WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Een forum over wielrennen kan natuurlijk niet zonder een dopingtopic.
We zijn gewend om alle dopingzaken te bespreken in het dopingtopic in SPT, maar nu WLR is afgescheiden hebben we ons eigen topic nodig. Zo worden we niet meer lastiggevallen door gemuteerde gewichtsheffers en dealende atleten.
Meld hier alle dopinggerelateerde informatie. Dat kan gaan van positieve tests tot discussies over middelen als ketonen. Alles is toegestaan, zolang het een beetje beschaafd blijft natuurlijk.
De link naar de originele dopingreeks, waar vanaf nu dus alleen nog maar de minderwaardige sporten besproken worden: SPT / Doping #144 Weer aan de EPO
Tevens een deel van die OP:
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden), vetverbranding en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure . Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
Peptides: peptides zijn aminozuurketens die de bouwstenen vormen van proteïnen. Peptides zijn de nieuwe generatie van dopingmiddelen te noemen.
- GHRP: afkorting voor growth hormone releasing peptide.
aminozuurketens die ons lichaam triggeren om meer groeihormoon af te geven waardoor het lichaam de voordelen van extra groeihormoon krijgt. Worden blijkbaar vrij snel gemetaboliseerd en zijn daardoor niet makkelijk op te sporen.
Bv. GHRP - 6, CJC 1295, TB-500, ...
- GW1516:een stofje dat zich bind aan de PPARdelta receptor en er voor zorgt dat er meer proteïnen vrijkomen die helpen bij de energie uitstoot. In combinatie met AICAR zou het een erg goede verbetering moeten geven van het uithoudingsvermogen.
Bij ratten hielp GW1516 bij het vetmetabolisme en bescherming tegen zwaarlijvigheid. Omdat het erg kankerverwekkend was, werd deze stof niet meer verder ontwikkeld en is enkel op de zwarte markt te verkrijgen. Ze is zo gevaarlijk dat het WADA atleten specifiek voor deze stof waarschuwt , maar ondanks deze waarschuwing zijn er toch al meerdere atleten betrapt op het gebruik ervan.
- SARM: afkorting voor Selective Androgen Receptor Modulator.
SARMs binden aan de androgeen receptor, maar hebben weefselafhankelijke effecten door bijv. de verschillen in co-expressie van relevante cofactoren. Streven in het kader van sport is hierbij het maximaliseren van androgene activiteit in skeletspierweefsel, maar het minimaliseren in bijv. de prostaat om zodoende sportprestaties te maximaliseren, en tegelijkertijd androgene bijwerkingen te minimaliseren.
- AICAR afkorting voor amino-imidazole carboxamide ribotide
een stof die de aanmaak van nucleotiden stimuleert. Nucleotiden spelen een rol bij het doorgeven van signalen in en tussen cellen en de energielevering in cellen. Het zorgt voor een verandering naar spiervezeltype 1 dat belangrijk is bij duursporten, zorgt voor een betere doorbloeding en heeft effect op het koolhydraat en vetmetabolisme. Gebruik is moeilijk te traceren omdat het een lichaamseigen stof is, maar ondertussen zijn er wel limieten vastgesteld.
AOD9604 (Lipotropin) Vetverbander is gebaseerd op een stuk van de menselijke molecule van het de groeihormoon. Dit hormoon, dat natuurlijk in het lichaam voorkomt en dat vet metabolisme bevordert, wordt onderdrukt in het lichaam.
- GAS6 een lichaamseigen eiwit dat de aanmaak van rode bloedcellen stimuleert. Is ontwikkeld om nierpatiënten met anemie, die slecht of niet reageren op EPO, te helpen om hun hematocriet terug richting een normaler niveau te brengen. Als GAS6 werd gebruikt, reageerde de patient ook beter op EPO. Terwijl bij EPO voorzichtig moet omgesprongen worden met de dosering om geen trombose te veroorzaken, is dit bij GAS6 minder het geval en dus veiliger in gebruik. dan EPO. Volgens de onderzoeken gaf de combinatie van de 2 de beste resultaten in functie van het hematocrietniveau.
