: vanwaar nu wel die nuance? Is gewoon een oprechte vraag.
Daarin sprak deze zaak in eerste instantie tot de verbeelding (in de eerste berichtgeving kwam het over alsof iemand doodgeslagen was, wat idd nogal heftig is), raakte die angst.
De angst om zomaar te pakken worden genomen enkel omdat je een man bent in de buurt van kinderen.
Nu er meer duidelijk wordt komt de rede weer terug, ratio boven emotie. Daarom nu wel genuanceerder zijn.
Ipv daarover door te zagen denk ik dat het beter is het gewoon aan te nemen. Gelukkig wordt er nu wel genuanceerder gedacht. Laten we van daaruit verder gaan ipv in dat emotie gedoe te blijven hangen.
Nu blijft over een verhaal dat nogsteeds helemaal niet echt duidelijk is. Er zijn veel vraagtekens, er is goede reden voor die nuance.
Ik hoop dat er in de aankomende tijd meer duidelijk wordt, maar begrijp ook dat dat mij als complete buitenstaander minder aangaat. Ik geen recht heb op alle info. Maar ik zou oneerlijk zijn als ik niet zeg dat ik het wel graag zou willen weten. Want welke kant ook op. Het is een tragisch verhaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Omdat alle dingen die toen bekend waren bij elkaar opgeteld gewoon niet logisch waren en daarbij vrienden en bekenden van die jongen aangaven dat helemaal niet in hem te herkennen.quote:
[..]
Toen jij je posts deed, was er nog veel meer onduidelijk en in onderzoek. Dat werd ook meerdere malen gesteld.
Maar toen was het voor jou duidelijker dan nu en was je behoorlijk zeker in je oordeel. Opvallend dat naarmate er juist meer details bekend worden, jij steeds genuanceerder wordt en vindt dat de feiten afgewacht moeten worden en dat het anders speculeren is.
Nogmaals: vanwaar nu wel die nuance? Is gewoon een oprechte vraag.
Kan me ook levendig voorstellen hoe het gesprek gaat tussen een doof persoon en iemand waarvan zojuist het kind vermoedelijk is misbruikt, die kwaad en gestressed verhaal komt halen.
Nog steeds zijn er heel veel dingen niet logisch, echter geeft het OM aan dat er aanwijzingen zijn dat het zedenmisdrijf daadwerkelijk plaatsgevonden zou kunnen hebben.
Wil niet zo volhardend in zijn onschuld blijven geloven zoals er hier mensen zijn die al zeker weten dat hij het wel heeft gedaan..
Plusje op dit.quote:
[..]
Ik vermoed dat het komt door de angst die bij veel mannen leeft om onterecht een zedenmisdrijf in de schoenen geschoven te krijgen. Voor pedo uitgemaakt te worden inc lynchmob.
Daarin sprak deze zaak in eerste instantie tot de verbeelding (in de eerste berichtgeving kwam het over alsof iemand doodgeslagen was, wat idd nogal heftig is), raakte die angst.
De angst om zomaar te pakken worden genomen enkel omdat je een man bent in de buurt van kinderen.
Nu er meer duidelijk wordt komt de rede weer terug, ratio boven emotie. Daarom nu wel genuanceerder zijn.
Ipv daarover door te zagen denk ik dat het beter is het gewoon aan te nemen. Gelukkig wordt er nu wel genuanceerder gedacht. Laten we van daaruit verder gaan ipv in dat emotie gedoe te blijven hangen.
Nu blijft over een verhaal dat nogsteeds helemaal niet echt duidelijk is. Er zijn veel vraagtekens, er is goede reden voor die nuance.
Ik hoop dat er in de aankomende tijd meer duidelijk wordt, maar begrijp ook dat dat mij als complete buitenstaander minder aangaat. Ik geen recht heb op alle info. Maar ik zou oneerlijk zijn als ik niet zeg dat ik het wel graag zou willen weten. Want welke kant ook op. Het is een tragisch verhaal.
Zelfs als vrouw denk ik, wat moet het erg zijn als man dat je niet eens naar een peuter kan zwaaien die bij iemand op de fiets zit, of met een kind kletsen als die contact met je maakt zonder meteen verdacht te worden van pedofilie.
Springfield's looking pretty dusty today
In een openbaar toilet schijnt dat dus best een issue te zijn als vader, als je dochter moet plassen.
Je wil niet met je dochter tussen de pissende mannen bij de heren, maar als je het damestoilet kiest krijg je een partij vuile blikken toegeworpen. Ik heb dit zelf vaak zat zien gebeuren.
