Dit wordt aangeboden in samenwerking met enerzijds de woningbouwevereniging en de energiemaatschappij.
Het punt is dat ik weinig warmte nodig heb. Het hele jaar door staat de hoofdkraan praktisch gesloten. En als het dan echt koud is, wil ik een elektrische radiator gebruiken.
Hier een voorbeel van een kostenspecificatie
Verwarming
Variabel energieverbruik 0,134188 x 4,736 eenheden = 635,51
Vast energieverbruik 3,716094 x 78,500 m2 vloeroppervlakte = 291,71
Administratiekosten 17,902777 x 1,000 Aantal percelen = 17,90
Dienstverleningskosten 41,520556 x 1,000 Aantal percelen = 41,52
Totaal 986,64
In de periode 2017-2018 had ik een veriabel energieverbruik van 962
en in de periode 2018-2019 was mijn energieverbruik maar 368
dus 368 * 0,134188 = 49,38 euro wat de laatste periode aan warmte heb verbruikt
de vaste lasten zijn standaard 351 euro op jaarbasis.
Eerst heb ik geprobeerd om mijzelf uit te schrijven bij de energiemaatschappij. Maar die hebben mij doorverwezen naar de woningbouw.
Zo heb ik begin deze week een mail gestuurd naar de woningbouw, maar die willen van niks weten. Zij laten mij weten dat ik mij niet kan laten afsluiten.
Ik kan op mijn beurt ook niks vinden in mijn contract, waarin staat vermeld dat ik gebonden ben aan deze aansluiting.
Dus nu is mijn vraag, heb ik het recht om afgesloten te worden? En in hoeverre moet de woningbouw mij hierin tegemoetkomen?
[ Bericht 0% gewijzigd door -Chakotay- op 01-08-2019 12:57:16 ]
Niet meer betalen, dan komen ze je vanzelf afsluitenquote:Op donderdag 1 augustus 2019 12:49 schreef -Chakotay- het volgende:
Ik woon in een complex waarbij ik gebruik maak van collectieve stadsverwarming.
Dit wordt aangeboden in samenwerking met enerzijds de woningbouwevereniging en de energiemaatschappij.
Het punt is dat ik weinig warmte nodig heb. Het hele jaar door staat de hoofdkraan praktisch gesloten. En als het dan echt koud is, wil ik een elektrische radiator gebruiken.
Hier een voorbeel van een kostenspecificatie
Verwarming
Variabel energieverbruik 0,134188 x 4,736 eenheden = 635,51
Vast energieverbruik 3,716094 x 78,500 m2 vloeroppervlakte = 291,71
Administratiekosten 17,902777 x 1,000 Aantal percelen = 17,90
Dienstverleningskosten 41,520556 x 1,000 Aantal percelen = 41,52
Totaal 986,64
In de periode 2017-2018 had ik een veriabel energieverbruik van 962
en in de periode 2018-2019 was mijn energieverbruik maar 368
dus 368 * 0,134188 = 49,38 euro wat de laatste periode aan warmte heb verbruikt
de vaste lasten zijn standaard 351 euro op jaarbasis.
Eerst heb ik geprobeerd om mijzelf uit te schrijven bij de energiemaatschappij. Maar die hebben mij doorverwezen naar de woningbouw.
Zo heb ik begin deze week een mail gestuurd naar de woningbouw, maar die willen van niks weten. Zij laten mij weten dat ik mij niet kan laten afsluiten.
Ik kan op mijn beurt ook niks vinden in mijn contract, waarin staat vermeld dat ik gebonden ben aan deze aansluiting.
Dus nu is mijn vraag, heb ik het recht om afgesloten te worden? En in hoeverre moet de woningbouw mij hierin tegemoetkomen?
Hoe douche, was en vaatwas jij trouwens of heb je daar toevallig wel een individuele boiler voor?
warmte bij mij thuis = stadsverwarmingquote:
Ja, die mogelijkheid is er (maar geen recht) indien je naar ik meen een bepaalde klimaatneutraalheid weet te bewerkstelligen voor je woonst.
Hoe douche, was en vaatwas jij trouwens of heb je daar toevallig wel een individuele boiler voor?
dus enkel de warmte in de radiatoren
ik heb daarnaast een warmteboiler voor kraanwater
Nouja, als jij hard kan maken dat je op meer neutrale wijze je woonst kan verwarmen dan kunnen ze je eventueel de toestemming verlenen. Een elektrisch kacheltje gaat het hem niet doen. Dus als je niet bereid bent forse investeringen te doen, zet het maar uit je hoofd.quote:
[..]
warmte bij mij thuis = stadsverwarming
dus enkel de warmte in de radiatoren
ik heb daarnaast een warmteboiler voor kraanwater
is dit jouw mening?quote:
[..]
Nouja, als jij hard kan maken dat je op meer neutrale wijze je woonst kan verwarmen dan kunnen ze je eventueel de toestemming verlenen. Een elektrisch kacheltje gaat het hem niet doen. Dus als je niet bereid bent forse investeringen te doen, zet het maar uit je hoofd.
Zelfs al zou je die toestemming krijgen, lopen de kosten behoorlijk hoog op heb ik wel eens begrepen (alleen bij Nuon is het gratis). En als je weer vertrekt uit de woning, zal je deze tegen jouw kosten weer moeten laten aansluiten, wat ook weer vrij prijzig is.
Waarom betaal je voor energie per m2 woonoppervlakte?quote:
Variabel energieverbruik 0,134188 x 4,736 eenheden = 635,51
Vast energieverbruik 3,716094 x 78,500 m2 vloeroppervlakte = 291,71
Betaal je echt meer als je groter woont maar hetzelfde verbruikt?
blijkbaarquote:
[..]
Waarom betaal je voor energie per m2 woonoppervlakte?
Betaal je echt meer als je groter woont maar hetzelfde verbruikt?
quote:
Zoek het dan maar lekker uit.
Likt mij dat de TS huurt van een woningbouwverenigingquote:
Ligt er denk ik aan of de vve een open of een gesloten collectief heeft afgesproken.
Dit lijkt me nog de meest praktische oplossingquote:
[..]
Niet meer betalen, dan komen ze je vanzelf afsluiten
Serieus dude? Kijk jij zo tegen zaken aan?quote:Op donderdag 1 augustus 2019 15:56 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Interessant. Als het kan en je buren besluiten dit ook te gaan doen dan kan je dus niet meer meeliften op hun warmte dan moet je flink gaan stoken met je elektrische kacheltje.
Dit is gewoon een gijzel ideologie.
Het afsluiten is in mijn optiek een kwestie van een knop indrukken.
Indien huur gaat er nooit toestemming verleend worden om de boel te laten verzegelen.quote:
Verwacht dat je hier toestemming nodig hebt van de woningbouw en die gaan dat dus blijkbaar niet geven.
Zelfs al zou je die toestemming krijgen, lopen de kosten behoorlijk hoog op heb ik wel eens begrepen (alleen bij Nuon is het gratis). En als je weer vertrekt uit de woning, zal je deze tegen jouw kosten weer moeten laten aansluiten, wat ook weer vrij prijzig is.
Het is vrij louche business in Nederland en volgens mij ook helemaal niet zo neutraal als wordt beweerd omdat de restwarmte vaak nog verder verhit moet worden of er vuil uit het buitenland geïmporteerd moet worden om voldoende warmte te kunnen genereren en ik vermoed dat er in de komende jaren veel aan regelgeving ten positieve van de klant gaat veranderen maar vooralsnog ben je vrij gepoept.