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
FG-4592 (zuurstof in een pil) is bedoeld voor mensen die een tekort hebben aan rode bloedlichaampjes, zoals mensen met nierproblemen. Het middel stimuleert de aanmaak van rode bloedlichaampjes en werkt dus als epo, maar dan in pilvorm. Het is dus makkelijker toe te dienen dan epo zelf, dat werkt met een spuit."
FG-4592 alleen beschikbaar voor deelnemers aan klinische proeven. Het geneesmiddel bevindt zich in de laatste testfase, maar is nog niet goedgekeurd voor de markt. Toch kan het al op verschillende websites besteld worden, als de koper tenminste kan laten zien dat hij onderzoeker is.
Mechano groeifactor (Mechano Growth Factor) (MGF) is een variant van de spier insuline-achtige groeifactor-1 (IGF-1) die op strikte lichaamsbeweging en spierschade. Structureel anders dan andere groeifactoren, zoals IGF-1, dat wordt gesynthetiseerd door de lever, MGF gaat spiervezels skeletspier weefsel te herstellen en voorkomt beschadigde cellen sterven af. Het voegt stamcellen in de spier en wordt geactiveerd door een puls van stimulatie na spierweefsel belangrijke mechanische belasting ondergaan. Genen voor MGF getranscribeerd in mindere mate het ouder daarom spiermassa afneemt bij ouderen en bepaalde ziekten ook interfereren met de productie ervan
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Dopingtesten
We zijn gewend om alle dopingzaken te bespreken in het dopingtopic in SPT, maar nu WLR is afgescheiden hebben we ons eigen topic nodig. Zo worden we niet meer lastiggevallen door gemuteerde gewichtsheffers en dealende atleten.
Meld hier alle dopinggerelateerde informatie. Dat kan gaan van positieve tests tot discussies over middelen als ketonen. Alles is toegestaan, zolang het een beetje beschaafd blijft natuurlijk.
De link naar de originele dopingreeks, waar vanaf nu dus alleen nog maar de minderwaardige sporten besproken worden: SPT / Doping #144 Weer aan de EPO
Tevens een deel van die OP:
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden), vetverbranding en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure . Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
Peptides: peptides zijn aminozuurketens die de bouwstenen vormen van proteïnen. Peptides zijn de nieuwe generatie van dopingmiddelen te noemen.
- GHRP: afkorting voor growth hormone releasing peptide.
aminozuurketens die ons lichaam triggeren om meer groeihormoon af te geven waardoor het lichaam de voordelen van extra groeihormoon krijgt. Worden blijkbaar vrij snel gemetaboliseerd en zijn daardoor niet makkelijk op te sporen.
Bv. GHRP - 6, CJC 1295, TB-500, ...
- GW1516:een stofje dat zich bind aan de PPARdelta receptor en er voor zorgt dat er meer proteïnen vrijkomen die helpen bij de energie uitstoot. In combinatie met AICAR zou het een erg goede verbetering moeten geven van het uithoudingsvermogen.
Bij ratten hielp GW1516 bij het vetmetabolisme en bescherming tegen zwaarlijvigheid. Omdat het erg kankerverwekkend was, werd deze stof niet meer verder ontwikkeld en is enkel op de zwarte markt te verkrijgen. Ze is zo gevaarlijk dat het WADA atleten specifiek voor deze stof waarschuwt , maar ondanks deze waarschuwing zijn er toch al meerdere atleten betrapt op het gebruik ervan.
- SARM: afkorting voor Selective Androgen Receptor Modulator.
SARMs binden aan de androgeen receptor, maar hebben weefselafhankelijke effecten door bijv. de verschillen in co-expressie van relevante cofactoren. Streven in het kader van sport is hierbij het maximaliseren van androgene activiteit in skeletspierweefsel, maar het minimaliseren in bijv. de prostaat om zodoende sportprestaties te maximaliseren, en tegelijkertijd androgene bijwerkingen te minimaliseren.