Je wil niet met je dochter tussen de pissende mannen bij de heren, maar als je het damestoilet kiest krijg je een partij vuile blikken toegeworpen. Ik heb dit zelf vaak zat zien gebeuren.
Springfield's looking pretty dusty today
Gewoon naar het invalidentoilet gaan. Niemand zegt iets.quote:
In een openbaar toilet schijnt dat dus best een issue te zijn als vader, als je dochter moet plassen.
Je wil niet met je dochter tussen de pissende mannen bij de heren, maar als je het damestoilet kiest krijg je een partij vuile blikken toegeworpen. Ik heb dit zelf vaak zat zien gebeuren.
Alsof het doodnormaal is dat vrienden, college's en familie weet van de pedoseksualiteit van een persoon.quote:
[..]
Omdat alle dingen die toen bekend waren bij elkaar opgeteld gewoon niet logisch waren en daarbij vrienden en bekenden van die jongen aangaven dat helemaal niet in hem te herkennen.
Kan me ook levendig voorstellen hoe het gesprek gaat tussen een doof persoon en iemand waarvan zojuist het kind vermoedelijk is misbruikt, die kwaad en gestressed verhaal komt halen.
Nog steeds zijn er heel veel dingen niet logisch, echter geeft het OM aan dat er aanwijzingen zijn dat het zedenmisdrijf daadwerkelijk plaatsgevonden zou kunnen hebben.
Wil niet zo volhardend in zijn onschuld blijven geloven zoals er hier mensen zijn die al zeker weten dat hij het wel heeft gedaan..
Zelfde met andere ernstige misdrijven. Het komt veel vaker voor dat niemand dat verwacht had van iemand dan andersom.
Het was zo'n rustig mens, deed veel voor de omgeving. Of was wel wat zonderling en op zichzelf, maar leek zo ongevaarlijk.
Het idee dat seriemoordenaars, pedoseksuelen, serieverkrachters e.d. overkomen als Boris Boef is een kwalijke fabel.
Dat de omgeving van dat persoon wat had moeten merken is maar zelden waar. Dat is wensdenken, waardoor we onszelf veiliger voelen.
Maar feit is dat we blij de deur opendoen voor de grootste monsters die op aarde lopen, gewoon omdat we geen idee hebben.
Disclaimer:
Hiermee zeg ik niet dat Martin een monster was. Heb het enkel over dat 'het was zo'n aardige jongen/meid' fenomeen. Dat dat absoluut nietszeggend is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Want vrouwen kunnen geen pedo zijn?quote:
[..]
Plusje op dit.
Zelfs als vrouw denk ik, wat moet het erg zijn als man dat je niet eens naar een peuter kan zwaaien die bij iemand op de fiets zit, of met een kind kletsen als die contact met je maakt zonder meteen verdacht te worden van pedofilie.
Absoluut wel. Maar dit gaat nu eenmaal niet over feiten, maar over emotie.quote:
[..]
Want vrouwen kunnen geen pedo zijn?
Wat mij betreft komt er veel meer aandacht, maatschappelijke discussie over. Want het is ontzettend treurig en naar mijn mening ook bar slecht dat veelste veel mannen bang zijn voor normaal contact met kinderen. Of beperkt zijn met hun eigen kinderen zelfs.
Dat is een ernstig probleem.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En zo is dat.. Zat van de week in de buurtsuper, liep er een moeder langs met een kind in het karretje. Die liepen druk hardop te praten over een plasbroekje (quote:
Zelfs als vrouw denk ik, wat moet het erg zijn als man dat je niet eens naar een peuter kan zwaaien die bij iemand op de fiets zit, of met een kind kletsen als die contact met je maakt zonder meteen verdacht te worden van pedofilie.
) wat die jongen moest dragen voor het slapen gaan. Dacht bij mezelf "hoe oud is dat kind dan, dat hij nog in bed plast" en keek naar die jongen om zijn leeftijd in te schatten.Kreeg gelijk een blik van zijn moeder als "wat zit je naar mijn kind te kijken
"De wereld lijkt helemaal gek aan het worden en daarom vrees ik ook dat wat gebeurd is in Assen straks als normaal beschouwd gaat worden en deze mannen als helden worden gezien.
Als man zonder kind bij heb je nou eenmaal niks te zoeken in een speeltuin.quote:
[..]
