POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik moet altijd lachen om de twitter reacties, wat een niveau. Landverrader, Loser!, Vuile dief.
https://twitter.com/Jeroenwedevries/status/1163781252727656448
Wat zijn dat voor mensen joh
https://twitter.com/Jeroenwedevries/status/1163781252727656448
Wat zijn dat voor mensen joh
٩๏̯͡๏)۶
Heb het interview gemist, maar dit lijkt me wel een rare uitspraak. 'In bedwang houden' is hun interpretatie van 'voorkomen dat Baudet dingen zegt waar wij het niet mee eens zijn'.quote:Op dinsdag 20 augustus 2019 12:43 schreef capricia het volgende:
Het gaat nog wel een tandje extremer worden, bij Forum:twitter:BelinfanteMarc twitterde op dinsdag 20-08-2019 om 12:27:24 Straks @:eenvandaag Henk Otten, Jeroen de Vries en Dorien Rookmaker over toekomst van hun nieuwe partij en hun vertrek bij @:fvdemocratie “wij waren op het laatst 2/3 van onze tijd kwijt om Baudet in bedwang te houden.” https://t.co/gRcU9u1YhT reageer retweet
Straks @:eenvandaag Henk Otten, Jeroen de Vries en Dorien Rookmaker over toekomst van hun nieuwe partij en hun vertrek bij @:fvdemocratie “wij waren op het laatst 2/3 van onze tijd kwijt om Baudet in bedwang te houden.” Denk verder niet dat deze strijd winnaars kent. Lijst Otten breekt geen potten, in ieder geval niet met dit clubje charismaloze zetelrovers. Baudet kan hoogstens zeggen dat hij het heeft overleefd in die zin dat zijn macht in de partij groter is geworden, en dat ze bij nieuwe verkiezingen waarschijnlijk eenzelfde resultaat als in de Europese verkiezingen zouden halen, dus dat ze niet leeggetrokken worden en een factor zullen zijn. En hij heeft gelijk als hij zegt dat de meeste prominenten met een liberale overtuiging gewoon zijn gebleven.
Maar Baudets premiersambities kunnen even de kast in, temeer omdat zijn vaardigheden als leider onder de loep zullen worden genomen. Ik vind het 90% van de tijd een topvent maar ik merk dat ik me kapot erger aan het laconieke toontje waarmee hij over deze zaak praat. Pure minachting, totaal niet serieus. Alsof hij niet persoonlijk en politiek verantwoordelijk is voor het feit dat iemand als fraudeur op de mestvaalt van de geschiedenis is geflikkerd. Hij blijft in deze vlek wrijven maar doet geen aangifte.
Dit kan niet meer gerepareerd worden. Enige wat ze nu kunnen doen is na reces weer het land in gaan en beginnen met het verzilveren van de ledengroei de afgelopen tijd. En inderdaad weer veel meer praten over bezielende thema's zoals politieke hervorming in plaats van alleen maar populistisch reageren op het nieuws van de dag. Als je nu de twitterfeed van Baudet leest (zijn eigen tweets dan) is het haast niet meer te onderscheiden van Wilders.
Nou ja, de manier waarop Baudet zich opstelt in de Tweede Kamer, daarbuiten naar derden en intern in de communicatie naar leden en collega's toe komt nou niet bepaald altijd doordacht over. Dan kan ik me wel voorstellen dat de mensen om hem heen hem zo nu en dan flink moeten afremmen om de relaties nog een beetje heel te houden.quote:Op dinsdag 20 augustus 2019 19:19 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Heb het interview gemist, maar dit lijkt me wel een rare uitspraak. 'In bedwang houden' is hun interpretatie van 'voorkomen dat Baudet dingen zegt waar wij het niet mee eens zijn'.
Lijst Otten. Geen hond heeft op die figuren gestemd, inleveren die zetels.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Figuren als Rutte hebben adviseurs en spindoctors. Zou Thierry die niet hebben?quote:
[..]
Nou ja, de manier waarop Baudet zich opstelt in de Tweede Kamer, daarbuiten naar derden en intern in de communicatie naar leden en collega's toe komt nou niet bepaald altijd doordacht over. Dan kan ik me wel voorstellen dat de mensen om hem heen hem zo nu en dan flink moeten afremmen om de relaties nog een beetje heel te houden.