- AICAR afkorting voor amino-imidazole carboxamide ribotide
een stof die de aanmaak van nucleotiden stimuleert. Nucleotiden spelen een rol bij het doorgeven van signalen in en tussen cellen en de energielevering in cellen. Het zorgt voor een verandering naar spiervezeltype 1 dat belangrijk is bij duursporten, zorgt voor een betere doorbloeding en heeft effect op het koolhydraat en vetmetabolisme. Gebruik is moeilijk te traceren omdat het een lichaamseigen stof is, maar ondertussen zijn er wel limieten vastgesteld.
AOD9604 (Lipotropin) Vetverbander is gebaseerd op een stuk van de menselijke molecule van het de groeihormoon. Dit hormoon, dat natuurlijk in het lichaam voorkomt en dat vet metabolisme bevordert, wordt onderdrukt in het lichaam.
- GAS6 een lichaamseigen eiwit dat de aanmaak van rode bloedcellen stimuleert. Is ontwikkeld om nierpatiënten met anemie, die slecht of niet reageren op EPO, te helpen om hun hematocriet terug richting een normaler niveau te brengen. Als GAS6 werd gebruikt, reageerde de patient ook beter op EPO. Terwijl bij EPO voorzichtig moet omgesprongen worden met de dosering om geen trombose te veroorzaken, is dit bij GAS6 minder het geval en dus veiliger in gebruik. dan EPO. Volgens de onderzoeken gaf de combinatie van de 2 de beste resultaten in functie van het hematocrietniveau.
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
FG-4592 (zuurstof in een pil) is bedoeld voor mensen die een tekort hebben aan rode bloedlichaampjes, zoals mensen met nierproblemen. Het middel stimuleert de aanmaak van rode bloedlichaampjes en werkt dus als epo, maar dan in pilvorm. Het is dus makkelijker toe te dienen dan epo zelf, dat werkt met een spuit."
FG-4592 alleen beschikbaar voor deelnemers aan klinische proeven. Het geneesmiddel bevindt zich in de laatste testfase, maar is nog niet goedgekeurd voor de markt. Toch kan het al op verschillende websites besteld worden, als de koper tenminste kan laten zien dat hij onderzoeker is.
Mechano groeifactor (Mechano Growth Factor) (MGF) is een variant van de spier insuline-achtige groeifactor-1 (IGF-1) die op strikte lichaamsbeweging en spierschade. Structureel anders dan andere groeifactoren, zoals IGF-1, dat wordt gesynthetiseerd door de lever, MGF gaat spiervezels skeletspier weefsel te herstellen en voorkomt beschadigde cellen sterven af. Het voegt stamcellen in de spier en wordt geactiveerd door een puls van stimulatie na spierweefsel belangrijke mechanische belasting ondergaan. Genen voor MGF getranscribeerd in mindere mate het ouder daarom spiermassa afneemt bij ouderen en bepaalde ziekten ook interfereren met de productie ervan
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Dopingtesten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 91% gewijzigd door Rellende_Rotscholier op 25-08-2019 19:05:46 ]Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
quote:Alessandro Petacchi is door de UCI voor twee jaar geschorst. De voormalige topsprinter wordt gestraft voor betrokkenheid bij de grote bloeddopingzaak 'Operation Aderlass'.
De 45-jarige Italiaan zou in de seizoenen 2012 en 2013 de dopingregels hebben overtreden, meldt de internationale wielerbond zaterdag. Petacchi reed destijds voor Lampre.
Veel gevolgen zal de straf, die met terugwerkende kracht ingaat en tot 14 mei 2021 loopt, normaal gesproken niet hebben. Petacchi zette in juni 2015 een punt achter zijn loopbaan. Voorlopig mag hij echter ook geen andere functies in de wielersport bekleden.
Het is niet voor het eerst dat Petacchi tegen de lamp loopt. 'Ale Jet' werd in de Giro d'Italia van 2007 betrapt op een te hoge concentratie van het antiastmamiddel salbutamol in zijn lichaam en kreeg daarvoor één jaar schorsing.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Maar die is er gewoon nog natuurlijk, in het reguliere dopingtopic.quote:Op zondag 25 augustus 2019 01:08 schreef Bugno2 het volgende:
[..]
Dit was wel de ultieme bazen OP van heel FOK!. Hier zat echt wel werk in.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Link?quote:Op zondag 25 augustus 2019 01:10 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar die is er gewoon nog natuurlijk, in het reguliere dopingtopic.