Absoluut wel. Maar dit gaat nu eenmaal niet over feiten, maar over emotie.
Wat mij betreft komt er veel meer aandacht, maatschappelijke discussie over. Want het is ontzettend treurig en naar mijn mening ook bar slecht dat veelste veel mannen bang zijn voor normaal contact met kinderen. Of beperkt zijn met hun eigen kinderen zelfs.
Dat is een ernstig probleem.
Logisch toch?quote:
[..]
En zo is dat.. Zat van de week in de buurtsuper, liep er een moeder langs met een kind in het karretje. Die liepen druk hardop te praten over een plasbroekje (
Kreeg gelijk een blik van zijn moeder als "wat zit je naar mijn kind te kijken
De wereld lijkt helemaal gek aan het worden en daarom vrees ik ook dat wat gebeurd is in Assen straks als normaal beschouwd gaat worden en deze mannen als helden worden gezien.
Ik bedoel de reactie van de moeder.
Bekijk het van haar kant, vreemde snuiter zit haar kind aan te gapen.
Dat is invulling aan jouw kant. Hoop dat je dat ook wel inziet.quote:
[..]
En zo is dat.. Zat van de week in de buurtsuper, liep er een moeder langs met een kind in het karretje. Die liepen druk hardop te praten over een plasbroekje (
Kreeg gelijk een blik van zijn moeder als "wat zit je naar mijn kind te kijken
De wereld lijkt helemaal gek aan het worden en daarom vrees ik ook dat wat gebeurd is in Assen straks als normaal beschouwd gaat worden en deze mannen als helden worden gezien.
Je hebt geen idee wat die moeder dacht, je vult in vanuit je angst om als pedo gezien te worden.
Er zit hierin een wisselwerking, een destructieve wisselwerking wel te verstaan.
Ja, er wordt teveel met argusogen naar mannen rond kinderen gekeken. Dat komt teveel voor.
Maar daarnaast vergroten teveel mannen dat fenomeen en denken dat elke blik of wat dan ook een halve beschuldiging is. Terwijl dat vaak gewoonweg niet waar is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
Als man zonder kind bij heb je nou eenmaal niks te zoeken in een speeltuin.
Was een vluchtige blik, maar bedankt voor het bevestigen van het punt jullie beiden..quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:59 schreef tja77 het volgende:
Bekijk het van haar kant, vreemde snuiter zit haar kind aan te gapen.
Dat schijnt niet bij iedereen over te komen ...quote:
[..]
man man man
als je het punt wil maken dat een zedenmisdrijf ook zonder medeweten van het "slachtoffer" kan plaatsvinden, typ dat dan gewoon.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
De meeste speeltuinen liggen niet achteraf ergens apart, maar zijn in parken e.d.quote:
[..]
Als man zonder kind bij heb je nou eenmaal niks te zoeken in een speeltuin.
Daar hebben mannen net zoveel te zoeken als vrouwen.
En ook mannen kunnen het fijn vinden gewoon tussen de mensen te zijn, even te zitten en te kijken naar oa kinderen die lekker aan het spelen zijn.
We zijn sociale wezens en daardoor geneigd sociale situatie's op te zoeken ipv terug te trekken in ons eentje.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Tja niet onnodig contact met kinderen die je niet kent maken.quote:
[..]
[..]
Was een vluchtige blik, maar bedankt voor het bevestigen van het punt jullie beiden..
Welk puntje?quote:
[..]
[..]
Was een vluchtige blik, maar bedankt voor het bevestigen van het punt jullie beiden..
Dat je vreemd aangekeken wordt?
Leeftijd schatten met een vluchtige blik...tuurlijk.
Zoals ik al zei, verplaats je in de moeder.
Je hebt zeker geen kinderen?
Ach kom nou toch, dit ga je toch niet serieus menen he?!quote:
[..]
Je zult je verbazen hoeveel (zeer) jonge kinderen psychische problemen overhouden aan een dergelijk geval (vaak op latere leeftijd). Echt niet iets om grappen over te maken
Ja, ik ken, helaas, genoeg gevallen van seksueel kindermisbruik waarbij een kind er blijvend psychisch letsel aan overhoudt, tot aan trauma's toe. Maar dit zal me verbazen ja.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Sociaal contact kan ook gewoon zonder in je eentje in een speeltuin te gaan zitten. Als man alleen is dat gewoon onverstandig. Zeker als je er niemand kent.quote:
[..]
De meeste speeltuinen liggen niet achteraf ergens apart, maar zijn in parken e.d.
