NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat het doel van anoniem solliciteren (meer diversiteit) anders was dan het doel van de losse sollicitaties (de beste persoon voor de baan). Natuurlijk werkt dat niet.quote:
De aanpak van de TU Eindhoven is wat dat betreft een stuk effectiever en transparanter: geen vrouw? Dan geen baan. Wel blijven het allebei verkeerde oplossingen voor het probleem van ongelijke kansen.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Je kunt qua huidskleur/afkomst een heel divers team samenstellen maar als ze allemaal aan Nyenrode gestudeerd hebben dan vraag ik me af of die groep écht divers is.quote:Op donderdag 25 juli 2019 07:21 schreef HSG het volgende:
[..]
Ook mensen met een migratieachtergrond/andere huidskleur/religie kunnen hetzelfde denken als jij. Op de werkvloer gaan dingen anders aan toe dan in je privéleven.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
O ja, dat onderzoek met nepsollicitaties waarbij men niet alleen met de naam, maar ook met comptenties schoof. En waaruit ook zou blijken dat er een groot verschil is tussen discriminatie van Surinamers en Antillianen, wat nogal vreemd is als we stelselmatig iedereen met een kleurtje zouden uitsluiten...quote:Recent onderzoek van de Universiteit van Amsterdam en de Universiteit van Utrecht bevestigde nogmaals hoe moeilijk kandidaten met een migratieachtergrond het hebben in hun zoektocht naar een baan.
Misschien een idee om in de advertentie te vermelden dat diploma's, ervaring en afkomst van ondergeschikt belang zijn. Sollicitanten krijgen een aantal testen die ze moeten doorstaan voordat ze in aanmerking komen voor de functie
Bijvoorbeeld een havo examen uit 1983 van een aantal vakken dat onvoorbereid moet worden afgelegd of een conditietest waaruit moet blijken dat de sollicitant een gezonde levensstijl volgt.
Mijn grootvader was boer en als iemand solliciteerde als knecht liet mijn opa hem aanschuiven bij de warme middagmaaltijd. Als mijn opa zijn bord eerder leeg had dan de sollicitant nam hij hem niet aan onder het motto: Wie niet snel kan eten kan ook niet snel werken.
Bijvoorbeeld een havo examen uit 1983 van een aantal vakken dat onvoorbereid moet worden afgelegd of een conditietest waaruit moet blijken dat de sollicitant een gezonde levensstijl volgt.
Mijn grootvader was boer en als iemand solliciteerde als knecht liet mijn opa hem aanschuiven bij de warme middagmaaltijd. Als mijn opa zijn bord eerder leeg had dan de sollicitant nam hij hem niet aan onder het motto: Wie niet snel kan eten kan ook niet snel werken.
Non possumus non loqui
Zo herkenbaarquote:
Wie niet snel kan eten kan ook niet snel werken.
Dat hoeft niet perse, misschien heeft een goed opgeleide Marokkaan met dito gedrag wel helemaal geen zin om bij de gemeente te werken. Of je het nu anoniem solliciteren noemt of niet aan het einde blijft het hetzelfde vanuit het oogpunt van die Marokkaan gezien je vraagt je toch altijd af ondank mijn goede gedrag en opleiding hadden ze me niet uitgenodigd als mijn naam zichtbaar was in de brief.quote:Op donderdag 25 juli 2019 13:41 schreef rmrt2010 het volgende:
[..]
Dat wordt altijd doodgezwegen terwijl iedereen op zijn vingers kan natellen dat het direct te maken heeft met het gedrag van dit slag lieden in de maatschappij. En dan kan je wel aankomen zetten dat dat los van elkaar staat, maar dan heb je weinig inzicht hoe e.e.a. met elkaar in verband staat.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Je kunt natuurlijk ook je naam veranderen. Schaakkampioen Kasparov deed dat ook. Zijn vader heette Weinstein, maar met een jodennaam kwam je niet ver in de Sovjet Unie, net als met de Armeense naam van zijn moederquote:
[..]
Dat hoeft niet perse, misschien heeft een goed opgeleide Marokkaan met dito gedrag wel helemaal geen zin om bij de gemeente te werken. Of je het nu anoniem solliciteren noemt of niet aan het einde blijft het hetzelfde vanuit het oogpunt van die Marokkaan gezien je vraagt je toch altijd af ondank mijn goede gedrag en opleiding hadden ze me niet uitgenodigd als mijn naam zichtbaar was in de brief.