Kun je toch ook gewoon hierin zettenquote:
[..]
Maar die is er gewoon nog natuurlijk, in het reguliere dopingtopic.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Af en toe lees ik weer eens rond daar. Soms interessant, maar meestal karikaturale toestanden als je het mij vraagt.quote:
Een link naar The Clinic, het doping forum van Cycling News mag hier niet ontbreken.
twitter:Scienceofsport twitterde op woensdag 11-09-2019 om 11:41:36 “How to cheat at sport and get away with it” - our latest pod explores some of sport’s infamous cheats. You’ll meet real & vanishing twins, marathon hitchhikers, #bloodgate, pins into testicles & passionate kissing. Listen here & on all major platforms:https://t.co/Xec6avgtkv reageer retweet
“How to cheat at sport and get away with it” - our latest pod explores some of sport’s infamous cheats. You’ll meet real & vanishing twins, marathon hitchhikers, quote:Also, it features my semi tongue-in-cheek seven-point list of tips for effective cheating. And since not everyone listens to podcasts, I thought I’d share them here, in a short thread…or just listen to the pod!
1. Never take a test you won’t pass. So run away, hide, avoid, duck, dive and escape. Train where you can’t be easily reached, and ignore the testers if they aren’t in your designated window. Withdraw, lose, but don’t take that test!
2. Have money. No matter your method of cheating, you win on both sides of the equation - money helps you cheat with complexity & sophistication, which is the name of the game. And then *IF* you’re caught, expensive lawyers can amplify it even more, creating doubt for your escape
3. Cultivate friends in high places. Governance, organisation, even media. If you’re “too big to fail”, and have some protection of being “important”, you will be safer than the masses, who are often sacrificed to make it appear like rules are working.
4. Own the narrative. If you cheat to win, chances are it’ll be a surprise. A transformation. Late emergence. You have to explain it, so prepare the world ahead of time. A mystery disease, diet & weight loss, new attitude. Whatever it takes, conjure up reasons other than cheating
5. Have asthma. Or be susceptible to infections and diseases, and make sure you have a good (that is, agreeable) doctor. The ‘medicalisation’ of sport is where the marginal gains are. This will also help you with the previous point 4. And Point 2, re complexity. Bewilder them!
6. Attack, with aggression & legal might, any accusers. They’re unlikely to have the money or the desire for the fight. If you don’t fancy the threats, just use NDAs on whoever knows where the skeletons are buried. Basically, make the barriers to whistleblowing insurmountable
7. Do not be: Chinese, Spanish, Kenyan, Italian, Turkish, and definitely, definitely not Russian! If your name ends if -ov or -ova, don’t even bother, they’ll be onto you even if you’re innocent (see Point 3).
Ok those are only semi-serious, though they’re still true (I think!). They are a summary of our @sportsscipod
“cheating in sport” podcast, though, which you can listen to here:
https://podcasts.apple.co(...)9225?i=1000449136593
Citius, Altius, Fortius.
Stichting open deur weer bezig met intrappen?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Spekenbrink vindt dit niet leuk.twitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 18-09-2019 om 23:01:28 Preidler wordt dus beschuldigd van dopinggebruik toen hij nog bij Sunweb reed. https://t.co/IkPvjEIfaF reageer retweet
Preidler wordt dus beschuldigd van dopinggebruik toen hij nog bij Sunweb reed.
Was die bloedneus van mevrouw Preidler (bedankt Lau) dus toch een hele slechte smoes voor koudwatervrees?quote:Spekenbrink vindt dit niet leuk.twitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 18-09-2019 om 23:01:28 Preidler wordt dus beschuldigd van dopinggebruik toen hij nog bij Sunweb reed. https://t.co/IkPvjEIfaF reageer retweet
Dat verhaal kan ik me niet meer herinneren.quote:
[..]
Was die bloedneus van mevrouw Preidler (bedankt Lau) dus toch een hele slechte smoes voor koudwatervrees?
SPT / [Wielrennen] #389 Op naar een natte Parijs-Roubaixquote:
[..]
Dat verhaal kan ik me niet meer herinneren.