Daar hebben mannen net zoveel te zoeken als vrouwen.
En ook mannen kunnen het fijn vinden gewoon tussen de mensen te zijn, even te zitten en te kijken naar oa kinderen die lekker aan het spelen zijn.
We zijn sociale wezens en daardoor geneigd sociale situatie's op te zoeken ipv terug te trekken in ons eentje.
Valt gelukkig best mee en ik heb er ook schijt aan mocht het gebeuren. Sommige mensen vinden het al vervelend als ik mijn kinderen meeneem in het vliegtuig. Want ja, mogelijkheid tot overlast enzo.quote:
In een openbaar toilet schijnt dat dus best een issue te zijn als vader, als je dochter moet plassen.
Je wil niet met je dochter tussen de pissende mannen bij de heren, maar als je het damestoilet kiest krijg je een partij vuile blikken toegeworpen. Ik heb dit zelf vaak zat zien gebeuren.
Dat mensen alles met argusogen bekijken en van het slechtste uitgaan..quote:
Zo kan ik ook in een speeltuin afgesproken hebben met de moeder van mijn kind om haar daar op te pikken voor het weekend..
En dan zou ik volgens het oordeel van een ander daar niets te zoeken hebben omdat een man alleen in een speeltuin weleens een pedo zou kunnen zijn
Het was ook niet eens niet grappig bedoeld ....quote:
[..]
Dat was inderdaad ook nog niet eens het geval..
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Waarvoor niet dan?quote:
[..]
Tja niet onnodig contact met kinderen die je niet kent maken.
Ik heb geen kinderen maar ik hou van kinderen, het is onze nieuwe generatie, kinderen zijn de toekomst, kinderen wonen in je buurt, ze zijn spontaan, ze maken contact, het is leuk om naar spelende kinderen te kijken, het is leuk om af en toe met ze een babbeltje te maken in de supermarkt.
Als ik als vrouw hier in de speeltuin op een bankje ga zitten, 100% zeker dat er géén vader of moeder mij met argusogen aankijkt, in de buurtapp meldt dat er een onbekende vrouw in de speeltuin zit, ongeruste blikken toewerpt of komt vragen wat ik in godsnaam denk dat ik aan het doen ben.
Als man is dat toch wel heel anders.
Springfield's looking pretty dusty today
Post dan gewoon niets.quote:
[..]
Het was ook niet eens niet grappig bedoeld ....
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jawel hoor, als iemand zonder kind in de speeltuin gaan zitten valt gewoon op. En nee niemand zal er iets van zeggen maar ze denken het wel. Zeker als jij actief contact gaat zoeken met kinderen.quote:
[..]
Waarvoor niet dan?
Ik heb geen kinderen maar ik hou van kinderen, het is onze nieuwe generatie, kinderen zijn de toekomst, kinderen wonen in je buurt, ze zijn spontaan, ze maken contact, het is leuk om naar spelende kinderen te kijken, het is leuk om af en toe met ze een babbeltje te maken in de supermarkt.
Als ik als vrouw hier in de speeltuin op een bankje ga zitten, 100% zeker dat er géén vader of moeder mij met argusogen aankijkt, in de buurtapp meldt dat er een onbekende vrouw in de speeltuin zit, ongeruste blikken toewerpt of komt vragen wat ik in godsnaam denk dat ik aan het doen ben.
Als man is dat toch wel heel anders.
Als je gewoon een beetje aan het rusten bent of op je tel bezig bent zie ik daar geen problemen in. Ben je echt verdacht bezig en de hele tijd naar de kinderen aan het kijken, snap ik de verontrusting wel.quote:
Als ik als vrouw hier in de speeltuin op een bankje ga zitten, 100% zeker dat er géén vader of moeder mij met argusogen aankijkt, in de buurtapp meldt dat er een onbekende vrouw in de speeltuin zit, ongeruste blikken toewerpt of komt vragen wat ik in godsnaam denk dat ik aan het doen ben.
Is toch al heel anders dan gelynchd worden.quote:
[..]
Jawel hoor, als iemand zonder kind in de speeltuin gaan zitten valt gewoon op. En nee niemand zal er iets van zeggen maar ze denken het wel. Zeker als jij actief contact gaat zoeken met kinderen.
Dat ik opval is niet erg, ik val ook op als ik op de bejaardensoos ga bingo'en of in het stadspark ga liggen zonnen.
Springfield's looking pretty dusty today
Goed punt. Vind ik ook belachelijk.quote:
[..]