Daar kies je nou eenmaal voor..
Alhoewel het redelijk wat gezeik gaat opleveren zou het technisch gezien moeten werken.quote:
[..]
Dit lijkt me nog de meest praktische oplossing
En TS werkt natuurlijk een beetje voort op het feit dat er al een aantal winters geen koude is geweest. Is het een paar weken koud dan staat hij met knikkende knietjes voor het kantoor van de nuon of ze hem misschien toch weer in genade willen aannemen want dat verwarmen met elektrische radiatortjes blijkt toch niet zo'n succes te zijn.
Woon jij in een flat of in een huis?quote:
[..]
Serieus dude? Kijk jij zo tegen zaken aan?
Dit is gewoon een gijzel ideologie.
Het afsluiten is in mijn optiek een kwestie van een knop indrukken.
Doe eens niet zo agressief.quote:
[..]
Serieus dude? Kijk jij zo tegen zaken aan?
Dit is gewoon een gijzel ideologie.
Het afsluiten is in mijn optiek een kwestie van een knop indrukken.
Nee snap ik ook wel van de verhuurder uit. Het is niet best voor de radiatoren als deze niet gebruikt worden en sowieso is stadsverwarming al een redelijke aanslag op die dingen.quote:Op donderdag 1 augustus 2019 16:24 schreef Dven het volgende:
[..]
Indien huur gaat er nooit toestemming verleend worden om de boel te laten verzegelen.
Maar gewoon domweg, het pand word minder makkelijk verhuurbaar. Plus nog maar de vraag of het technisch haalbaar is in een appartementencomplex EN dat soort gein doet vast geen goed voor de afspraken w.b. collectief.
Als je 400,- aan vastrecht betaalt is het natuurlijk al snel goedkoop om je te laten afsluiten, zelfs als dat tot 2 a 3000 eur kost, als je niks verbruikt.
Alternatief: stop met betalen. Komen ze je vanzelf afsluiten.
apparementencomplexquote:
[..]
Woon jij in een flat of in een huis?
wel huur
kan je mij aangeven wat precies agressief is ?quote:
Op Ik vind het raar dat ik blijkbaar verplicht ben te betalen voor zaken waar ik liever niet voor zou willen betalen omdat ik er geen gebruik van maak. Die vrijheid zou je in NL moeten hebben. Ik wil best aansluitkosten betalen mocht ik in de toekomst beslissen weer aangesloten te willen worden.quote:
[..]
Nee snap ik ook wel van de verhuurder uit. Het is niet best voor de radiatoren als deze niet gebruikt worden en sowieso is stadsverwarming al een redelijke aanslag op die dingen.
Maar gewoon domweg, het pand word minder makkelijk verhuurbaar. Plus nog maar de vraag of het technisch haalbaar is in een appartementencomplex EN dat soort gein doet vast geen goed voor de afspraken w.b. collectief.
Maar met de milde winters, wil ik deze gok wel nemen.
Zie het als leergeld om nooit meer een huis te huren/kopen met een collectieve warmtevoorziening....
Maar je maakt er wél gebruik van, ook al zet je de kachel weinig tot niet zelf aan. Zonder de verwarming van het complex zou je nooit toekunnen met wat elektrische radiatoren.quote:
[..]
Ik vind het raar dat ik blijkbaar verplicht ben te betalen voor zaken waar ik liever niet voor zou willen betalen omdat ik er geen gebruik van maak.
irrelevantquote:
[..]
Maar je maakt er wél gebruik van, ook al zet je de kachel weinig tot niet zelf aan. Zonder de verwarming van het complex zou je nooit toekunnen met wat elektrische radiatoren.
Totaal niet irrelevant daarom zijn je overige kosten ook zo hoog omdat er met een verliestoeslag gerekend wordt. Het zal helaas voor jou een don quichot strijd gaan worden die je niet kan winnen.quote:
het gaat mij enkel om de vraag of ik het recht heb om mijzelf af te sluiten..quote:
[..]
Totaal niet irrelevant daarom zijn je overige kosten ook zo hoog omdat er met een verliestoeslag gerekend wordt. Het zal helaas voor jou een don quichot strijd gaan worden die je niet kan winnen.
Daar heb ik nog steeds geen eenduidig antwoord op gekregen
dan moet dus de warmte wisselaar “zwarte unit” verwijderd worden. En moet de stijgleiding hufterproof afgewerkt worden. Zodat bovenburen er nooit problemen mee gaan krijgen. “ anders heeft iedereen boven jou geen warmte”quote:
Ik denk dat een Vattenfall/Eneco daar niet aan mee gaan werken.
Sja, zo werkt het zo nu en dan. Je bent bij het aangaan van het huurcontract hiermee akkoord gegaan en waarschijnlijk staat daar ook wel een en ander over in dat contract.quote:
[..]
Ik vind het raar dat ik blijkbaar verplicht ben te betalen voor zaken waar ik liever niet voor zou willen betalen omdat ik er geen gebruik van maak. Die vrijheid zou je in NL moeten hebben. Ik wil best aansluitkosten betalen mocht ik in de toekomst beslissen weer aangesloten te willen worden.
Maar met de milde winters, wil ik deze gok wel nemen.
In de situatie die je schetst, zie ik niet gebeuren dat je verhuurder akkoord gaat met afsluiten.
[ Bericht 24% gewijzigd door allegoedenickszijnop op 01-08-2019 18:07:56 ]
Wél relevant.quote:
Nee, dat recht heb je niet, artikel 3c.2 Warmtewet. De leverancier hoeft je opzegging niet te accepteren, want a) Je blijft volop verwarmd worden door het collectieve warmtenet, dus is het technisch niet mogelijk om je volledig af te sluiten en b) je opzegging leidt overduidelijk tot een aanzienlijk blijvend nadeel voor medegebruikers omdat de kosten opeens door minder mensen gedeeld kunnen worden terwijl je wél blijft profiteren van de collectieve verwarming.quote:
[..]
het gaat mij enkel om de vraag of ik het recht heb om mijzelf af te sluiten..
gijzelsysteem dusquote:
[..]
dan moet dus de warmte wisselaar “zwarte unit” verwijderd worden. En moet de stijgleiding hufterproof afgewerkt worden. Zodat bovenburen er nooit problemen mee gaan krijgen. “ anders heeft iedereen boven jou geen warmte”
Ik denk dat een Vattenfall/Eneco daar niet aan mee gaan werken.
als je mijn bericht leest, geef ik aan dat hier niets over in het contract staatquote:
[..]
Sja, zo werkt het zo nu en dan. Je bent bij het aangaan van het huurcontract hiermee akkoord gegaan en waarschijnlijk staat daar ook wel een en ander over in dat contract.
In de situatie die je schetst, zie ik niet gebeuren dat je verhuurder akkoord gaat met afsluiten.
Je mag verhuizenquote:
Ok, duidelijkquote:
[..]
Wél relevant.
[..]
Nee, dat recht heb je niet, artikel 3c.2 Warmtewet.
Al vind ik dit artikel wel wat multi interpretabel.
Ze kunnen in mijn appartement volgens mij best de hoofdkraan sealen en voorzien van een sensor die een signaal afgeeft als de sealing verwijderd is.
Ik bedoel, ze lezen op afstand ook mijn verbruik af.
Dus in mijn optiek is het technisch mogelijk
Als je dat soort vrijheden wil, moet je niet huren bij de sociale woningbouw.quote:
[..]
Ik vind het raar dat ik blijkbaar verplicht ben te betalen voor zaken waar ik liever niet voor zou willen betalen omdat ik er geen gebruik van maak. Die vrijheid zou je in NL moeten hebben. Ik wil best aansluitkosten betalen mocht ik in de toekomst beslissen weer aangesloten te willen worden.
Maar met de milde winters, wil ik deze gok wel nemen.
Dat wist je toch toen je je huurcontract ging tekenen ? Waarom heb je dat toen geaccepteerd ?quote:
[..]
Ik vind het raar dat ik blijkbaar verplicht ben te betalen voor zaken waar ik liever niet voor zou willen betalen omdat ik er geen gebruik van maak. Die vrijheid zou je in NL moeten hebben. Ik wil best aansluitkosten betalen mocht ik in de toekomst beslissen weer aangesloten te willen worden.
Maar met de milde winters, wil ik deze gok wel nemen.
Heb ik gezien, maar ik ga er niet zonder meer van uit dat dat klopt.quote:
[..]
als je mijn bericht leest, geef ik aan dat hier niets over in het contract staat
Dat was @Ivo1985 en dat ging om gas. Ik kan me voorstellen dat warmte een ander (collectiever) verhaal is.quote:
Er heeft op FOK wel eens een topic gelopen van mensen in een normaal huis die zich met veel problemen wel konden laten afsluiten.
De technische mogelijkheden hebben toch niets te maken met wat dat artikel stelt : namelijk dat je via muren en plafonds meeprofiteert van de collectieve warmtevoorziening, ook al ben je zelf afgesloten.quote:
[..]
Ok, duidelijk
Al vind ik dit artikel wel wat multi interpretabel.
Ze kunnen in mijn appartement volgens mij best de hoofdkraan sealen en voorzien van een sensor die een signaal afgeeft als de sealing verwijderd is.
Ik bedoel, ze lezen op afstand ook mijn verbruik af.
Dus in mijn optiek is het technisch mogelijk
En verder ben je akkoord gegaan met een huurcontract in dit appartement, waar ongetwijfeld bij stond dat energielevering geschiedt via het warmtenet. Als je dat niet wil, moet je er niet wonen.
SPOILERwat iedereen hier trouwens zegt, maar wat er bij jou blijkbaar niet in wil. Eigenwijs wicht
Dank voor de tag.quote:
[..]
Dat was @:ivo1985 en dat ging om gas. Ik kan me voorstellen dat warmte een ander (collectiever) verhaal is.
Voor TS: Google eens op Reeshofwarmte.
Daar is een clubje wat diverse rechtszaken heeft gevoerd tegen hun stadsverwarming aanbieder, en met succes.
Feitelijk verschillen de argumenten niet zo veel met de gas discussie. Je hebt vanuit Europese regelgeving als consument goede bescherming waaruit onder andere volgt:
- Dat je duurcontracten voor diensten op kunt zeggen.
- Dat de opzegtermijn maximaal een maand bedraagt
- Dat bij opzegging geen belemmerende en bezwaarlijke kosten in rekening gebracht mogen worden.
Omdat je van tevoren toch eigenlijk niet kan weten dat je huisje zo lekker warm blijft dat je het helemaal niet nodig hebt, misschien?quote:
[..]
Dat wist je toch toen je je huurcontract ging tekenen ? Waarom heb je dat toen geaccepteerd ?
Juist dit zie je bij veel blokverwarming en stadsverwarming constructies. Ook al ben je zelf afgesloten, je profiteert nog steeds van het systeem. Dat is ook waarom er niet alleen naar verbruik maar op andere wijzen een rekening wordt samengesteld (zoals vastrecht, oppervlakte etc).quote:
[..]
: namelijk dat je via muren en plafonds meeprofiteert van de collectieve warmtevoorziening, ook al ben je zelf afgesloten.
Graag gedaan.quote:
[..]
Dank voor de tag.
Voor TS: Google eens op Reeshofwarmte.
Daar is een clubje wat diverse rechtszaken heeft gevoerd tegen hun stadsverwarming aanbieder, en met succes.
Feitelijk verschillen de argumenten niet zo veel met de gas discussie. Je hebt vanuit Europese regelgeving als consument goede bescherming waaruit onder andere volgt:
- Dat je duurcontracten voor diensten op kunt zeggen.
- Dat de opzegtermijn maximaal een maand bedraagt
- Dat bij opzegging geen belemmerende en bezwaarlijke kosten in rekening gebracht mogen worden.
Nee, misschien verschilt die discussie inderdaad niet zoveel (gas - warmte), maar huur - koop kan nog wel van doorslaggevende betekenis zijn.
Wanneer de stadsverwarming aanbieder of netbeheerder gas dus besluit om de hele aansluiting te verwijderen nadat de bewoner het contract heeft opgezegd, dan is het opnieuw aanbrengen een kostbare grap.
Het is echter níet zo dat de verhuurder de wijzigingen, die zonder verdere schade weer 'ongedaan' te maken zijn, mag verbieden. Ook als huurder mag je in tegenstelling tot wat veel mensen denken en veel huurders beweren, vanalles aan je woning wijzigen. De wijzigingen moeten wel aan één van de volgende twee voorwaarden voldoen:
- Ze moeten aan het einde van de huurperiode weer ongedaan gemaakt kunnen worden zonder verdere schade
Of
- Ze moeten een verbetering van de woning omvatten, die het verhuren van de woning niet bemoeilijken. En dus ook van deugdelijke kwaliteit zijn.
In een rijtjeshuis of appartement zonder blokverwarming profiteer je ook van de warmte van je buren. Als je zelf niet stookt, dan hoef je in die situatie toch ook geen vergoeding te betalen aan de buren voor de warmte die je ontvangt?quote:
[..]
Juist dit zie je bij veel blokverwarming en stadsverwarming constructies. Ook al ben je zelf afgesloten, je profiteert nog steeds van het systeem. Dat is ook waarom er niet alleen naar verbruik maar op andere wijzen een rekening wordt samengesteld (zoals vastrecht, oppervlakte etc).
Nee het was echt iemand die van stadswarmte af wilde. Helaas werkt de FOK search niet.quote:
[..]
Dat was @:ivo1985 en dat ging om gas. Ik kan me voorstellen dat warmte een ander (collectiever) verhaal is.
En toch is het mij na 5jaar aan rechtzaken wel gelukt, dus het kan welquote:
[..]
Indien huur gaat er nooit toestemming verleend worden om de boel te laten verzegelen.
Het is vrij louche business in Nederland en volgens mij ook helemaal niet zo neutraal als wordt beweerd omdat de restwarmte vaak nog verder verhit moet worden of er vuil uit het buitenland geïmporteerd moet worden om voldoende warmte te kunnen genereren en ik vermoed dat er in de komende jaren veel aan regelgeving ten positieve van de klant gaat veranderen maar vooralsnog ben je vrij gepoept.
(en ja ik huur)
Het belangrijkste is dat er niks in het huurcontract staat en die daardoor aan elkaar verbonden zijn. Oh en ga er maar vanuit dat ze alles gaan proberen om je uit die woning te krijgen op elke mogelijke manier. Het zijn kolerelijers en oplichters wat dat betreft.
Zelf heb ik inmiddels een warmtepomp en van 70euro/maand (alleen vastrecht) betaal ik nu ongeveer 7euro.
En als je er uit gaat?quote:Op vrijdag 2 augustus 2019 11:04 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En toch is het mij na 5jaar aan rechtzaken wel gelukt, dus het kan wel
(en ja ik huur)
Het belangrijkste is dat er niks in het huurcontract staat en die daardoor aan elkaar verbonden zijn.
Zelf heb ik inmiddels een warmtepomp en van 70euro/maand (alleen vastrecht) betaal ik nu ongeveer 7euro.
5 rechtszaken en de aanschaf lijkt me nou ook niet echt gratis
Jep, het is allemaal mogelijk indien je er jaren aan rechtzaken en procedures in wil steken en je huurcontract er een opening voor laat (wat in de meeste gevallen niet zo is).quote:
[..]
En toch is het mij na 5jaar aan rechtzaken wel gelukt, dus het kan wel
(en ja ik huur)
Het belangrijkste is dat er niks in het huurcontract staat en die daardoor aan elkaar verbonden zijn. Oh en ga er maar vanuit dat ze alles gaan proberen om je uit die woning te krijgen op elke mogelijke manier. Het zijn kolerelijers en oplichters wat dat betreft.
Zelf heb ik inmiddels een warmtepomp en van 70euro/maand (alleen vastrecht) betaal ik nu ongeveer 7euro.
Wat kost een warmtepomp in Nederland? Beetje afhankelijk van welk type ik vermoed zo tussen de 5 en 15.000 euro?
Lijkt mij vooralsnog allemaal de moeite niet waard maar dat is ieder voor zich om te bepalen natuurlijk
Warmtepomp eruit de oude leiding kan zo weer terug gezet worden. Dat stelt echt niks voor bij zulke installaties.quote:Op vrijdag 2 augustus 2019 11:06 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En als je er uit gaat?
5 rechtszaken en de aanschaf lijkt me nou ook niet echt gratis
Het was het ook niet gratis maar elk jaar 840euro weggooien x 5 jaar is ook 4200euro. Uiteindelijk ging mij het ook om het principe omdat ze in het begin loze beloftes hebben gemaakt en het goedkoper zou zijn dan gas. (Dat is het dus totaal niet)
Oh zeker, hoewel er wel steeds meer openingen/mogelijkheden om van dit soort praktijken af te komen. Dat ik ermee begon kon ik niet eens een advocaat vinden die erin gespecialiseerd was.quote:
[..]
Jep, het is allemaal mogelijk indien je er jaren aan rechtzaken en procedures in wil steken en je huurcontract er een opening voor laat (wat in de meeste gevallen niet zo is).
Wat kost een warmtepomp in Nederland? Beetje afhankelijk van welk type ik vermoed zo tussen de 5 en 15.000 euro?
Lijkt mij vooralsnog allemaal de moeite niet waard maar dat is ieder voor zich om te bepalen natuurlijk
Afhankelijk van het model 2k - 4k en dan kan je er nog subsidie (ISDE) op aanvragen dus per saldo zijn die kosten verwaarloosbaar.
Vind ik wel, het zijn uiteindelijk gewoon oplichters.
Mij lijkt dat dat tegenwoordig bijna altijd het geval zal zijn.quote:
[..]
En toch is het mij na 5jaar aan rechtzaken wel gelukt, dus het kan wel
(en ja ik huur)
Het belangrijkste is dat er niks in het huurcontract staat en die daardoor aan elkaar verbonden zijn. Oh en ga er maar vanuit dat ze alles gaan proberen om je uit die woning te krijgen op elke mogelijke manier. Het zijn kolerelijers en oplichters wat dat betreft.
Zelf heb ik inmiddels een warmtepomp en van 70euro/maand (alleen vastrecht) betaal ik nu ongeveer 7euro.
Ik vraag niet of het mogelijk is.. alles is mogelijk.. alleen die 7 euro is te makkelijk gerekend zo blijkt..quote:
[..]
Warmtepomp eruit de oude leiding kan zo weer terug gezet worden. Dat stelt echt niks voor bij zulke installaties.
Het was het ook niet gratis maar elk jaar 840euro weggooien x 5 jaar is ook 4200euro. Uiteindelijk ging mij het ook om het principe omdat ze in het begin loze beloftes hebben gemaakt en het goedkoper zou zijn dan gas. (Dat is het dus totaal niet)
[..]
Oh zeker, hoewel er wel steeds meer openingen/mogelijkheden om van dit soort praktijken af te komen. Dat ik ermee begon kon ik niet eens een advocaat vinden die erin gespecialiseerd was.
Afhankelijk van het model 2k - 4k en dan kan je er nog subsidie (ISDE) op aanvragen dus per saldo zijn die kosten verwaarloosbaar.
Vind ik wel, het zijn uiteindelijk gewoon oplichters.
Klopt, al is het meestal wel zo met de blokverwarming of stadverwarming dat ook echt de buizen door de kamer heenlopen. Desalniettemin is dat zo.quote:
[..]
In een rijtjeshuis of appartement zonder blokverwarming profiteer je ook van de warmte van je buren. Als je zelf niet stookt, dan hoef je in die situatie toch ook geen vergoeding te betalen aan de buren voor de warmte die je ontvangt?
Neemt niet weg dat die beredenering wel gehanteerd wordt.
Is in Bulgarije standaard zo. Toen ik daar nog in een appartement woonde moest ik 's winters de ramen open zetten bij -15 omdat het te heet werd. Puur omdat al die Bulgaren 's winters compleet gestoord zijn en allemaal binnen in t-short en korte broek met 28 graden willen zittenquote:
[..]
Klopt, al is het meestal wel zo met de blokverwarming of stadverwarming dat ook echt de buizen door de kamer heenlopen. Desalniettemin is dat zo.
Neemt niet weg dat die beredenering wel gehanteerd wordt.
Jep, zei al dat het louche praktijken zijn. Vermoed dat er in de komende jaren veel gaat veranderen (ze zullen wel moeten) fus ik vraag me af of nu nog het juiste moment is om daar alle moeite in te gaan steken.quote:
[..]
Warmtepomp eruit de oude leiding kan zo weer terug gezet worden. Dat stelt echt niks voor bij zulke installaties.
Het was het ook niet gratis maar elk jaar 840euro weggooien x 5 jaar is ook 4200euro. Uiteindelijk ging mij het ook om het principe omdat ze in het begin loze beloftes hebben gemaakt en het goedkoper zou zijn dan gas. (Dat is het dus totaal niet)
[..]
Oh zeker, hoewel er wel steeds meer openingen/mogelijkheden om van dit soort praktijken af te komen. Dat ik ermee begon kon ik niet eens een advocaat vinden die erin gespecialiseerd was.
Afhankelijk van het model 2k - 4k en dan kan je er nog subsidie (ISDE) op aanvragen dus per saldo zijn die kosten verwaarloosbaar.
Vind ik wel, het zijn uiteindelijk gewoon oplichters.
Dat is toch logisch? Hoe groter de woning hoe meer je te verwarmen hebt hoe meer je afneemt?quote:
[..]
Waarom betaal je voor energie per m2 woonoppervlakte?
Betaal je echt meer als je groter woont maar hetzelfde verbruikt?
Maar hoe meer je afneemt kan je gewoon meten met het verbruikquote:
[..]
Dat is toch logisch? Hoe groter de woning hoe meer je te verwarmen hebt hoe meer je afneemt?
Hoezo? Installatiekosten zijn de moeite niet, warmtepomp is volledige subsidie voor bij de meeste modellen, dan blijven er alleen je maandelijkse kosten over.quote:
[..]
Ik vraag niet of het mogelijk is.. alles is mogelijk.. alleen die 7 euro is te makkelijk gerekend zo blijkt..
Oh ik weet er alles van, ze hebben zelfs geprobeerd om mij mijn woning uit te krijgen door woorden op allerlei manier te verzinnen en te verdraaien. En dat terwijl ze geen verhuurder waren.quote:
[..]
Jep, zei al dat het louche praktijken zijn. Vermoed dat er in de komende jaren veel gaat veranderen (ze zullen wel moeten) fus ik vraag me af of nu nog het juiste moment is om daar alle moeite in te gaan steken.
Helemaal als je dieper in zulke bedrijven gaat graven kom je genoeg shit tegen om het zo maar te noemen.
Die warmtewet zijn ze ook echt al jaren mee bezig.
En ook dat krijgen ze dat niet voor elkaar.
Het probleem is ook vooral dat die vooral veel ruimte laat om er misbruik van te maken.
Ik noem net wat er nog meer bij komt aan kosten.. En dan de tijd nog..quote:
[..]
Hoezo? Installatiekosten zijn de moeite niet, warmtepomp is volledige subsidie voor bij de meeste modellen, dan blijven er alleen je maandelijkse kosten over.
De nieuwe wet om iedereen van het gas af te krijgen is vrijwel onuitvoerbaar als je het aan het individu moet overlaten dus een goed middel om hiertoe te komen is om iedereen aan een stadsverwarming te krijgen en dat via grote centrale grond warmtepompen warm te maken.
Is maar een hersenspinsel hoor.
Interessant, want hoe zit dat met internet? Ik kan ook van het internet meeprofiteren van mijn buren. Heeft mijn buren de plicht om zijn signaal te beveiligen?quote:
[..]
In een rijtjeshuis of appartement zonder blokverwarming profiteer je ook van de warmte van je buren. Als je zelf niet stookt, dan hoef je in die situatie toch ook geen vergoeding te betalen aan de buren voor de warmte die je ontvangt?
Blijkbaar wordt door sommige fokkers heel krom gedacht. Omdat mijn buren zoveel stoken, ben ik een profiteur. Maar mijn buren zullen niet minder stoken als ik uit principe bij ga stoken.
Mooi verhaal. Het zijn idd gijzelconstructies. Ze maken je leven zuur want ze zijn enkel uit op je geld. Dat is volgens mij een nationale zorg voor alle energiemaatschappijen, ze zijn gebruikers langzamerhand aan het kwijtraken omdat men zelfvoorzienend wil zijn.quote:
[..]
Warmtepomp eruit de oude leiding kan zo weer terug gezet worden. Dat stelt echt niks voor bij zulke installaties.
Het was het ook niet gratis maar elk jaar 840euro weggooien x 5 jaar is ook 4200euro. Uiteindelijk ging mij het ook om het principe omdat ze in het begin loze beloftes hebben gemaakt en het goedkoper zou zijn dan gas. (Dat is het dus totaal niet)
[..]
Oh zeker, hoewel er wel steeds meer openingen/mogelijkheden om van dit soort praktijken af te komen. Dat ik ermee begon kon ik niet eens een advocaat vinden die erin gespecialiseerd was.
Afhankelijk van het model 2k - 4k en dan kan je er nog subsidie (ISDE) op aanvragen dus per saldo zijn die kosten verwaarloosbaar.
Vind ik wel, het zijn uiteindelijk gewoon oplichters.
Denk in mijn situatie ook dat de woningbouw keihard meeprofiteert van dit soort "achter de huurder zijn rug om" contracten
Een appartementencomplex met meer dan 200 appartementen. 40.000 euro aan alleen vastrecht op jaarbasis. En we betalen jaarlijks ook nog een flinke som aan het bghu. Ik weet echt niet waar ik voor betaal soms.
Zou een zorgwekkende situatie worden.quote:
Het zou trouwens zomaar kunnen zijn dat we over niet al te lange tijd allemaal verplicht aan de collectieve verwarming moeten.
De nieuwe wet om iedereen van het gas af te krijgen is vrijwel onuitvoerbaar als je het aan het individu moet overlaten dus een goed middel om hiertoe te komen is om iedereen aan een stadsverwarming te krijgen en dat via grote centrale grond warmtepompen warm te maken.
Is maar een hersenspinsel hoor.
In 1950 kon de wissel ook gewoon.. En dat was een veel grotere opgave.. in vijf jaar tijd van niets naar iedereen met alles erop en eraanquote:
Het zou trouwens zomaar kunnen zijn dat we over niet al te lange tijd allemaal verplicht aan de collectieve verwarming moeten.
De nieuwe wet om iedereen van het gas af te krijgen is vrijwel onuitvoerbaar als je het aan het individu moet overlaten dus een goed middel om hiertoe te komen is om iedereen aan een stadsverwarming te krijgen en dat via grote centrale grond warmtepompen warm te maken.
Is maar een hersenspinsel hoor.
https://anderetijden.nl/p(...)land-aan-het-aardgas
Het wonen in een appartement heeft zijn voordelen en nadelen t.o.v. een huis. Ik heb geen tuin en het is gehoriger wonen. Maar je bent in mijn optiek wel milieubewuster. Juist doordat je warmte beter kan verdelen. Dus waarom zou ik evenveel vastrecht moeten betalen als iemand in een woning. Valt niet te rijmen.
Omdat hoekappartementen dan weer iets anders gaan betalen etc etcquote:
Laat ik trouwens nog even het volgende zeggen over appartementen in het algemeen.
Het wonen in een appartement heeft zijn voordelen en nadelen t.o.v. een vrijstaande woning. Ik heb geen tuin en het is gehoriger wonen. Maar je bent in mijn optiek wel milieubewuster. Juist doordat je warmte beter kan verdelen. Dus waarom zou ik evenveel vastrecht moeten betalen als iemand in een woning. Valt niet te rijmen.
Zoals gezegd leef je op de warmte van je buren
De enige oplossing idd. Het kan ook goed dat het fysiek niet eens mogelijk is jou af te sluiten.quote:
Je kan beter verhuizen dan dit voor elkaar te krijgen...
Zie het als leergeld om nooit meer een huis te huren/kopen met een collectieve warmtevoorziening....
Ik gok ook dat je de verwarming via de corporatie betaalt en het een groot collectiefsysteem is wat niet ontvlochten kan worden.
Klopt, niks mis mee.quote:
[..]
Omdat hoekappartementen dan weer iets anders gaan betalen etc etc
Zoals gezegd leef je op de warmte van je buren
Hoekappartementen hebben het voordeel geen buren te hebben. Elk voordeel heeft zijn nadeel
Dat is dus een nadeel want ze moeten meer stoken.. helemaal als jij ernaast zit..quote:
[..]
Klopt, niks mis mee.
Hoekappartementen hebben het voordeel geen buren te hebben. Elk voordeel heeft zijn nadeel
Daarom woon je met zn allen in 1 gebouw.. en is het gezamelijk
wil je aub niet meer in mijn topics reageren als je dat niet op een normale manier kan doen?quote:SPOILERwat iedereen hier trouwens zegt, maar wat er bij jou blijkbaar niet in wil. Eigenwijs wicht
bvd
voordeel omdat ze minder geluidsoverlast produceren of ontvangenquote:
[..]
Dat is dus een nadeel want ze moeten meer stoken.. helemaal als jij ernaast zit..
Daarom woon je met zn allen in 1 gebouw.. en is het gezamelijk
Ik ben eens in de winter door Rusland gereisd en daar was dat ook in elk hotel het geval.quote:
[..]
Is in Bulgarije standaard zo. Toen ik daar nog in een appartement woonde moest ik 's winters de ramen open zetten bij -15 omdat het te heet werd. Puur omdat al die Bulgaren 's winters compleet gestoord zijn en allemaal binnen in t-short en korte broek met 28 graden willen zitten
Voor een dak boven je hoofd, warme voeten, water om te drinken, een riool om je vuilwater af te voeren, de vuilnisman om je vuil op te laten halen, een stoep en straat zodat je je huis kan verlaten.quote:
Ik weet echt niet waar ik voor betaal soms.
Kost geld ja, maar gelukkig voor jou woon je in een land waar je voldoende geld krijgt (hetzij door een baan, hetzij door een uitkering) om deze basisbehoeftes te betalen.
quote:
[..]
voordeel omdat ze minder geluidsoverlast produceren of ontvangen
In heel veel landen richting het oosten is dat het geval. Zowel Hongarije als Tsjechië lag ik altijd zwetend in mijn hotelkamer omdat het er zo allemachtig heet was en de kachel niet uit te krijgen was.quote:
[..]
Ik ben eens in de winter door Rusland gereisd en daar was dat ook in elk hotel het geval.
Nee, meestal staat in het huurcontract slechts dat de huurder zelf verantwoordelijk is voor het afsluiten van energiecontracten.quote:
[..]
Mij lijkt dat dat tegenwoordig bijna altijd het geval zal zijn.
Wil je geen energie gebruiken, dan hoef je zo'n contract simpelweg niet af te sluiten.
Zo'n verplichting om allemaal aan het warmtenet te gaan zal er niet komen. Dat is namelijk fundamenteel in strijd met het eigendomsrecht. Als de eigenaar van het perceel geen toestemming geeft voor een nieuwe stadsverwarming aansluiting, dan komt er simpelweg geen nieuwe stadsverwarming aansluiting.quote:
Het zou trouwens zomaar kunnen zijn dat we over niet al te lange tijd allemaal verplicht aan de collectieve verwarming moeten.
De nieuwe wet om iedereen van het gas af te krijgen is vrijwel onuitvoerbaar als je het aan het individu moet overlaten dus een goed middel om hiertoe te komen is om iedereen aan een stadsverwarming te krijgen en dat via grote centrale grond warmtepompen warm te maken.
Is maar een hersenspinsel hoor.
Wel kan het zo zijn dat als er in de wijk stadsverwarming is aangelegd en de meeste bewoners daarop zijn aangesloten, uiteindelijk de gaskraan wordt dichtgedraaid aan het begin van de wijk. Als stadsverwarming weigeraar moet je dan dus alsnog zorgen voor een alternatief voor gas.
Niet overdrijven. En heel veel plaatsen was al lang stadsgas aanwezig. Die leidingnetten zijn toen gebruikt voor aardgas.quote:
[..]
In 1950 kon de wissel ook gewoon.. En dat was een veel grotere opgave.. in vijf jaar tijd van niets naar iedereen met alles erop en eraan
https://anderetijden.nl/p(...)land-aan-het-aardgas
Dat gaf in praktijk wel wat problemen met hennep-afdichtingen die uitdroogden, waardoor koppelingen gingen lekken. Aardgas bevat veel minder vocht dan stadsgas.
Wel ben ik het met je eens dat een transitie ook nu weer mogelijk zal zijn.
In mijn dagelijks werk bij een elektra installateur is het ook al héél goed merkbaar dat de transitie al aardig op gang komt. We krijgen steeds vaker aanvragen voor het realiseren van een laadpaal, aansluiting voor elektrische kookplaat, groep voor een warmtepomp of groep voor zonnepanelen.
Alleen in de grotere steden was er stadsgas.. in de kleinere plaatsen niet.. en op het platteland al helemaal nietquote:
[..]
Niet overdrijven. En heel veel plaatsen was al lang stadsgas aanwezig. Die leidingnetten zijn toen gebruikt voor aardgas.
Dat gaf in praktijk wel wat problemen met hennep-afdichtingen die uitdroogden, waardoor koppelingen gingen lekken. Aardgas bevat veel minder vocht dan stadsgas.
Wel ben ik het met je eens dat een transitie ook nu weer mogelijk zal zijn.
In mijn dagelijks werk bij een elektra installateur is het ook al héél goed merkbaar dat de transitie al aardig op gang komt. We krijgen steeds vaker aanvragen voor het realiseren van een laadpaal, aansluiting voor elektrische kookplaat, groep voor een warmtepomp of groep voor zonnepanelen.
En op het platteland lagen de gasleidingen er ook niet binnen een paar jaar na de eerste gaswinning in Groningen.
Het is niet zo dat iedereen binnen 5 jaar op het aardgas was aangesloten.
Ook werd er in die tijd nog heel veel op kolen en hout gestookt. Misschien ook wel stookolie
Jawel, om het gas uit Groningen weg te krijgen hadden ze toch echt gasleidingen nodig ;-)quote:
De plaats waar ik ben opgegroeid, Bussum, is nooit als een grote stad te bestempelen geweest hoor.
En op het platteland lagen de gasleidingen er ook niet binnen een paar jaar na de eerste gaswinning in Groningen.
Nee maar daar stond wel textielindustrie die grootverbruikers warenquote:
De plaats waar ik ben opgegroeid, Bussum, is nooit als een grote stad te bestempelen geweest hoor.
En op het platteland lagen de gasleidingen er ook niet binnen een paar jaar na de eerste gaswinning in Groningen.
Dit. Hierom mag dit ook niet. Zelfde voor sommige vormen van blokverwarming.quote:
Interessant. Als het kan en je buren besluiten dit ook te gaan doen dan kan je dus niet meer meeliften op hun warmte dan moet je flink gaan stoken met je elektrische kacheltje.
Ik werk zelf in die branche en weet dat het inderdaad een mooi verdienmodel is. Gas voor grootverbruikers kost nu circa ¤10/GJ terwijl de consument iets van ¤28,-/GJ warmte betaalt, plus diverse vaste lasten. Plus daarbij de mogelijkheid voor een producent restwarmte af te tappen uit het proces, dan is het helemaal een goudmijn.quote:
Denk in mijn situatie ook dat de woningbouw keihard meeprofiteert van dit soort "achter de huurder zijn rug om" contracten
Een appartementencomplex met meer dan 200 appartementen. 40.000 euro aan alleen vastrecht op jaarbasis. En we betalen jaarlijks ook nog een flinke som aan het bghu. Ik weet echt niet waar ik voor betaal soms.
Ik weet ook dat er diverse warmte(onder)verdelers tussen de producent en de klant (zoals TS) zitten met ieder hun winstscenario en kostenplaatsje dat op de eindverbruiker wordt verhaald.
Dus i.d,d, als klant zou ik nooit een SV systeem willen hebben en indien mogelijk, er zo snel mogelijk vanaf. Wordt alleen maar duurder, dus is wel een rechtsgang waard I.M.O.
Aan de andere kant ben je er zelf wel gaan wonen. Die collectieve systemen zijn gewoon reteduur. Degene die het regelt boeit het namelijk niks wat de bewoner gaat betalen... Ik vind jouw opmerkingen van gijzelen etc wel erg ver gaan.
Het is gewoon een duur product. Net zoals een Audi dat is. Of een geheel verzorgde cruise waar ze zelfs je reet afvegen. Of een ijsje bij het tankstation ipv de supermarkt. Dat had je vantevoren kunnen weten.
Zelf ook in een flat gewoond, zij het dan met normale verwarming. Wel betalen voor de servicekosten. Zoveel smeerlappen gooiden alles van zich af. Tot pissen in de lift aan toe. Dus dan heb je wel een duur schoonmaakbedrijf nodig.
Dan nog de elektra van de lift en bergingen etc. In het trappenhuis stond de hele winter de verwarming te loeien. Totale geldverspilling.
Nu in een huisje. Betaal ik minder huur. Betaal ik GEEN servicekosten en helemaal niks aan gemeenschappelijke fratsen. Stoken heb je echt zelf in de hand. Dik gevoerd vest & pantoffels scheelt een hoop. Elektrische deken geeft precies de warmte waar je het wilt hebben voor een habbekrats.
Ik ben wel benieuwd of dit gaat lukken! Hoop van wel.
Dat mensen om je heen stoken en jou warmhouden dat is hun probleem. Stel iemand is piloot en die is nooit thuis dan verliezen de buren ook warmte zonder iets terug te krijgen. Dat is dan weer waar zij voor gekozen hebben door in een flat te gaan wonen. Je hebt altijd het risico dat er iemand naast je het vertikt om te stoken.
Schijnt daar normaal te zijn door het communistische verleden waarbij alles centraal geregeld werd en er dus geen enkele beloning was om zuinig te stoken of uberhaupt zelf verantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
In heel veel landen richting het oosten is dat het geval. Zowel Hongarije als Tsjechië lag ik altijd zwetend in mijn hotelkamer omdat het er zo allemachtig heet was en de kachel niet uit te krijgen was.
Ik heb geen flauw idee, maar ik moet in dat soort landen standaard met het raam open slapen om nog een beetje aangename temperatuur te kunnen krijgen.....quote:
[..]
Schijnt daar normaal te zijn door het communistische verleden waarbij alles centraal geregeld werd en er dus geen enkele beloning was om zuinig te stoken of uberhaupt zelf verantwoordelijkheid te nemen.
Zou Nederlandse stadsverwarming dan dateren uit het "socialistische" verleden?quote:
Schijnt daar normaal te zijn door het communistische verleden waarbij alles centraal geregeld werd en er dus geen enkele beloning was om zuinig te stoken of uberhaupt zelf verantwoordelijkheid te nemen.
Nou ja, de wegen die we gebruiken zijn toch ook een gemeengoed? Of de riolering, waterleidingen, het elektriciteitsnetwerk?quote:
[..]
Zou Nederlandse stadsverwarming dan dateren uit het "socialistische" verleden?
Ik denk dat stadsverwarming een van de probeersel was wat uiteindelijk minder goed heeft gewerkt dan de andere nuts-voorzieningen.
Tja, ik gebruik mijn zorgverzekering ook vrijwel niet en die zou ik ook wel willen stop zetten, maar helaas, zo werkt nederland nou eenmaal niet.quote:
Ik vind het raar dat ik blijkbaar verplicht ben te betalen voor zaken waar ik liever niet voor zou willen betalen omdat ik er geen gebruik van maak.
echt een vergelijking weer van een amoebequote:
[..]
Tja, ik gebruik mijn zorgverzekering ook vrijwel niet en die zou ik ook wel willen stop zetten, maar helaas, zo werkt nederland nou eenmaal niet.
Een zorgverzekering is ook een verplicht iets in Nederland, waar je zo min mogelijk gebruik van hoopt te maken maar toch verplicht moet hebben.quote:
[..]
echt een vergelijking weer van een amoebe
Hier is het antwoord.quote:
Is stadsverwarming ook wettelijk verplicht?quote:
Een zorgverzekering is ook een verplicht iets in Nederland, waar je zo min mogelijk gebruik van hoopt te maken maar toch verplicht moet hebben.
Nee.quote:
[..]
Is stadsverwarming ook wettelijk verplicht?
Wel zal er voor de beheerder van het net een plicht bestaan om een woning aan te sluiten op het net, wanneer de eigenaar of bewoner daar om verzoekt.
Vergeet niet dat de investering in zoiets enorm is. Ik heb zon netwerk gebouwd en je krijgt de case zonder subsidie eigenlijk. niet rond met de huidige gasprijzen. Terugverdientijden zijn slecht, je kunt beter investeren in een chemisch industrieel bedrijf oid.quote:
[..]
Ik werk zelf in die branche en weet dat het inderdaad een mooi verdienmodel is. Gas voor grootverbruikers kost nu circa ¤10/GJ terwijl de consument iets van ¤28,-/GJ warmte betaalt, plus diverse vaste lasten. Plus daarbij de mogelijkheid voor een producent restwarmte af te tappen uit het proces, dan is het helemaal een goudmijn.
Ik weet ook dat er diverse warmte(onder)verdelers tussen de producent en de klant (zoals TS) zitten met ieder hun winstscenario en kostenplaatsje dat op de eindverbruiker wordt verhaald.
Dus i.d,d, als klant zou ik nooit een SV systeem willen hebben en indien mogelijk, er zo snel mogelijk vanaf. Wordt alleen maar duurder, dus is wel een rechtsgang waard I.M.O.
Dat is eigenlijk het hele probleem. Energie is veel te goedkoop voor de werkelijke kosten die ermee paard gaan.
Kan hij niet, ondanks dat hij misschien zelf de kraan dicht zet, benut hij wel warmte welke het gebouw binnenkomt en verbruikt wordt door andere bewoners.quote:
[..]
Nouja, als jij hard kan maken dat je op meer neutrale wijze je woonst kan verwarmen dan kunnen ze je eventueel de toestemming verlenen. Een elektrisch kacheltje gaat het hem niet doen. Dus als je niet bereid bent forse investeringen te doen, zet het maar uit je hoofd.
Tevens zullen er hoogstwaarschijnlijk transportleidingen door het appartement naar de volgende gaan.
Dat de netbeheerder ooit leidingen door het appartement gelegd heeft ten behoeve van anderen en dat er transmissie is van warmte door muren en vloeren/plafonds maakt echt helemaal niets uit.quote:
[..]
Kan hij niet, ondanks dat hij misschien zelf de kraan dicht zet, benut hij wel warmte welke het gebouw binnenkomt en verbruikt wordt door andere bewoners.
Tevens zullen er hoogstwaarschijnlijk transportleidingen door het appartement naar de volgende gaan.
Je mag als consument je gewoon elk contract wat je hebt opzeggen, met een opzegtermijn van maximaal een maand. Uitzondering is wanneer je de prijs voor langere tijd hebt vastgezet, zoals bij een telefoon- of energiecontract van 1 of 2 jaar. Dan moet je die specifiek afgesproken termijn eerst uitdienen, maar geldt daarna weer de standaard wetgeving.
Als de netbeheerder niet wil dat je profiteert van warmte uit leidingen die ten behoeve van andere klanten door jouw appartement lopen, moet de netbeheerder die leidingen maar weghalen. En als je buren niet willen dat je van 'hun' warmte profiteert, moeten de buren de scheidingsmuur maar aan hun zijde isoleren.
Heb je daar ook de getallen bij? Uit ervaring weet ik dat zo'n netwerk nog steeds wordt aangelegd in nieuwbouwwijken en dat per wijk , duizenden (en per stad: tienduizenden) aansluitingen jaar in jaar uit, decennium in, decennium uit, hun vastrecht moeten betalen. Ook levering aan grootverbruikers zoals een flat of een bedrijf is zeer lucratief: 2x 'n DN200 leiding plus afleverset, en je geld stroomt binnen.quote:
Vergeet niet dat de investering in zoiets enorm is. Ik heb zon netwerk gebouwd en je krijgt de case zonder subsidie eigenlijk. niet rond met de huidige gasprijzen. Terugverdientijden zijn slecht, je kunt beter investeren in een chemisch industrieel bedrijf oid.
Dat is eigenlijk het hele probleem. Energie is veel te goedkoop voor de werkelijke kosten die ermee paard gaan.
Ik zeg: doen!!quote:
Je mag als consument je gewoon elk contract wat je hebt opzeggen, met een opzegtermijn van maximaal een maand.
Ik heb nooit stadsverwarming gehad. Maar wel een gasaansluiting.quote:
Volgens Liander moest ik dik 600 euro betalen om die weg te laten halen. Zou volgens allerlei wetten en regels verplicht zijn. Maar ik heb gewoon het contract opgezegd en gemeld dat ze met die aansluiting mogen doen wat ze willen.
Aansluiting is weggehaald, een rekening heeft Liander nooit durven sturen.
Vreemd toch? Als ik verplicht zou zijn om voor die kosten op te draaien. Voor minder slepen ze je normaal gesproken al voor de rechter.
Dus is jou geval al niet vergelijkbaar met een gemeenschappelijk verwarmingssysteem in een appartementsgebouw. Maar goed laat ts jou advies opvolgen ik ben wel benieuwd naar de uitkomst.quote:
[..]
Ik heb nooit stadsverwarming gehad. Maar wel een gasaansluiting.
Niet met blokverwarming van de VvE of woningcorporatie inderdaad, maar wél met stadsverwarming van een 'onafhankelijke' energieleverancier.quote:
[..]
Dus is jou geval al niet vergelijkbaar met een gemeenschappelijk verwarmingssysteem in een appartementsgebouw. Maar goed laat ts jou advies opvolgen ik ben wel benieuwd naar de uitkomst.
En TS heeft het over stadsverwarming opzeggen.
quote:
Ik heb nooit stadsverwarming gehad. Maar wel een gasaansluiting.
Volgens Liander moest ik dik 600 euro betalen om die weg te laten halen. Zou volgens allerlei wetten en regels verplicht zijn. Maar ik heb gewoon het contract opgezegd en gemeld dat ze met die aansluiting mogen doen wat ze willen.
Aansluiting is weggehaald, een rekening heeft Liander nooit durven sturen.
Vreemd toch? Als ik verplicht zou zijn om voor die kosten op te draaien. Voor minder slepen ze je normaal gesproken al voor de rechter.
Beregoede vraag voor het vervolg. Kan me overigens niet voorstellen dat je aan een WBV betaalt.quote:
Betaal je de stookkosten direct aan de energieboer of aan de woningbouw?
Als het blokverwarming betreft wel. Alleen snap ik dan de hoge vaste jaarlijkse kosten niet.quote:
[..]
Beregoede vraag voor het vervolg. Kan me overigens niet voorstellen dat je aan een WBV betaalt.
Voor mijn appartementje met blokverwarming betaalde ik totaal (vast+variabel) minder dan TS alleen aan vaste kosten moet betalen.
Nee sorry, dat is confidentieel. En ik wil hier verder ook anoniem blijven.quote:
[..]
Heb je daar ook de getallen bij? Uit ervaring weet ik dat zo'n netwerk nog steeds wordt aangelegd in nieuwbouwwijken en dat per wijk , duizenden (en per stad: tienduizenden) aansluitingen jaar in jaar uit, decennium in, decennium uit, hun vastrecht moeten betalen. Ook levering aan grootverbruikers zoals een flat of een bedrijf is zeer lucratief: 2x 'n DN200 leiding plus afleverset, en je geld stroomt binnen.
Maar de payback is inclusief subsidie ruim meer dan 7 jaar. Vergeet niet dat er naast een enorme investering waarop rente behaald moet worden, er ook onderhoud aan zit en de energie is vaak ook niet helemaal gratis. In ons geval betalen we met de energie-besparing de payback.
Alleen heel grote systemen leveren wat op. Maar dan nog; de aanleg is echt idioot duur. Warmtewisselaars en de juiste piping, zeker geboord is echt niet zo goedkoop.
O ben helemaal met je eens dat zo'n investering in een bestaande wijk, eigenlijk niet te doen is, nog afgezien van de vergunningen; anders dan met een hoop subsidie.quote:
Maar de payback is inclusief subsidie ruim meer dan 7 jaar. Vergeet niet dat er naast een enorme investering waarop rente behaald moet worden, er ook onderhoud aan zit en de energie is vaak ook niet helemaal gratis. In ons geval betalen we met de energie-besparing de payback.
Maar krijg wel de indruk dat bij het "uit de grond stampen" van een nieuwe wijk (Leidse Rijn Noord & Zuid), dat wel lonend gemaakt kan worden
Afhankelijk van de afstand en grootte van de warmtebron wel. Een kolencentrale, daar kun je zo 200mw warmte uit halen. Maar reken wel dat je voor een kilometer leidingwerk zo miljoenen kwijt bent en je hebt relatief dure warmtewisselaars nodig, in feite economisers Achter de economiser. Die leveren vanwege de relatief lage delta weinig vermogen per euro.quote:
[..]
O ben helemaal met je eens dat zo'n investering in een bestaande wijk, eigenlijk niet te doen is, nog afgezien van de vergunningen; anders dan met een hoop subsidie.
Maar krijg wel de indruk dat bij het "uit de grond stampen" van een nieuwe wijk (Leidse Rijn Noord & Zuid), dat wel lonend gemaakt kan worden
Operationeel is het allemaal goed te doen, als je een leveringsverplichting hebt en dus redundant moet zijn op een of andere manier levert dat ook extra kosten op. Stel een chemische fabriek, dan moet je tijdens de turnaround dus gewoon energieleverancier gaan spelen met je ketels. En suboptimale systemen.
Zodra de fossiele prijzen omhoog gaan worden dit soort netwerken wel snel renderend. Maar momenteel is energie veel te goedkoop.
Nee, maar het alternatief is in de kou gaan zitten, zonder warm water. Het is maar wat je wilt.quote:
[..]
Is stadsverwarming ook wettelijk verplicht?
Nounou.quote:
[..]
Nee, maar het alternatief is in de kou gaan zitten, zonder warm water. Het is maar wat je wilt.
Er zijn ook diverse manieren van verwarmen met behulp van elektrische energie. Een warmtepomp is in gebruik vrijwel altijd voordeliger dan stadsverwarming of aardgas. En in specifieke gevallen geldt dat ook voor infrarood panelen of elektrische vloerverwarming.
1 Houtkachel,quote:
Nee, maar het alternatief is in de kou gaan zitten, zonder warm water. Het is maar wat je wilt.
2 Pelletketel
3 Warmtepomp
4 Zonnecollectoren
Totaal gebrek aan realisme om deze dingen te adviseren in een appartement.quote:
[..]
1 Houtkachel,
2 Pelletketel
3 Warmtepomp
4 Zonnecollectoren
Hoe wil je de rookgasafvoer regelen. Niet genoeg oppervlakte voor collectoren en die warmtepomp weet je hoe groot die dingen zijn, waar moet die geplaatst worden?
Compleet van het padje deze manquote:
[..]
1 Houtkachel,
2 Pelletketel
3 Warmtepomp
4 Zonnecollectoren
in een fucking appartement En hoe ga je dat in een appartement inbouwen precies?quote:
[..]
1 Houtkachel,
2 Pelletketel
3 Warmtepomp
4 Zonnecollectoren
Appartement in een penthouse veranderen, gewoon alles boven je slopenquote:
[..]
En hoe ga je dat in een appartement inbouwen precies?
quote:
[..]
Appartement in een penthouse veranderen, gewoon alles boven je slopen