Waar rook is...quote:
[..]
SPT / [Wielrennen] #389 Op naar een natte Parijs-Roubaix
Of blinde paniek. Ligt er een beetje aan of de belastende informatie van vlak voor of tijdens die Giro stamt. Mogelijk reed Preidler rond met de wetenschap dat er op een bepaalde dag iemand met een zak bloed op hem zat te wachten waar hij al voor betaald had. Dat hij verweet Lau het wielrennen te belangrijk te maken zou juist bij hem heel erg moeten spelen in die periode.quote:
Maar waarom zou die destijds dan naar huis gewild hebben. Bang voor te hoge waardes?
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Hoppa, Omerta Tom geeft Preidler nog even een trap na. Georg was gewoon een matig getalenteerde renner die verbitterd was dat hij geen topper werd en daarom ging hij maar doping gebruiken. Gewoon weer zo'n eenling die het voor de rest verpest. Maar verder is Tom niet boos, nee, ben je mal.
Tom Dumoulin, je bent een onvoorstelbare klootzak.
Tom Dumoulin, je bent een onvoorstelbare klootzak.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Omerta Tomquote:
Hoppa, Omerta Tom geeft Preidler nog even een trap na. Georg was gewoon een matig getalenteerde renner die verbitterd was dat hij geen topper werd en daarom ging hij maar doping gebruiken. Gewoon weer zo'n eenling die het voor de rest verpest. Maar verder is Tom niet boos, nee, ben je mal.
Tom Dumoulin, je bent een onvoorstelbare klootzak.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Waarom heb je toch zoveel van die josti's die een screenshot van hun statement in een tekstverwerker posten ipv het gewoon netjes als statement naar buiten te brengen?quote:
[ afbeelding ]
Het was niet meer de gezellige Georg.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Dit is omerta ja, lieve Slob.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Met afschuwelijke rode lijntjes eronderquote:Op donderdag 19 september 2019 13:42 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Waarom heb je toch zoveel van die josti's die een screenshot van hun statement in een tekstverwerker posten ipv het gewoon netjes als statement naar buiten te brengen?
Amateuristisch
En het dan niet aanpassenquote:
[..]
Met afschuwelijke rode lijntjes eronder
Amateuristisch
Maar volgens jou gebruikt toch iedereen doping, dus wat boeit het.quote:
[..]
Dit is omerta ja, lieve Slob.
En dan te bedenken dat ie in zijn schone jaren bijna nog een bergrit in de Giro won. Het blijft een merkwaardige sport, dat wielrennen.
Antifa
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Je probeert een vreemde wending aan het gesprek te geven, blijf maar gewoon ontopic.quote:
[..]
Maar volgens jou gebruikt toch iedereen doping, dus wat boeit het.
Dus, wat is jouw mening over het feit dat Preidler hier op genadeloze wijze onder de bus wordt gegooid? Ik vind het een ordinaire afrekening.
De timing is ook wel vrij curieus, natuurlijk.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Derk Wiersum en Kelvin Maynard vinden dit wat overdreven.quote:
[..]
Je probeert een vreemde wending aan het gesprek te geven, blijf maar gewoon ontopic.
Dus, wat is jouw mening over het feit dat Preidler hier op genadeloze wijze onder de bus wordt gegooid? Ik vind het een ordinaire afrekening.
De timing is ook wel vrij curieus, natuurlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Aannemend dat Dumoulin niet aan de illegale middelen zit vind ik het geen onlogische reactie.quote:
[..]
Je probeert een vreemde wending aan het gesprek te geven, blijf maar gewoon ontopic.
Dus, wat is jouw mening over het feit dat Preidler hier op genadeloze wijze onder de bus wordt gegooid? Ik vind het een ordinaire afrekening.
De timing is ook wel vrij curieus, natuurlijk.
Als hij dat wel zit wordt het ineens hypocriet, dus ga ik ervan uit dat je mening over deze situatie gebaseerd is op je aanname dat alle wielrenners aan de dope zitten.
ONZE Tom begint een lachwekkende vent te worden ja. Wees gewoon stil, dit amateurtoneel zit niemand op te wachten, die gespeelde verontwaardiging...
Jack does it in real time...