Waarvoor niet dan?
Ik heb geen kinderen maar ik hou van kinderen, het is onze nieuwe generatie, kinderen zijn de toekomst, kinderen wonen in je buurt, ze zijn spontaan, ze maken contact, het is leuk om naar spelende kinderen te kijken, het is leuk om af en toe met ze een babbeltje te maken in de supermarkt.
Als ik als vrouw hier in de speeltuin op een bankje ga zitten, 100% zeker dat er géén vader of moeder mij met argusogen aankijkt, in de buurtapp meldt dat er een onbekende vrouw in de speeltuin zit, ongeruste blikken toewerpt of komt vragen wat ik in godsnaam denk dat ik aan het doen ben.
Als man is dat toch wel heel anders.
En dit speelt al best lang.
Toen mijn kinderen, nu 25 en 27, op de basisschool zaten, was er een leraar die les gaf aan groep 4, maar daar al moeite mee had, omdat kinderen dan nog zo klein zijn dat ze af en toe getroost moeten worden, als ze bijvoorbeeld gevallen zijn.
Een juf die een kind op schoot neemt, het wiegt om te troosten, niks mis mee.
Maar doet een leraar dat, dan komt daar al praat van.
Echt belachelijk, dit krampachtige gedoe. Naar spelende kinderen kijken is leuk, voor zowel vrouwen als mannen. Ook oude mensen vinden dat vaak heel leuk.
Ik snap je verhaal en het is ook wel plausibel.quote:
[..]
Ik vermoed dat het komt door de angst die bij veel mannen leeft om onterecht een zedenmisdrijf in de schoenen geschoven te krijgen. Voor pedo uitgemaakt te worden inc lynchmob.
Daarin sprak deze zaak in eerste instantie tot de verbeelding (in de eerste berichtgeving kwam het over alsof iemand doodgeslagen was, wat idd nogal heftig is), raakte die angst.
De angst om zomaar te pakken worden genomen enkel omdat je een man bent in de buurt van kinderen.
Nu er meer duidelijk wordt komt de rede weer terug, ratio boven emotie. Daarom nu wel genuanceerder zijn.
Ipv daarover door te zagen denk ik dat het beter is het gewoon aan te nemen. Gelukkig wordt er nu wel genuanceerder gedacht. Laten we van daaruit verder gaan ipv in dat emotie gedoe te blijven hangen.
Nu blijft over een verhaal dat nogsteeds helemaal niet echt duidelijk is. Er zijn veel vraagtekens, er is goede reden voor die nuance.
Ik hoop dat er in de aankomende tijd meer duidelijk wordt, maar begrijp ook dat dat mij als complete buitenstaander minder aangaat. Ik geen recht heb op alle info. Maar ik zou oneerlijk zijn als ik niet zeg dat ik het wel graag zou willen weten. Want welke kant ook op. Het is een tragisch verhaal.
Echter werd je als iemand die genuanceerder reageerde een aantal topics geleden, en aangaf de details te willen afwachten en te stellen dat situaties als deze niet zo simpel zijn te benaderen, weggezet als iemand die 'moord door tokkies' goedpraatte.
Daarbij word ik er niet vrolijk van dat door een zeer tragische uitkomst als deze (waarvan, nogmaals nog niets zeker is), mensen belet zouden worden om in te grijpen in situaties als ze dat nodig achten. Uiteraard hoop ik dan niet dat dit de uitkomst is, maar apathisch gaan toekijken omdat er misschien iets vreselijk fout kan gaan als dit vind ik een nog veel zorgwekkender beeld.
Zodra jij aan kinderen gaat zitten op een ongepaste manier kun je waarschijnlijk wel een boze vader of moeder verwachten.quote:
[..]
Is toch al heel anders dan gelynchd worden.
Dat ik opval is niet erg, ik val ook op als ik op de bejaardensoos ga bingo'en of in het stadspark ga liggen zonnen.
Pardon? Als ...quote:
... er niet meer bekend is dan "een zedendelict"
... er iemand post dat "het meisje voor haar leven getekend is"
... er op de vraag vragen wat er dan gebeurd zou zijn dat dusdanig traumatiserend is geweest, categorisch geen antwoord of ridicule antwoorden komen
--- diezelfde persoon wel terloops nog vraagt of iemand werkelijk denkt dat er zedenmisdrijven zonder slachtoffers bestaan
.... dan mag IK geen voorbeeld stellen?
't Is goed met jou
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