Freddie Mercury zag ook in dat de naam Farrokh hem niet heel ver zou brengen
Sander Terphuis wist nog enige creativiteit te tonen met het kiezen van een naam
Je kunt natuurlijk eieren kiezen voor je geld of lekker divers doen en in de slachtofferrol kruipen.
Misschien is dat wel cultureel bepaald en is dat nu juist de oorzaak van het probleem.
Non possumus non loqui
Ik weet niet meer zeker in welke krant het was, maar er was zo'n reeks dat ze gekleurde Nederlanders gingen interviewen. Een of ander dj van gemengde afkomst 'nee, nooit iets van discriminatie gemerkt', een zwarte sommelier (geadopteerd) 'nee nooit eigenlijk, al werd hij wel makkelijker herkend bij kattenkwaad op zijn waddeneiland, en gasten vroegen hem zomaar of hij zijn biologische ouders ging opzoeken wat hij nogal lomp vond omdat dat heel persoonlijk is. En hij werd door elkaar gehaald met een andere zwarte sommelier of mensen namen aan dat ze elkaar goed kenden. Best lomp, maar dat is het dan ook wel. Ik zag ook nog een programma over het platteland, met een zwarte geadopteerde jongen in een Fries dorp, nooit iets gemerkt van reactie op zijn huidskleur.quote:
[..]
O ja, dat onderzoek met nepsollicitaties waarbij men niet alleen met de naam, maar ook met comptenties schoof. En waaruit ook zou blijken dat er een groot verschil is tussen discriminatie van Surinamers en Antillianen, wat nogal vreemd is als we stelselmatig iedereen met een kleurtje zouden uitsluiten...
Kijk eens naar de geadopteerde kleurlingen zou ik zeggen, dan weet je of er racisme is. Wat er dan overblijft is cultuurgerelateerd, al dan niet door vooroordelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is bekend dat hoger opgeleide niet-westerse allochtonen eerder voor commercieele bedrijven willen werken dan voor de overheid. Net zo als dat ze meer dan gemiddeld economische opleidingen doen dan sociale studies.quote:
[..]
Dat hoeft niet perse, misschien heeft een goed opgeleide Marokkaan met dito gedrag wel helemaal geen zin om bij de gemeente te werken. Of je het nu anoniem solliciteren noemt of niet aan het einde blijft het hetzelfde vanuit het oogpunt van die Marokkaan gezien je vraagt je toch altijd af ondank mijn goede gedrag en opleiding hadden ze me niet uitgenodigd als mijn naam zichtbaar was in de brief.
Nu er steeds meer gemeentes een strak diversiteitsbeleid voeren word de vijver waarin ze vissen steeds kleiner. Dat geld ook voor bijvoorbeeld universiteiten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Denk dat hier juist aangetoond is dat er geen sprake is van ongelijke kansen, maar van ongelijke competenties.quote:
[..]
Omdat het doel van anoniem solliciteren (meer diversiteit) anders was dan het doel van de losse sollicitaties (de beste persoon voor de baan). Natuurlijk werkt dat niet.
De aanpak van de TU Eindhoven is wat dat betreft een stuk effectiever en transparanter: geen vrouw? Dan geen baan. Wel blijven het allebei verkeerde oplossingen voor het probleem van ongelijke kansen.
In dat geval kun je beter advocaten, tandartsen en beeldende kunstenaars op een admnistratieve afdeling neerzetten. Ook lekker divers.quote:Op donderdag 25 juli 2019 14:00 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Je kunt qua huidskleur/afkomst een heel divers team samenstellen maar als ze allemaal aan Nyenrode gestudeerd hebben dan vraag ik me af of die groep écht divers is.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ongelijke competenties kunnen het gevolg zijn van ongelijke kansen.quote:
[..]
Denk dat hier juist aangetoond is dat er geen sprake is van ongelijke kansen, maar van ongelijke competenties.
Sommige kinderen krijgen misschien sneller vmbo advies op de basisschool, of worden thuis minder gestimuleerd. Dat aanpakken is effectiever maar lastig en het zal lang duren voordat je effect ziet.
Het is iig wel een betere strategie dan anoniem solliciteren.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Dat van die thuissituaties zal best, maar dat verander je m.i. alleen met een mentaliteitsverandering.quote:
[..]
Ongelijke competenties kunnen het gevolg zijn van ongelijke kansen.
Sommige kinderen krijgen misschien sneller vmbo advies op de basisschool, of worden thuis minder gestimuleerd. Dat aanpakken is effectiever maar lastig en het zal lang duren voordat je effect ziet.
Het is iig wel een betere strategie dan anoniem solliciteren.
Dat werkt natuurlijk niet.quote:Mo zei tegen mij wollah die baan is kanker relaxed, vriend. Daarom deze brief.
[...]
Vrijdag ik ben naar die gebed, kan ik niet komen. Neem jij mij niet aan, ik jou djoeken.
Insjallah,
Geanonimiseerd
Ja daar ben ik bekend mee, moet wel zeggen dat ik trouwens tegen dit soort positieve discriminatie ben ook al zou het voor mij dus makkelijker zijn. Er moet op kwaliteit getoetst worden en niet of iemand man/vrouw/allochtoon/autochtoon is.quote:
[..]
Gefeliciteerd!
En vaak hebben ze ook nog voorkeursbeleid of zelfs quota's voor de hogere managementslagen.
Een snelle promotie zit er dus ook in
Het leuke aan dit bericht is wel de hypocrisie die het blootlegt. Als je als gemeente een proef met anoniem solliciteren doet om oprecht te kijken of je discrimineert, en het blijkt dat je mèt anoniem solliciteren minder allochtonen uitzoekt, dan is er maar één conclusie mogelijk: Je discrimineert in het voordeel van allochtonen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het is een dogma, geen bewijsquote:
Vergeet niet:
Diversiteit is onze grootste kracht..! Dat horen we namelijk keer op keer in de media. Maar als je vraagt 'waarom' wordt het ineens heel stil. Dus ik vraag jullie:
Waarom is diversiteit onze grootste kracht..?
The End Times are wild
Kutkick.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En wie zegt dat het door migratieachtergrond komt? Misschien correleert dat wel op een hele andere manier met afwijzingen. Eigenlijk bewijst dit nieuwsartikel dat wel.
Wel moderne inzichten bij de gemeente Deventer:
Dat internet gaat nog een keertje heel groot worden, misschien moeten we daar wat mee.quote:Maar de gemeente Deventer geeft nog niet op in de strijd rond meer diversiteit op de werkvloer. Eerder lanceerde de gemeente al de flitsende wervingscampagne ‘zin in gezeik’, bedoeld om meer jongeren te trekken. ,,Ook dat is meer diversiteit”, zegt Stuurman. Volgens hem denkt de gemeente voortdurend na hoe verschillende doelgroepen het best bereikt kunnen worden.
Dat kan langs verschillende kanalen. ,,Als je alleen een personeelsadvertentie in vakblad Binnenlands Bestuur zet, trek je misschien niet de jongeren. Via sociale media juist weer wel. Soms moet je goed naar de teksten kijken of beeld inzetten. Het hoeft niet altijd op de geijkte manier.”
Haha nice dit. Jammer dat het nu pas doordringt wat voor kansloze missie dit was. Alleen maar mensen op een functie zetten omdat ze een ander tintje hebben, stelletje debielen 
Deze kick
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bij partijen als GroenLinks, PvdA, D66, SP zien we juist dat de minderheid de macht hebben. Het is daar een en al blank binnen die partijen ook wel discrimerend wit genoemd.
Omdat iedereen dan zichzelf is want iedereen is anders =).quote:
Vergeet niet:
Diversiteit is onze grootste kracht..! Dat horen we namelijk keer op keer in de media. Maar als je vraagt 'waarom' wordt het ineens heel stil. Dus ik vraag jullie:
Waarom is diversiteit onze grootste kracht..?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat er ook veel verkeerde conclusies uit resultaten getrokken worden.
Fictief voorbeeld.
10 sollicitanten, 5 met een van ousher Nederlandse naam, 5 met een Marokkaanse naam.
Van deze 10 sollicitanten blijken 3 een uitnodiging tot gesprek ontvangen te hebben, alle drie met een Nederlandse naam.
Dan kun je roepen RACISTEN!!!1!1!
Maar de kans is groter dat de sollicitanten die een uitnodiging tot gesprek kregen, gewoon betere cv's hadden. Oftewel, de betere kandidaat voor de baan.
Dat anoniem solliciteren een zelfde soort resultaten opleverde, kan dus simpelweg aantonen dat de kwalificaties van die specifieke mensen met een migratieachtergrond minder waren dan van die met de van ousher Nederlandse naam.
Maar goed, dat is niet de uitkomst die ze onder dat onderzoeken willen publiceren...
Fictief voorbeeld.
10 sollicitanten, 5 met een van ousher Nederlandse naam, 5 met een Marokkaanse naam.
Van deze 10 sollicitanten blijken 3 een uitnodiging tot gesprek ontvangen te hebben, alle drie met een Nederlandse naam.
Dan kun je roepen RACISTEN!!!1!1!
Maar de kans is groter dat de sollicitanten die een uitnodiging tot gesprek kregen, gewoon betere cv's hadden. Oftewel, de betere kandidaat voor de baan.
Dat anoniem solliciteren een zelfde soort resultaten opleverde, kan dus simpelweg aantonen dat de kwalificaties van die specifieke mensen met een migratieachtergrond minder waren dan van die met de van ousher Nederlandse naam.
Maar goed, dat is niet de uitkomst die ze onder dat onderzoeken willen publiceren...
Ze zijn dus niet racistisch of anderzins bevooroordeeld anders had het wel resultuut opgelever. Ik zou zeggen 'mooi zo'.
Eigenlijk weten we natuurlijk wel waar het aan ligt. Bij al die klaagverhalen hebben de immigranten namelijk altijd precies dezelfde kwalifcaties en kreeg de blanke met de normale naam het wel en zij niet. Maar die immigrantenkinderen zijn doorgaans heel erg gefocussed op het diploma alsof ze er daarmee zijn. De indiginous people here hebben een cultuur van vrijwilligerswerk, vereningsleven, bestuursfuncties en netwerken. Die zien kwalificaties wat breder.
Er wordt dus een voordeel blootgelegd maar toch zijn ze zich er niet van bewust? Wat is dit voor bizarre newspeak?quote:En: ,,Het is goed om bloot te leggen of er voor ons een voordeel te behalen is, waar we ons nu nog niet van bewust zijn.”
Eigenlijk weten we natuurlijk wel waar het aan ligt. Bij al die klaagverhalen hebben de immigranten namelijk altijd precies dezelfde kwalifcaties en kreeg de blanke met de normale naam het wel en zij niet. Maar die immigrantenkinderen zijn doorgaans heel erg gefocussed op het diploma alsof ze er daarmee zijn. De indiginous people here hebben een cultuur van vrijwilligerswerk, vereningsleven, bestuursfuncties en netwerken. Die zien kwalificaties wat breder.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom is dit zo krom geformuleerd? Ik neem aan dat ze gewoon bedoelen dat een sollicitant met een Nederlandse achtergrond 30 procent meer kans heeft op een uitnodiging voor een eerste gesprek dan een sollicitant met een migratieachtergrond. Maar zoals het ze het hier formuleren, lijken er er twee verschillende waarden met elkaar te worden vergeleken: de kans uit de stapel te worden gepikt vs. de kans uitgenodigd te worden voor een eerste gesprek.quote:De kans dat de brief van een sollicitant met Nederlandse achtergrond uit de stapel wordt gepikt, is 30 procent groter dan de kans dat kandidaten met een migratieachtergrond worden uitgenodigd voor een eerste gesprek.
Daarnaast: wat zegt die 30% zonder verdere context? Als er op een functie 10 sollicitaties binnenkomen waarvan er 8 met een Nederlandse achtergrond en 2 met een migratieachtergrond zijn, is het nogal logisch dat de kans hoger is dat er iemand met een Nederlandse achtergrond wordt uitgenodigd.
Dit is dus exact wat er mis is met de manier van aanpak. In plaats van het resultaat te interpreteren, ga je een nieuw experiment bedenken. Keer op keer op nieuw tot je d.m.v. creatieve statistiek eindelijk je deugstrepen kunt pakken. En hoe het verder loopt is niet relevant voor je carriere. Want tegen de tijd dat het begint te stinken heb je alweer 'een functie elders'.quote:Het doel van de proef in Deventer was helder: meer diversiteit onder de medewerkers van de gemeente. ,,De proef heeft echter niet opgeleverd wat we wilden”, zegt gemeentewoordvoerder Maarten Jan Stuurman. Het streven naar meer diversiteit blijft volgens Stuurman staan. ,,We moeten het alleen op een andere manier bereiken en op zoek naar andere methoden.
Het is echt hemelstriest
|
|