Wat is er met de timing? Dit speelt pas sinds gisteren.quote:
De timing is ook wel vrij curieus, natuurlijk.
quote:Sunweb denkt eraan stappen te nemen tegen Georg Preidler. De Oostenrijker heeft volgens het OM in Innsbruck op regelmatige basis bloeddoping en groeihormonen gebruikt, óók in de tijd dat hij bij Sunweb reed en in 2017 met Tom Dumoulin de Giro won.
In een reactie laat de ploeg weten dat ze pas inhoudelijk kunnen reageren wanneer officiële informatie bekend is gemaakt. ,,Als de eerste berichten waar blijken te zijn, zullen we schade gaan verhalen, ondanks dat hij niet meer bij ons onder contract staat. Dit vergrijp zou honderd procent ingaan tegen afspraken dat wij met onze renners maken. Hiervoor zullen we ook contact opnemen met zijn laatste ploeg, Groupama-FDJ, om te onderzoeken of we daar gezamenlijk in kunnen optrekken. We beschouwen ook hen als slachtoffer in deze situatie.”
Sunweb kon na het seizoen, waarin hij als knecht Dumoulin bijstond bij diens Giro-zege, niet op contractverlenging rekenen. Het team laat nu nogmaals weten dat de beschikbare data uit het biologisch paspoort niet de aanleiding waren om zijn contract niet te verlengen. ,,Het had te maken met twijfel of hij nog steeds goed zou passen bij onze ploeg en onze visie, of we op hem konden rekenen en konden vertrouwen op samen gemaakte afspraken.”
De ploeg van Iwan Spekenbrink heeft zich altijd gepresenteerd als ploeg met een zero-tolerance-beleid met een verregaand antidopingbeleid. De bekentenis van Preidler kwam dan ook hard aan. Nadat zijn naam was opgedoken bij het omvangrijke dopingschandaal in Oostenrijk (Operation Aderlass) verklaarde hij aanvankelijk nog pas doping te zijn gaan gebruiken na zijn periode bij Sunweb, maar dat ligt volgens het OM toch anders. De Oostenrijker, die van 2013 tot en met 2017 voor Sunweb reed, is door de UCI al voor vier jaar geschorst.
,,De actualiteit toont nogmaals aan hoe belangrijk en relevant anti-doping is in onze sport”, laat Sunweb in een reactie weten. ,,Dat je uiteindelijk niet de aard van mensen kunt veranderen maar dat je door middel van effectieve opsporingsmechanismen gedragen wel ten goede kunt beïnvloeden. We hebben altijd gepleit voor nog meer onafhankelijke controles, waardoor de kans op detectie vergroot wordt en waardoor mensen op z’n minst geneigd zijn dit soort schadelijke misstappen minder snel te maken. Het bewijst hoe waardevol het is dat onze partner Sunweb bereid is om sinds 2018 te investeren in meer onafhankelijke dopingcontroles (via Dopingautoriteit). Hierdoor komt meer data beschikbaar en wordt de pakkans, en dus het risico voor renners, groter.”
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Of Tom clean is of niet, een onlogische reactie is het sowieso.quote:
[..]
Aannemend dat Dumoulin niet aan de illegale middelen zit vind ik het geen onlogische reactie.
Als hij dat wel zit wordt het ineens hypocriet, dus ga ik ervan uit dat je mening over deze situatie gebaseerd is op je aanname dat alle wielrenners aan de dope zitten.
Ten eerste vind ik het buitengewoon merkwaardig om zo op de persoon Preidler te spelen. Het was niet meer de jongen die hij kende, hij was bitter geworden, onzeker. Self-contained, Georg stond op zichzelf, Georg had verder geen contact meer met de rest van de ploeg. Afgezonderd. Om te beginnen is dit een karaktermoord, een trap na richting iemand die al een tijd op de grond ligt. Dat is al niet netjes, naar mijn bescheiden mening. Bovendien is het natuurlijk ook gewoon gelul allemaal, want toen Georg nog bij Tom in de ploeg reed hoorden we dit soort verhalen niet. Toen hij door de mand begonnen te vallen hoorden we Tom in eerste instantie ook nog niet, omdat het gebruik pas leek te zijn begonnen na zijn tijd bij Sunweb. Pas nu, nu we weten dat hij ook bij Sunweb heeft gebruikt, blijkt dat Georg was veranderd. Blijkt dat ie bitter was geworden. Tom zag het eigenlijk al aankomen.