Geen idee, het lijkt in ieder geval weinig effect te sorteren.quote:
[..]
Figuren als Rutte hebben adviseurs en spindoctors. Zou Thierry die niet hebben?
Ben ook bang dat Thierry ten onder zal gaan aan hubris..een valkuil voor mensen die intelligenter zijn dan de lieden in hun nabije omgeving.quote:
[..]
Geen idee, het lijkt in ieder geval weinig effect te sorteren.
Ik betwijfel dat dat iets met intelligentie te maken heeft.quote:
[..]
Ben ook bang dat Thierry ten onder zal gaan aan hubris..een valkuil voor mensen die intelligenter zijn dan de lieden in hun nabije omgeving.
Hij komt op mij over of hij zichzelf het slimste jongetje van de klas vindt en dat gaat hem nog eens de das om doen..maar ja we zullen het wel merken.quote:Op dinsdag 20 augustus 2019 20:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik betwijfel dat dat iets met intelligentie te maken heeft.
Zou het niet hun interpretatie kunnen zijn van 'voorkomen dat Baudet dingen zegt die de partij schaden'?quote:
[..]
Heb het interview gemist, maar dit lijkt me wel een rare uitspraak. 'In bedwang houden' is hun interpretatie van 'voorkomen dat Baudet dingen zegt waar wij het niet mee eens zijn'..
Zichzelf het slimste jongetje van de klas vinden is natuurlijk iets wezenlijk anders dan het slimste jongetje van de klas zijn.quote:
[..]
Hij komt op mij over of hij zichzelf het slimste jongetje van de klas vindt en dat gaat hem nog eens de das om doen..maar ja we zullen het wel merken.
Het slimste jongetje van de klas zorgt voor mensen om hem heen die hem scherp houden, het jongetje dat zichzelf de slimste van de klas vindt selecteert mensen die hem in die mening bevestigen met alle gevolgen van dien.
Nou..ik heb zijn IQ niet persoonlijk gemeten maar dat zal best hoog zijn. Verder zegt een hoog IQ niets over of iemand ook wijs is. Dat laatste is Thierry niet nee..die indruk wekt hij niet.quote:
[..]
Zichzelf het slimste jongetje van de klas vinden is natuurlijk iets wezenlijk anders dan het slimste jongetje van de klas zijn.
Het slimste jongetje van de klas zorgt voor mensen om hem heen die hem scherp houden, het jongetje dat zichzelf de slimste van de klas vindt selecteert mensen die hem in die mening bevestigen met alle gevolgen van dien.
Waar hebben alle FvDers eigenlijk op gestemd zonder een echt verkiezingsprogramma? Op de mensen. dus houden die zetelsquote:
Lijst Otten. Geen hond heeft op die figuren gestemd, inleveren die zetels.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Jinek nu: snoeiharde kritiek van Otten op Baudet.
Nog niet eerder is zijn ideologische kritiek zo geformuleerd door hem
Nog niet eerder is zijn ideologische kritiek zo geformuleerd door hem
Tja... hij was wel lid van die nu Ja-knikkende sektarische club... de body language van zijn Ja-duidende medestanders was wat onbeholpen met wegdraaiende oogjes wanneer Otten aan het woord was.quote:
Jinek nu: snoeiharde kritiek van Otten op Baudet.
Nog niet eerder is zijn ideologische kritiek zo geformuleerd door hem
Kennelijk is het lezen van bepaalde ideologische boeken synoniem met ze dus aanbidden. Waar herken ik dat toch van ?
Ik heb de Bijbel ook gelezen wat je kennelijk een gelovige aanhanger maakt...., de Koran dient als onderzetter van mijn monitor en in een vrij momentje een mislukte poging gedaan het wat onsamenhangende Mein Kampf in het Duits tot mij te nemen.
In snap de ragfijne aanpak van karaktermoord en wie wil er nu geassocieerd worden met Hitler's die ideologen had zoals Nietzsche, Treitschke, Chamberlain, Ranke, Marx, Bismarck en andere politieke denkers en dan niet te vergeten dat Hitler de boeken van Old Shatterhand en Winnetou als leesvoer verslond. Hij schijnt ook de verderfelijke Negerhut van oom Tom te hebben gelezen.
Wel leuke popcorn, hoe Otten in de achtergrond zo doorzichtig zijn nieuwe inzichten verkondigd en hopelijk iemand anders de boekhouding laat doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
FvD had een zeer uitgebreid programma. Je kunt het ermee oneens zijn, maar een echt programma hadden ze zeker en misschien wel te uitgebreid zelfs.quote:
[..]
Waar hebben alle FvDers eigenlijk op gestemd zonder een echt verkiezingsprogramma? Op de mensen. dus houden die zetels
Niet in de provincies toch...quote:
[..]
FvD had een zeer uitgebreid programma. Je kunt het ermee oneens zijn, maar een echt programma hadden ze zeker en misschien wel te uitgebreid zelfs.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar dat heeft iedere partij wel. Daarin is FvD niet uniek en daar ben ik het zeker eens met Baudet: Tweede Kamer partijen zouden eigenlijk uit de provincies moeten. Nu worden de landelijke stemmingen ook op lokaal gebied doorgevoerd en vice versa, slechte zaak. Daarnaast ''gebruikt'' men de bekendheid van een CDA, PVV, VVD etc om stemmers te krijgen in een lokale stemming. Zou mooier zijn als we het zouden opsplitsen.quote:
Zou me wel kapot lachen als Baudet straks een speech á la Nürnberg gaat houden nu Otten er niet meer is om hem zogenaamd in bedwang te houden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Otten neemt de kiezer overigens ook niet serieus - ondanks zijn grote mond tijdens evenementen - en neemt/jat gewoon 3 zetelsquote:
Zou me wel kapot lachen als Baudet straks een speech á la Nürnberg gaat houden nu Otten er niet meer is om hem zogenaamd in bedwang te houden.
quote:
Zou me wel kapot lachen als Baudet straks een speech á la Nürnberg gaat houden nu Otten er niet meer is om hem zogenaamd in bedwang te houden.
Die partij gaat geen zetels halen denk ik.quote:
[..]
Otten neemt de kiezer overigens ook niet serieus - ondanks zijn grote mond tijdens evenementen - en neemt/jat gewoon 3 zetels
Het wordt een VNL 2.0
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Otten kan hooguit 1 zetel meenemen, het getuigt nogal van minachting richting die twee anderen om te stellen dat Otten hun zetels jat.quote:
[..]
Otten neemt de kiezer overigens ook niet serieus - ondanks zijn grote mond tijdens evenementen - en neemt/jat gewoon 3 zetels
Het getuigt van minachting en flessetrekkerij dat je 3 zetels totaal meeneemt terwijl je op congressen altijd hebt lopen te verkondigen (Otten dus) dat er meer naar de kiezer geluisterd moet worden etc etc. Ook een pluchepakker, net zo goed.quote:
[..]
Otten kan hooguit 1 zetel meenemen, het getuigt nogal van minachting richting die twee anderen om te stellen dat Otten hun zetels jat.
Otten kan alleen zijn eigen zetel meenemen, slavernij is al enige tijd afgeschaft.quote:
[..]
Het getuigt van minachting en flessetrekkerij dat je 3 zetels totaal meeneemt terwijl je op congressen altijd hebt lopen te verkondigen (Otten dus) dat er meer naar de kiezer geluisterd moet worden etc etc. Ook een pluchepakker, net zo goed.
Dat weet ik, maar die andere 2 nemen hun zetel ook mee. 3 totaal dus.quote:
[..]
Otten kan alleen zijn eigen zetel meenemen, slavernij is al enige tijd afgeschaft.
Die anderen zijn dus niet Otten.quote:
[..]
Dat weet ik, maar die andere 2 nemen hun zetel ook mee. 3 totaal dus.
Ik zeg ook niet dat die 3 zetels onder 1 partij komen Henk.quote:
[..]
Die anderen zijn dus niet Otten.
Nee, je zei dat Otten 3 zetels meenam, Truus.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat die 3 zetels onder 1 partij komen Henk.
Dat klopt nog steeds als we er vanuit gaan dat hij die andere 2 meetrok in zijn beslissing.quote:
[..]
Nee, je zei dat Otten 3 zetels meenam, Truus.
Maar daar gaan WE niet vanuit, tenzij je denkt dat je de koning bent, maar dan is een psychiater misschien geen slecht idee.quote:
[..]
Dat klopt nog steeds als we er vanuit gaan dat hij die andere 2 meetrok in zijn beslissing.
Daar ga ik wel vanuit, aangezien die 2 al heel lang met Otten optrokken en vaak dezelfde visie delen.quote:
[..]
Maar daar gaan WE niet vanuit, tenzij je denkt dat je de koning bent, maar dan is een psychiater misschien geen slecht idee.
En dan kan het dus niet hun eigen mening zijn dat ze zich meer thuis voelen bij Otten, maar dan moeten ze trekpoppen zijn van Otten omdat jij er een andere mening op nahoudt?quote:
[..]
Daar ga ik wel vanuit, aangezien die 2 al heel lang met Otten optrokken en vaak dezelfde visie delen.
Trekpoppen niet zozeer, maar dat ze vaak met elkaar spraken dat staat buiten kijf. Maar ik vindt dat het van niemand netjes is de kiezer te bedonderen door zetels mee te nemen. Jammer, want de act die hij opvoerde voor de kiezer blijkt dus bs te zijn. Als hij ballen had, dan was hij opnieuw begonnen, maar geldnood i guess.quote:
[..]
En dan kan het dus niet hun eigen mening zijn dat ze zich meer thuis voelen bij Otten, maar dan moeten ze trekpoppen zijn van Otten omdat jij er een andere mening op nahoudt?
De kiezer heeft geen poppetjes kunnen kiezen in de Eerste Kamer, jouw gedachte dat de kiezers niet voor Otten, of voor een van de andere twee die jij weigert als individuen te erkennen, hebben gekozen maar voor Baudet en zijn getrouwen is dus een aanname.quote:
[..]
Trekpoppen niet zozeer, maar dat ze vaak met elkaar spraken dat staat buiten kijf. Maar ik vindt dat het van niemand netjes is de kiezer te bedonderen door zetels mee te nemen. Jammer, want de act die hij opvoerde voor de kiezer blijkt dus bs te zijn. Als hij ballen had, dan was hij opnieuw begonnen, maar geldnood i guess.
Ze hebben gekozen voor FvD en hij neemt de zetel mee = zetelroof. Dat geldt voor iedere partij. Die discussie ga je niet winnen.quote:
[..]
De kiezer heeft geen poppetjes kunnen kiezen in de Eerste Kamer, jouw gedachte dat de kiezers niet voor Otten, of voor een van de andere twee die jij weigert als individuen te erkennen, hebben gekozen maar voor Baudet en zijn getrouwen is dus een aanname.
Ze hebben gekozen voor provinciale Henk van de FvD. Dat jij dermate weinig vertrouwen hebt in Henk dat je maar meteen aanneemt dat die keuze puur was ingegeven door de partij en niet door de kennis en kunde van Henk is wederom jouw aanname.quote:
[..]
Ze hebben gekozen voor FvD en hij neemt de zetel mee = zetelroof. Dat geldt voor iedere partij. Die discussie ga je niet winnen.
Geldnood?quote:
[..]
Trekpoppen niet zozeer, maar dat ze vaak met elkaar spraken dat staat buiten kijf. Maar ik vindt dat het van niemand netjes is de kiezer te bedonderen door zetels mee te nemen. Jammer, want de act die hij opvoerde voor de kiezer blijkt dus bs te zijn. Als hij ballen had, dan was hij opnieuw begonnen, maar geldnood i guess.
Dan moet je je er wat beter in verdiepen
Laffe huichelaar
Het is allemaal erg goed nieuws, in elk geval. Cryptofascisten die zichzelf omzeep helpenquote:
[..]
Heb het interview gemist, maar dit lijkt me wel een rare uitspraak. 'In bedwang houden' is hun interpretatie van 'voorkomen dat Baudet dingen zegt waar wij het niet mee eens zijn'.
Denk verder niet dat deze strijd winnaars kent. Lijst Otten breekt geen potten, in ieder geval niet met dit clubje charismaloze zetelrovers. Baudet kan hoogstens zeggen dat hij het heeft overleefd in die zin dat zijn macht in de partij groter is geworden, en dat ze bij nieuwe verkiezingen waarschijnlijk eenzelfde resultaat als in de Europese verkiezingen zouden halen, dus dat ze niet leeggetrokken worden en een factor zullen zijn. En hij heeft gelijk als hij zegt dat de meeste prominenten met een liberale overtuiging gewoon zijn gebleven.
Maar Baudets premiersambities kunnen even de kast in, temeer omdat zijn vaardigheden als leider onder de loep zullen worden genomen. Ik vind het 90% van de tijd een topvent maar ik merk dat ik me kapot erger aan het laconieke toontje waarmee hij over deze zaak praat. Pure minachting, totaal niet serieus. Alsof hij niet persoonlijk en politiek verantwoordelijk is voor het feit dat iemand als fraudeur op de mestvaalt van de geschiedenis is geflikkerd. Hij blijft in deze vlek wrijven maar doet geen aangifte.
Dit kan niet meer gerepareerd worden. Enige wat ze nu kunnen doen is na reces weer het land in gaan en beginnen met het verzilveren van de ledengroei de afgelopen tijd. En inderdaad weer veel meer praten over bezielende thema's zoals politieke hervorming in plaats van alleen maar populistisch reageren op het nieuws van de dag. Als je nu de twitterfeed van Baudet leest (zijn eigen tweets dan) is het haast niet meer te onderscheiden van Wilders.
Dit soort mensen dus.quote:
Ik moet altijd lachen om de twitter reacties, wat een niveau. Landverrader, Loser!, Vuile dief.
https://twitter.com/Jeroenwedevries/status/1163781252727656448
Wat zijn dat voor mensen joh
quote:
[..]
Otten neemt de kiezer overigens ook niet serieus - ondanks zijn grote mond tijdens evenementen - en neemt/jat gewoon 3 zetels
https://twitter.com/robert_bor/status/1156603066860429312quote:
[..]
Geldnood?
Dan moet je je er wat beter in verdiepen
LOL
En dat is gebaseerd op wat?quote:
[..]
https://twitter.com/robert_bor/status/1156603066860429312
LOL
Op 
Hij leende geld voor zijn minnares en nam 'per ongelukquote:
' de partij-creditcard mee voor een vakantie naar Thailand. Dubieus is het dus wel...
We have always been at war with Eastasia.
Als je dit vindt, dan moet dit ook gebeuren bij zetelroof bij andere partijen. Dan blijft er weinig meer over van politieke splinterpartijen..quote:
Lijst Otten. Geen hond heeft op die figuren gestemd, inleveren die zetels.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat zal (mits hij werkelijk zo slim is) zelf toch ook wel weten? Of is hij alleen slim met zijn mond?quote:
[..]
Ben ook bang dat Thierry ten onder zal gaan aan hubris..een valkuil voor mensen die intelligenter zijn dan de lieden in hun nabije omgeving.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Het was juist Thierry die een Thais hotel betaalde met de creditcard van FVD.quote:
[..]
Hij leende geld voor zijn minnares en nam 'per ongeluk
O ja, dat is dan ook apart dat je anderen de maat neemt betreffend financieel onzorgvuldig handelen terwijl je zelf ook bepaald niet brandschoon bent.quote:
[..]
Het was juist Thierry die een Thais hotel betaalde met de creditcard van FVD.
We have always been at war with Eastasia.
77 procent van de FvD stemmers steunt Baudet, 3 van de 12 zetels zijn afgesplitst.quote:
[..]
Ze hebben gekozen voor FvD en hij neemt de zetel mee = zetelroof. Dat geldt voor iedere partij. Die discussie ga je niet winnen.
Dus die verhouding is zo gek nog niet.
https://www.ad.nl/politie(...)udet-daalt~af1aa659/
Dus een 'onderzoek' (voor zover je een twitterbericht zo kan noemen) wat zelf zegt dat hieruit het privé vermogen nietdirect opte maken valt, gebruik jij als bewijs dat Otten in geldnood verkeerd.quote:
[..]
https://twitter.com/robert_bor/status/1156603066860429312
LOL
Helder
Laffe huichelaar
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Wat ik trouwens vreemd vind is dat het verhaal van Otten over de interesse in nazi-ideologen e.d. en de tweet van Baljeu met een foto van de boeken die hij moest halen en die interesse dus bevestigen zo kortzichtig wordt geïnterpreteerd, zowel door voor- als tegenstanders van Baudet.
Allereerst moet voor de duidelijkheid helder gemaakt worden dat het hier niet gaat om Nietzsche, zoals iemand hier eerder dacht. Dat zijn geen ideologen achter Hitler en de nazi-beweging, maar inspiratiebronnen. Belangrijk verschil.
Nogal wat voorstanders lijken te menen dat de interesse in Rosenberg, maar ook in de dan wel niet-nazistische, maar desondanks extreemrechtse auteur Ernst Jünger (die ik zelf als lid van de linkse kerk toch erg graag lees) en soortgelijke op zich problematisch is. Dat is onzin. Het is prima om daarin geïnteresseerd te zijn. Een biograaf van Hitler is ook geen nazi, omdat 'ie veel over Hitler leest. Daartegen verdedigen zich de Baudetaanhangers dan ook terecht.
Het probleem is echter dat iemand die zich voor deze thema's interesseert, iemand die over deze mensen leest en ook vermoedelijk de teksten zelf leest niet naïef kan zijn, wanneer hij spreekt over homeopathische verdunning (hetgeen zelfs als het niet over ras gaat nog altijd beeldspraak is uit de nazibeweging) of over boreaal Europa. Als je veel leest over extreemrechts en je vervolgens de concepten van extreemrechts noemt, kan je niet zeggen dat je niet op de hoogte was van de betekenis daar achter. En daarom geeft Baljeu aan niet geschrokken te zijn van de boeken zelf, maar van de boreale speech in het kader van die boeken.
Vergelijk het met Mao. Als je links bent en je leest Mao ben je niet direct een Maoist. Als je links bent en je zegt ooit "de grote sprong voorwaarts" in een speech kan het zijn dat je zo naïef bent dat je de betekenis ervan niet kent. Maar als je links bent en je leest Mao en maakt "de grote sprong voorwaarts" deel van je retoriek, dan verwijs je willens en wetens naar beleid van Mao waar miljoenen mensen bij zijn gestorven.
Dat betekent niet dat Baudet Hitler 2.0 is, maar wel dat er sprake is van een zekere mate van radicalisering in gedachtegoed, waarvoor hij zelf blind is (als we hem het voordeel van de twijfel geven).
Allereerst moet voor de duidelijkheid helder gemaakt worden dat het hier niet gaat om Nietzsche, zoals iemand hier eerder dacht. Dat zijn geen ideologen achter Hitler en de nazi-beweging, maar inspiratiebronnen. Belangrijk verschil.
Nogal wat voorstanders lijken te menen dat de interesse in Rosenberg, maar ook in de dan wel niet-nazistische, maar desondanks extreemrechtse auteur Ernst Jünger (die ik zelf als lid van de linkse kerk toch erg graag lees) en soortgelijke op zich problematisch is. Dat is onzin. Het is prima om daarin geïnteresseerd te zijn. Een biograaf van Hitler is ook geen nazi, omdat 'ie veel over Hitler leest. Daartegen verdedigen zich de Baudetaanhangers dan ook terecht.
Het probleem is echter dat iemand die zich voor deze thema's interesseert, iemand die over deze mensen leest en ook vermoedelijk de teksten zelf leest niet naïef kan zijn, wanneer hij spreekt over homeopathische verdunning (hetgeen zelfs als het niet over ras gaat nog altijd beeldspraak is uit de nazibeweging) of over boreaal Europa. Als je veel leest over extreemrechts en je vervolgens de concepten van extreemrechts noemt, kan je niet zeggen dat je niet op de hoogte was van de betekenis daar achter. En daarom geeft Baljeu aan niet geschrokken te zijn van de boeken zelf, maar van de boreale speech in het kader van die boeken.
Vergelijk het met Mao. Als je links bent en je leest Mao ben je niet direct een Maoist. Als je links bent en je zegt ooit "de grote sprong voorwaarts" in een speech kan het zijn dat je zo naïef bent dat je de betekenis ervan niet kent. Maar als je links bent en je leest Mao en maakt "de grote sprong voorwaarts" deel van je retoriek, dan verwijs je willens en wetens naar beleid van Mao waar miljoenen mensen bij zijn gestorven.
Dat betekent niet dat Baudet Hitler 2.0 is, maar wel dat er sprake is van een zekere mate van radicalisering in gedachtegoed, waarvoor hij zelf blind is (als we hem het voordeel van de twijfel geven).
Hij zal niet de eerste slimmerik zijn die strategisch niet al te snugger is. Maar misschien komt het nog goed..we zullen zien.quote:
[..]
Dat zal (mits hij werkelijk zo slim is) zelf toch ook wel weten? Of is hij alleen slim met zijn mond?
Strategie is in de politiek onontbeerlijkquote:
[..]
Hij zal niet de eerste slimmerik zijn die strategisch niet al te snugger is. Maar misschien komt het nog goed..we zullen zien.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
De keuze van Baudet om de voormalige jurist van van Florrie Rost van Tonningen als kandidaat te kiezen lijkt me niet alleen een verbale koketterie van een bepaalde ideologie, maar eerder een directe omarming.quote:
Wat ik trouwens vreemd vind is dat het verhaal van Otten over de interesse in nazi-ideologen e.d. en de tweet van Baljeu met een foto van de boeken die hij moest halen en die interesse dus bevestigen zo kortzichtig wordt geïnterpreteerd, zowel door voor- als tegenstanders van Baudet.
Allereerst moet voor de duidelijkheid helder gemaakt worden dat het hier niet gaat om Nietzsche, zoals iemand hier eerder dacht. Dat zijn geen ideologen achter Hitler en de nazi-beweging, maar inspiratiebronnen. Belangrijk verschil.
Nogal wat voorstanders lijken te menen dat de interesse in Rosenberg, maar ook in de dan wel niet-nazistische, maar desondanks extreemrechtse auteur Ernst Jünger (die ik zelf als lid van de linkse kerk toch erg graag lees) en soortgelijke op zich problematisch is. Dat is onzin. Het is prima om daarin geïnteresseerd te zijn. Een biograaf van Hitler is ook geen nazi, omdat 'ie veel over Hitler leest. Daartegen verdedigen zich de Baudetaanhangers dan ook terecht.
Het probleem is echter dat iemand die zich voor deze thema's interesseert, iemand die over deze mensen leest en ook vermoedelijk de teksten zelf leest niet naïef kan zijn, wanneer hij spreekt over homeopathische verdunning (hetgeen zelfs als het niet over ras gaat nog altijd beeldspraak is uit de nazibeweging) of over boreaal Europa. Als je veel leest over extreemrechts en je vervolgens de concepten van extreemrechts noemt, kan je niet zeggen dat je niet op de hoogte was van de betekenis daar achter. En daarom geeft Baljeu aan niet geschrokken te zijn van de boeken zelf, maar van de boreale speech in het kader van die boeken.
Vergelijk het met Mao. Als je links bent en je leest Mao ben je niet direct een Maoist. Als je links bent en je zegt ooit "de grote sprong voorwaarts" in een speech kan het zijn dat je zo naïef bent dat je de betekenis ervan niet kent. Maar als je links bent en je leest Mao en maakt "de grote sprong voorwaarts" deel van je retoriek, dan verwijs je willens en wetens naar beleid van Mao waar miljoenen mensen bij zijn gestorven.
Dat betekent niet dat Baudet Hitler 2.0 is, maar wel dat er sprake is van een zekere mate van radicalisering in gedachtegoed, waarvoor hij zelf blind is (als we hem het voordeel van de twijfel geven).
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Daar staat zijn totale vermogen op ofzo, ja?quote:
[..]
Op uittreksel die jij ook gewoon kunt kopen bij de kvk?
Van zijn BVtjes wel ja.quote:
[..]
Daar staat zijn totale vermogen op ofzo, ja?
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Tsja; het ziet er niet lekker uit, maar uiteindelijk vraag ik me af of je het Hiddema kwalijk mag nemen, dat hij als advocaat ook problematische figuren helpt. Dat is nu eenmaal zijn taak.quote:
[..]
De keuze van Baudet om de voormalige jurist van van Florrie Rost van Tonningen als kandidaat te kiezen lijkt me niet alleen een verbale koketterie van een bepaalde ideologie, maar eerder een directe omarming.
Dan vind ik het met gespeelde naïviteit salonfähig maken van extremistisch gedachtegoed problematischer. Dat is op de lange termijn namelijk gevaarlijker en daarom ook kwalijker.