Als je in dat soort verhaaltjes trapt ben je wel heel erg naïef. Dit is puur het schoonvegen van je eigen straatje, jezelf van welke blaam dan ook proberen te zuiveren. Georg was al een beetje aan het wegglijden, hij had al niet echt contact meer met de rest van de ploeg. Tom maakt op deze manier een paria van Preidler, iets wat voor mij laat zien hoe eng het wielerwereldje nog steeds is. Je hoort erbij, tot je er niet mee bij hoort.
Ten tweede vind ik het vrij kwalijk dat Tom ons één bepaald scenario geeft. Volgens Tom was Preidler verbitterd omdat hij ondanks al zijn harde werk niet de resultaten kon behalen die hij wilde behalen. Daarom, en alleen daarom, besloot Preidler doping te gaan gebruiken. Het kwam dus puur vanuit Preidler zelf en verder had niemand er iets mee te maken. Is natuurlijk het makkelijkste verhaal voor Dumoulin zelf, en voor de ploeg - dan heb je er verder niets mee te maken. Dumoulin gaat alleen volledig voorbij aan het feit dat er honderden scenario's bedacht kunnen worden waarom iemand besluit doping te gaan gebruiken. Om maar een simpel voorbeeld te noemen: misschien heeft de ploegleiding Preidler wel onder druk gezet om beter te presteren, en zag hij geen andere uitweg meer dan een vlucht naar verboden middelen. Zou kunnen, kan ook niet. Het is in ieder geval veel te simpel om te stellen dat het maar gewoon een verbitterde renner was die daarom maar ging gebruiken en dus is het een lul. Weet je niet.
De afsluiting van het statement is helemaal prachtig. Tom hoopt dat Preidler zichzelf weer weet te vinden en dat Georg weer de vrolijke Georg van vroeger kan worden. Nou Tom, wat denk je zelf dat je met dit statement gaat bereiken? Zal Georg er vrolijk of minder vrolijk van worden? Die jongen raakt door dit verhaal alleen maar dieper in de put, je zal maar op zo'n manier uitgespuugd en uitgekotst worden door je voormalige 'vrienden'. Amai zeg.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Maar wat had Dumoulin dan moeten zeggen? Ja, niks misschien, maar even aannemend dat hij zelf clean is kan ik me best voorstellen dat hij zich genaaid voelt. In principe is nu zijn hele Giro besmet met doping omdat hij toch geholpen is door een ploeggenoot van wie bewezen is dat hij het niet zuiver deed. Dat is iets waar hij zelf niets aan kan doen, maar waar hij wel op aangekeken gaat worden en wat toch een klein sterretje achter die Girowinst zet. Tegelijkertijd is het wel een ploeggenoot geweest met wie hij het goed kon vinden, blijkbaar, en dat zorgt dan voor een dubbel gevoel.
Het kan natuurlijk zijn dat je gelijk hebt hè, ik beweer niet zeker te weten dat Tom 100% clean is. Maar ik vind dat daar op dit moment onvoldoende grondslag voor is om uit te gaan van een of andere complottheorie a la 'schoonvegen van je straatje'.
Verder heeft Dumoulin natuurlijk geen enkele incentive meer om Sunweb de hand boven het hoofd te houden, hij gaat daar pleite en rijdt er geen enkele koers meer voor, en bovendien is dat allemaal op een vrij lullige manier gegaan. Hij had ook een sneer naar Sunweb ervan kunnen maken, dat ze onvoldoende zicht hebben gehad op Preidler en op de interne samenhang in het team, en wmb siert het hem dat hij dat niet doet.
Het kan natuurlijk zijn dat je gelijk hebt hè, ik beweer niet zeker te weten dat Tom 100% clean is. Maar ik vind dat daar op dit moment onvoldoende grondslag voor is om uit te gaan van een of andere complottheorie a la 'schoonvegen van je straatje'.
Verder heeft Dumoulin natuurlijk geen enkele incentive meer om Sunweb de hand boven het hoofd te houden, hij gaat daar pleite en rijdt er geen enkele koers meer voor, en bovendien is dat allemaal op een vrij lullige manier gegaan. Hij had ook een sneer naar Sunweb ervan kunnen maken, dat ze onvoldoende zicht hebben gehad op Preidler en op de interne samenhang in het team, en wmb siert het hem dat hij dat niet doet.
De vraag die we moeten stellen is of een dopende knecht invloed heeft op de prestaties van de kopman
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Preidler, en eigenlijk alle atleten die hier in betrokken zijn geraakt lijken echt nauwelijks beter te hebben gepresteerd onder deze dopingarts.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Geeft denk ik vooral aan dat je met de hoeveelheden bloed die je tegenwoordig nog kan gebruiken zonder gepakt te worden niet echt meer buitenaards presteert.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Jij maakt er ook echt een heel verhaaltje van in je eigen hoofd. Beetje paranoide, of wat.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zijn marginal gains geworden. Een dokter van een topteam met legale doping heeft meer impact dan zo'n louche figuur in de kantlijn.quote:
Geeft denk ik vooral aan dat je met de hoeveelheden bloed die je tegenwoordig nog kan gebruiken zonder gepakt te worden niet echt meer buitenaards presteert.
Serieuze meltdown indd.quote:
[..]
Jij maakt er ook echt een heel verhaaltje van in je eigen hoofd. Beetje paranoide, of wat.
quote:
Ten tweede vind ik het vrij kwalijk dat Tom ons één bepaald scenario geeft. Volgens Tom was Preidler verbitterd omdat hij ondanks al zijn harde werk niet de resultaten kon behalen die hij wilde behalen. Daarom, en alleen daarom, besloot Preidler doping te gaan gebruiken.
quote:“Ik weet niet of het waar is, natuurlijk hoop ik van niet. Maar om eerlijk te zijn, zou ik niet verrast zijn. Hij was niet meer de blije Georg die ik kende. Hij kwam bitter over, onzeker en afgesloten. Ik denk dat het heel moeilijk voor hem was om te zien dat hij zo hard mogelijk werkte, en dat het niet genoeg was om hem de betere renner te maken die hij wilde zijn.”
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Wederom de bevestiging dat het bloedpaspoort ook niks waard is overigens.quote:
Zogenaamd een middel om gebruikers te betrappen, maar ze geven letterlijk toe dat ze niks konden zien aan Preidler, terwijl hij zich volop aan het doperen was met een arts.
Iemand die ooit nog het bloedpaspoort noemt als middel in de 'strijd' tegen doping mogen ze ook afvoeren... Zoals hier al gezegd wordt: microdoseringen en 'legale' behandelingen en middelen (o.a. ketonen) zijn momenteel de doping en er is compleet geen manier om dit op te sporen of tegen te gaan...
Jack does it in real time...
quote:
... maar even aannemend dat hij zelf clean is ...
Je gaat je vooral afvragen wat er mis ging als dat paspoort er uit ziet als de Koninginnerit in de giro.quote:
[..]
Wederom de bevestiging dat het bloedpaspoort ook niks waard is overigens.
Zogenaamd een middel om gebruikers te betrappen, maar ze geven letterlijk toe dat ze niks konden zien aan Preidler, terwijl hij zich volop aan het doperen was met een arts.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Nouja, het bloedpaspoort heeft wel de excsessen vermindert, dat is al heel wat. Maar ze moeten inderdaad niet doen alsof je daar doping mee kan voorkomen.quote:
[..]
Wederom de bevestiging dat het bloedpaspoort ook niks waard is overigens.
Zogenaamd een middel om gebruikers te betrappen, maar ze geven letterlijk toe dat ze niks konden zien aan Preidler, terwijl hij zich volop aan het doperen was met een arts.
Een van de gekste dingen vind ik dat je gewoon drie controles per jaar mag missen. Als je een beetje weet hoe lang je gloeit na gebruik van bepaalde middelen, dan moet je wel kneiterdom zijn om echt gepakt te worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |