En alle overige Britse politiek.
Slides van de EU die de WA uitleggen:SPOILERDe weg naar de Brexit
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
Ik dacht dat er een evaluatiemoment was voor de zomer (juni/juli).
Weet iemand daar iets meer over?
In het besluit tot verlenging is opgenomen dat tijdens de Europese Raad de voortgang geëvalueerd wordt..quote:Op woensdag 10 juli 2019 17:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
Zeg, er zouden toch een evaluatiemoment (of meerdere evaluatiemomenten) zitten tussen het moment van extra uitstel verlenen (in april 2019) en de nieuwe deadline (31 oktober 2019)?
Ik dacht dat er een evaluatiemoment was voor de zomer (juni/juli).
Weet iemand daar iets meer over?
Dat is inmiddels al gebeurd, met als resultaat:
Niet reuze spannend dusquote:Brexit
Aan het eind van de bijeenkomst spraken de EU-27-leiders kort over de brexit. De voorzitters Tusk en Juncker gaven de staatshoofden en regeringsleiders een stand van zaken. De leiders kwamen overeen dat de EU-27:
- zich verheugen op de samenwerking met de volgende premier van het VK
- een wanordelijke brexit willen voorkomen en in de toekomst zo nauw mogelijke betrekkingen met het VK tot stand willen brengen
- bij een wijziging van het standpunt van het Verenigd Koninkrijk openstaan voor gesprekken over de verklaring over de toekomstige betrekkingen VK-EU, maar niet over de terugtrekkingsovereenkomst
- geïnformeerd zijn over de stand van de voorbereiding van een no-dealscenario
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2019 18:08:47 ]
Om met May te spreken "Nothing has changed"quote:
Zeg, er zouden toch een evaluatiemoment (of meerdere evaluatiemomenten) zitten tussen het moment van extra uitstel verlenen (in april 2019) en de nieuwe deadline (31 oktober 2019)?
Ik dacht dat er een evaluatiemoment was voor de zomer (juni/juli).
Weet iemand daar iets meer over?
Ik zie in die brief niets staan over BoJoquote:Op woensdag 10 juli 2019 13:57 schreef capricia het volgende:
Sir Kim Darroch (die diplomaat) neemt ontslag, nu BoJo niet achter hem staat.
Ik vind het best opmerkelijk dat Boris niet achter zijn ambassadepersoneel staat, overigens.
Gewoon onder de bus gegooid door BoJo.
[ afbeelding ]
Een betere verklaring is dat die man nooit meer had kunnen functioneren als ambassadeur in de VS, nu de band met Trump onherstelbaar beschadigd is. Hij was simpelweg niet meer in staat om die functie nog goed uit te voeren.
Dat is lullig voor hem natuurlijk, maar desalniettemin onontkoombaar. Onder welke premier dan ook.
twitter:gtconway3d twitterde op woensdag 10-07-2019 om 18:11:18Sir Kim quite accurately described Trump as “inept,” “insecure,” and “incompetent.” Those were relatively kind words, not words of the gutter. In contrast, Trump’s own appointees have described Trump as a “f**king moron,” an “idiot,” a “dope,” “unhinged,” “off the rails,” ... https://t.co/LqhuLBKcQP reageer retweet
En dat zijn dan nog zijn eigen mensen.twitter:gtconway3d twitterde op woensdag 10-07-2019 om 18:11:19
Dank jequote:
[..]
In het besluit tot verlenging is opgenomen dat tijdens de Europese Raad de voortgang geëvalueerd wordt..
Dat is inmiddels al gebeurd, met als resultaat:
[..]
Niet reuze spannend dus
Hunt stond achter hem. Maar Johnson weigerde eenzelfde rugdekking. En dat is genoeg.quote:
[..]
Ik zie in die brief niets staan over BoJo
Een betere verklaring is dat die man nooit meer had kunnen functioneren als ambassadeur in de VS, nu de band met Trump onherstelbaar beschadigd is. Hij was simpelweg niet meer in staat om die functie nog goed uit te voeren.
Dat is lullig voor hem natuurlijk, maar desalniettemin onontkoombaar. Onder welke premier dan ook.
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Tweet
Als Boris al te bang of te slap is om tegen een waaiboom als Trump in te gaan heeft men in Brussel niks te vrezen.quote:
[..]
Hunt stond achter hem. Maar Johnson weigerde eenzelfde rugdekking. En dat is genoeg.
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Tweet
Als Darroch echt dacht dat hij met de steun van Johnson wél gewoon had kunnen blijven, is het een waardeloze diplomaat.quote:
[..]
Hunt stond achter hem. Maar Johnson weigerde eenzelfde rugdekking. En dat is genoeg.
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Tweet
Pfft. Het is normaal zo dat de eigen regering uitmaakt wie ze als ambassadeur sturen. Niet het land waar ze worden geplaatst.quote:
[..]
Als Darroch echt dacht dat hij met de steun van Johnson wél gewoon had kunnen blijven, is het een waardeloze diplomaat.
Als Trump echt had gewild had hij hem het land uit kunnen trappen. Dat was een diplomatieke rel geworden. Dan was de ambassadeur van de VS ook Londen uitgeschopt.
Nu doet zijn schoothondje Bojo braaf wat Trump wil. En de hele wereld weet nu dat het VK niet opkomt voor de eigen diplomaten.
Dat klopt. En dan is het misschien wel handig om iemand te sturen die iets voor elkaar krijgt in het land waar ie naar gestuurd wordt.quote:
[..]
Pfft. Het is normaal zo dat de eigen regering uitmaakt wie ze als ambassadeur sturen. Niet het land waar ze worden geplaatst.
Darroch werd geschrapt van etentjes, ministers wilden niet meer met hem werken, hij moest zich terugtrekken uit besprekingen en Trump verklaarde niets meer met hem te maken willen hebben.
Jammer en onrechtvaardig en blablabla maar dan is je positie als ambassadeur gewoon onhoudbaar.
Uit The Times:
quote:One source told The Times that Sir Kim decided he had no choice but to resign after being locked out of a meeting between Liam Fox and Ivanka Trump by the White House.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2019 22:37:50 ]
Dat twitterde Trump. Maar State heeft nooit een opdracht gehad geen contact meer met hem te hebben.quote:
[..]
Dat klopt. En dan is het misschien wel handig om iemand te sturen die iets voor elkaar krijgt in het land waar ie naar gestuurd wordt.
Darroch werd geschrapt van etentjes, ministers wilden niet meer met hem werken, hij moest zich terugtrekken uit besprekingen en Trump verklaarde niets meer met hem te maken willen hebben.
Jammer en onrechtvaardig en blablabla maar dan is je positie als ambassadeur gewoon onhoudbaar.
Uit The Times:
[..]
Verder schop je een ambassadeur het land uit. Je gaat niet lopen treiteren. Treiteren is niet diplomatiek. Ik zou als ik de Britse regering was de ambassadeur van de VS daarom het land uit zetten. Doen ze niets, dan zijn ze zwaar de pineut.
Hadden ze hier ook met Hoekstra moeten doen.quote:
[..]
Dat klopt. En dan is het misschien wel handig om iemand te sturen die iets voor elkaar krijgt in het land waar ie naar gestuurd wordt.
Darroch werd geschrapt van etentjes, ministers wilden niet meer met hem werken, hij moest zich terugtrekken uit besprekingen en Trump verklaarde niets meer met hem te maken willen hebben.
Jammer en onrechtvaardig en blablabla maar dan is je positie als ambassadeur gewoon onhoudbaar.
Uit The Times:
[..]
Als je Trumps benoemingen als ambassadeurs bekijkt dan dank ik god dat wij voor professionals kiezen.quote:
[..]
Hadden ze hier ook met Hoekstra moeten doen.
Anyways, het echte verhaal is dat iemand de Official Secrets Act moedwillig heeft geschonden om de positie van de ambassadeur onmogelijk te maken, dat heet dus feitelijk gewoon landverraad en het levert het VK een enorme vernedering op.
De andere videos van de maker zijn overigens ook zeer de moeite waard.
https://www.volkskrant.nl(...)eal-brexit~bc02c906/
https://www.theguardian.c(...)tom-watson-live-news
Het enige wat mij verrast is dat iedereen doet alsof ze verrast zijn dat Johnson een inhoudsloze blaaskaak is die voor niemand anders dan Johnson bezig is.quote:
MPs condemn Boris Johnson for his 'despicable act of cowardice' over ambassador – live news
https://www.theguardian.c(...)tom-watson-live-news
Denk je dat Johnson het record van George Canning gaat breken?quote:
[..]
Het enige wat mij verrast is dat iedereen doet alsof ze verrast zijn dat Johnson een inhoudsloze blaaskaak is die voor niemand anders dan Johnson bezig is.
Daar is geen pijl op te trekken, het is een grote chaos in het VK nu. Wat wel duidelijk is is dat noch Labour noch de Tories geen enkele animo hebben om nieuwe verkiezingen in te gaan hoewel dat mischien toch zal gebeuren.quote:
[..]
Denk je dat Johnson het record van George Canning gaat breken?
Zoals gezegd, het is een chaos, men spreekt van het Parlement buiten spel zetten en men spreekt van rechtszaken om dat tegen te gaan in dezelfde regeringspartij
Ik kan me niet voorstellen dat deze lafbekkerij door die lui gewaardeerd werd.
Het probleem met weerspannige Tories is altijd dat ze nooit doorzetten en altijd terugschrikken voor de consequenties.quote:
D'r was sprake van Tories die zouden proberen om BoJo direct te laten struikelen.
Ik kan me niet voorstellen dat deze lafbekkerij door die lui gewaardeerd werd.
Maar hij heeft vijanden in zijn eigen partij, ja, en zelfs degenen die voor hem stemmen doen dat vaak uit berekening, sommigen willen dat hij degene is die uiteindelijk verantwoording gaat moeten afleggen als het fout loopt.
Maar sowieso is de marge momenteel al nul, zelfs met de DUP stemmen.
quote:
MPs condemn Boris Johnson for his 'despicable act of cowardice' over ambassador – live news
https://www.theguardian.c(...)tom-watson-live-news
Jay Foreman.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:51 schreef chibibo het volgende:
Ter leering ende vermaeck: Politics Unboringed, een aantal korte videos over de Britse politiek. Wellicht leuk voor in de OP.
De andere videos van de maker zijn overigens ook zeer de moeite waard.
Die verkiezingen hadden natuurlijk vorig jaar na de monsternederlaag van May al moeten komen, maar iedereen blijft liever aan het pluche plakken en is doodsbang voor verkiezingenquote:
[..]
Daar is geen pijl op te trekken, het is een grote chaos in het VK nu. Wat wel duidelijk is is dat noch Labour noch de Tories geen enkele animo hebben om nieuwe verkiezingen in te gaan hoewel dat mischien toch zal gebeuren.
Zoals gezegd, het is een chaos, men spreekt van het Parlement buiten spel zetten en men spreekt van rechtszaken om dat tegen te gaan in dezelfde regeringspartij
quote:Ambassadors: We all share similar views on Donald Trump to Sir Kim Darroch
Foreign ambassadors working in Washington have revealed they share similar views to British envoy Sir Kim Darroch, who described Donald Trump’s administration as “inept” and “dysfunctional” in leaked diplomatic cables.
“It could have been any of us,” one unnamed ambassador told the New York Times.
Asked if other members of the Washington diplomatic corps characterised the Trump White House as chaotic, former French Ambassador to the US Gérard Araud, who retired earlier this year, said: “Yes, yes, everyone does.
Eh...het was geen monster nederlaag, de Tories hadden sinds de oorlog nog nooit zo veel stemmen behaald, 44%, ter vergelijking, Cameron haalde 36% maar dankzij FPTP was May de meerderheid kwijt terwijl Cameron een ruime absolute meerderheid had.quote:
[..]
Die verkiezingen hadden natuurlijk vorig jaar na de monsternederlaag van May al moeten komen, maar iedereen blijft liever aan het pluche plakken en is doodsbang voor verkiezingen
De notie dat het VK democratisch geregeerd word is nogal ridicuul eigenlijk.
twitter:bbclaurak twitterde op donderdag 11-07-2019 om 17:32:18Fewer than half of Tory members have so far voted in the leadership contest and sent back their ballot to party HQ - the assumption that they would all make up their mind in a flash has turned out to be wrong reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op donderdag 11-07-2019 om 17:33:41
De monsternederlaag toen haar brexitdeal voor de eerste keer weggestemd werd doel ik opquote:
[..]
Eh...het was geen monster nederlaag, de Tories hadden sinds de oorlog nog nooit zo veel stemmen behaald, 44%, ter vergelijking, Cameron haalde 36% maar dankzij FPTP was May de meerderheid kwijt terwijl Cameron een ruime absolute meerderheid had.
De notie dat het VK democratisch geregeerd word is nogal ridicuul eigenlijk.
In NL zou een regering als ze zo massaal door het parlement in de steek werden gelaten op een zo'n belangrijk item meteen naar zijne majesteit stappen en het ontslag indienen. Ik was echt behoorlijk geschokt dat ze in GB gewoon door bleven modderen
Ooow, op zo'n fiets, sorry, my badquote:
[..]
De monsternederlaag toen haar brexitdeal voor de eerste keer weggestemd werd doel ik op
In NL zou een regering als ze zo massaal door het parlement in de steek werden gelaten op een zo'n belangrijk item meteen naar zijne majesteit stappen en het ontslag indienen. Ik was echt behoorlijk geschokt dat ze in GB gewoon door bleven modderen
Tja, in Nederland weten politici hoe ze draagvlak moeten bouwen, het VK heeft echt geen flauw idee hoe dat moet, volgens mij.
Goed betaald. Welke fokker heeft ideeen?quote:Senior Policy Adviser - Alternative Arrangements (2 roles)
The posts will play a crucial role in developing and delivering the UK’s policy on Alternative Arrangements to the Northern Ireland backstop. Alternative arrangements are likely to form a key plank of the UK’s future negotiations with the EU in all scenarios. Work is currently focused on taking forward the planned Minister-Chaired external Working Groups as well as developing the broader HMG picture ahead of discussions with the European Commission.
Noem dat maar goed betaald, als je in Londen moet werken dan kom je daar niet ver mee.quote:
Ah. In GB staan vacatures open om Alternative Arrangements te bedenken.
[..]
Goed betaald. Welke fokker heeft ideeen?
Jonathan Pie weer op dreef
vind het ook niet zo dik betaaldquote:
[..]
Noem dat maar goed betaald, als je in Londen moet werken dan kom je daar niet ver mee.
zeker niet voor dat profiel. wel apart dat je binnen de proeftijd eigenlijk al klaar moet zijn Is dat van dat neppe antisemitisme, zoals kritiek op hoe Israel omgaat met Palestijnen, of echt antisemitisme? Ofwel, waar heb je het over?quote:
Clan rond Corbyn flink onder vuur om antisemitisme
Als zelfs je eigen woordvoerder buitenlandse zaken (toch meestal niet zo maar een post) zegt dat sympathie voor de Palestijnse zaak een middel is geworden om onvervalste antisemitische uitspraken te doen, mag je toch echt denken aan echt antisemitisme. En in dit geval dus een door de partijtop gefrustreerd onderzoek daarnaar.quote:
[..]
Is dat van dat neppe antisemitisme, zoals kritiek op hoe Israel omgaat met Palestijnen, of echt antisemitisme? Ofwel, waar heb je het over?
Hoe kan het eigenlijk dat Corbyn mag blijven zitten, kunnen ze hem niet tussentijds dumpen oid?
Dat hebben ze geprobeerd maar zijn legertje aan tientjesleden heeft de partij gegijzeldquote:
Hoe kan het eigenlijk dat Corbyn mag blijven zitten, kunnen ze hem niet tussentijds dumpen oid?
Moeilijk te zeggen, er was een Panorama, BBC programma, waarin joodse Labour leden claimden dat er een groot probleem was in de partij en dat er 30 zogenaamde whistleblowers met NDA's de mond gesnoerd zijn.quote:
[..]
Is dat van dat neppe antisemitisme, zoals kritiek op hoe Israel omgaat met Palestijnen, of echt antisemitisme? Ofwel, waar heb je het over?
Er is al langere tijd discussie omdat Labour de defintie van antisemitisme opgesteld door de IHRA niet een op een wil overnemen omdat het, in hun ogen, legitieme kritiek op Israel verbied.
Er is nog een tweede akkefietje, een medewerker van de Israelische ambassade is het land uitgezet omdat hij probeerde Corbyn zwart te maken en ook een Tory minister probeerde onderuit te halen.
Logisch dat je die het land uitbonjourt.quote:
Er is nog een tweede akkefietje, een medewerker van de Israelische ambassade is het land uitgezet omdat hij probeerde Corbyn zwart te maken en ook een Tory minister probeerde onderuit te halen.
Uiteraard maar het geeft de Corbyn supporters en anderen twijfel of dit soort aantijgingen echt zijn of dat deze mensen voor Israel werken. Het is wel vragen om twijfel.quote:
Het antwoord dat gegeven werd op de vraag of er nog wel genoeg tijd was voor een nieuwe pm om iets gedaan te krijgen.
Dezelfde man zei net bij politics live dat Ierland maar op alle mogelijke manier moet gedwongen worden om de backstop te laten vallen zodat de Brexit door kan gaan.
Ze hebben daar trouwens een komiek als spreker in het panel zitten. Als die het al moeten gaan oplossen...
Zeg BoJo.....twitter:jdawsey1 twitterde op vrijdag 12-07-2019 om 16:40:25The head spins. Trump: “I wish the British ambassador well. Some people just told me, too bad but they said he actually said very good things about me...was sort of referring to other people.” reageer retweet
Boris Johnson wil PM worden maar heeft het verdrag waarop zijn hele brexitstrategie leunt niet gelezen.
Het is dan ook een idioot plan van Johnson.. Wordt hier wel goed uitgelegd:quote:
Interview Johnson en Andrew Neil:
[ afbeelding ]
Boris Johnson wil PM worden maar heeft het verdrag waarop zijn hele brexitstrategie leunt niet gelezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2019 19:13:02 ]
En Neil, een conservatieve journalist nota bene, is de eerste die hem echt ondervraagt over zijn verhaal. Wel weer navrant.quote:
Interview Johnson en Andrew Neil:
[ afbeelding ]
Boris Johnson wil PM worden maar heeft het verdrag waarop zijn hele brexitstrategie leunt niet gelezen.
Het leuke is weer dat de Britten discussies hebben over iets waar ze niet over gaan.quote:
[..]
Het is dan ook een idioot plan van Johnson.. Wordt hier wel goed uitgelegd:
Dat is al vanaf dag een het geval, ze menen heel veel dingen te mogen bepalen of recht te hebben op van alles en nog wat. Maar een voor een vallen alle fantasietjes in het water als er licht op geschenen word.quote:
[..]
Het leuke is weer dat de Britten discussies hebben over iets waar ze niet over gaan.
Bij die 167 landen die een veto kunnen uitspreken, horen daar ook landen als Iran en Argentinië bij? Zouden die landen geneigd zijn om de Britten vrijhandel ter waarde van de helft van hun economie te gunnen? Of zullen ze echt zo flauw zijn om hun een gigantische, ongekend grote, mokerslag toe te dienen door hun veto uit te spreken?quote:
[..]
Het is dan ook een idioot plan van Johnson.. Wordt hier wel goed uitgelegd:
-- even ge-wiki'et, Iran dus niet (halve midden oosten blijkbaar niet), gelukkig Rusland nog wel, kan me niet voorstellen dat die een belang heeft om dit te vetoën.
Verkiezingen zou de bestaande puinhopen alleen maar groter maken. Dus ik begrijp het wel.quote:
[..]
Die verkiezingen hadden natuurlijk vorig jaar na de monsternederlaag van May al moeten komen, maar iedereen blijft liever aan het pluche plakken en is doodsbang voor verkiezingen
Laatste peiling:quote:
[..]
Verkiezingen zou de bestaande puinhopen alleen maar groter maken. Dus ik begrijp het wel.
Labour 29%
Tory 23%
BXP 21%
LibDem 19%
Green 3%
Dus ja, dat is voor Britse begrippen een puinhoop.
In NL zou je zeggen dat wordt een coalitie van green+ LibDem+ labourquote:
[..]
Laatste peiling:
Labour 29%
Tory 23%
BXP 21%
LibDem 19%
Green 3%
Dus ja, dat is voor Britse begrippen een puinhoop.
Maar ja, dat kennen ze daar niet
Verkiezingen dienen nu geen enkel doel.quote:
[..]
Laatste peiling:
Labour 29%
Tory 23%
BXP 21%
LibDem 19%
Green 3%
Dus ja, dat is voor Britse begrippen een puinhoop.
Boris Johnson heeft dadelijk maar een missie en dat is de Britten op 31 oktober uit de EU loodsen, desnoods met een no deal Brexit omdat de termijn is afgelopen.
Boris Johnson staat ruim voor in de peilingen dus bovenstaand scenario lijkt mij hiermee het meest waarschijnlijke te worden.
dat no deal gaat hem niet lukken denk ikquote:
[..]
Verkiezingen dienen nu geen enkel doel.
Boris Johnson heeft dadelijk maar een missie en dat is de Britten op 31 oktober uit de EU loodsen, desnoods met een no deal Brexit omdat de termijn is afgelopen.
Boris Johnson staat ruim voor in de peilingen dus bovenstaand scenario lijkt mij hiermee het meest waarschijnlijke te worden.
Ik denk het juist wel omdat de termijn op 31 oktober afloopt en de EU al heeft aangegeven niet te willen heronderhandelen.quote:
[..]
dat no deal gaat hem niet lukken denk ik
Dan heb je automatisch na 31 oktober een no deal Brexit waar ook in het Lagerhuis niet meer over hoeft te stemmen.
Het is overduidelijk dat Boris Johnson als harde Brexeteer hierop aanstuurt. Het is vanuit zijn positie slimme politiek.
Maar goed, met de Britten weet je het natuurlijk nooit. Ergens kan er natuurlijk altijd wel weer een onverwachts konijn uit de hoge hoed worden getoverd.
OK dan heb ik het niet goed begrepen, ik dacht dat een no deal eerst door het parlement moest en dat gaat hem niet lukkenquote:
[..]
Ik denk het juist wel omdat de termijn op 31 oktober afloopt en de EU al heeft aangegeven niet te willen heronderhandelen.
Dan heb je automatisch na 31 oktober een no deal Brexit waar ook in het Lagerhuis niet meer over hoeft te stemmen.
Het is overduidelijk dat Boris Johnson als harde Brexeteer hierop aanstuurt. Het is vanuit zijn positie slimme politiek.
Maar goed, met de Britten weet je het natuurlijk nooit. Ergens kan er natuurlijk altijd wel weer een onverwachts konijn uit de hoge hoed worden getoverd.
SPOILERJa ik weet ook niet waarom dit twee gelinkt worden, maar Jacob Rees-Mogg kon op Twitter na de overwinning niets beters bedenken dan: "we clearly don't need Europe to win". Waarop een Ierse senator hem erop wees dat de captain van Engeland in Ierland geboren is.
Ik neem aan dat dit een peiling is van de algemene stem en dus niets zegt over het aantal zetels ivm het Britse FPTP systeem?quote:
[..]
Laatste peiling:
Labour 29%
Tory 23%
BXP 21%
LibDem 19%
Green 3%
Dus ja, dat is voor Britse begrippen een puinhoop.
Met FPTP werkt dat ook niet, 29% kan zelfs een absolute meerderheid zijn, het zal niet zo zijn maar het kan gek genoeg wel.quote:
[..]
In NL zou je zeggen dat wordt een coalitie van green+ LibDem+ labour
Maar ja, dat kennen ze daar niet
Nee, maar het Parlement kan hem wel verbieden om No Deal aan te gaan, dat heeft het met May ook gedaan, Johnson heeft altijd een meerderheid van het Parlement nodig voor iedere optie.quote:
[..]
OK dan heb ik het niet goed begrepen, ik dacht dat een no deal eerst door het parlement moest en dat gaat hem niet lukken
Klopt. Er zijn sites waar je dit kan omrekenen naar FPTP uitkomsten maar ik durf niet te zeggen hoe accuraat die zijn. Hier kun je er een vinden: https://www.electoralcalculus.co.uk/userpoll.htmlquote:Op maandag 15 juli 2019 12:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit een peiling is van de algemene stem en dus niets zegt over het aantal zetels ivm het Britse FPTP systeem?
Als ik die gebruik kom ik op deze uitslag:
Labour 295
Tory 99
BXP 123
Green 1
LibDem 73
SNP 38
Dus geen meerderheid voor Labour en de Tories gaan in de gehaktmolen, geen Tory die verkiezingen aangaat met dat vooruitzicht.
Het blijft een bizar systeem. Het VK heeft 650 kiesdistricten. Het grootste district in Engeland (Isle of Wight) heeft 110.697 inwoners en het kleinste district (Wirral West) heeft 55.377 inwoners. Oftewel een stem van iemand uit Wirral West is twee keer zoveel waard als van iemand uit de Isle of Wight aangezien ze beide één afgevaardigde leveren. Oftewel; doe het met name goed in de kleine districten en je kan met een minderheid van stemmen toch een meerderheid van zetels behalen.quote:
[..]
Met FPTP werkt dat ook niet, 29% kan zelfs een absolute meerderheid zijn, het zal niet zo zijn maar het kan gek genoeg wel.
Correct. En je hoeft ook geen meerderheid te behalen, je hoeft alleen maar een stem meer te hebben dan je grootste concurrent.quote:
[..]
Het blijft een bizar systeem. Het VK heeft 650 kiesdistricten. Het grootste district in Engeland (Isle of Wight) heeft 110.697 inwoners en het kleinste district (Wirral West) heeft er 55.377 oftewel een stem van iemand uit Wirral West is twee keer zoveel waard dan van iemand uit de Isle of Wight aangezien ze beide één afgevaardigde leveren. Oftewel; doe het met name goed in de kleine districten en je kan met een minderheid van stemmen toch een meerderheid van zetels behalen.
Maar als Europa op 31 oktober zegt dat er geen uitstel meer komt, dat men de deal moet aanvaarden zoals hij is of de hele brexit maar moeten annuleren. Wat gaat er dan gebeuren?quote:
[..]
Nee, maar het Parlement kan hem wel verbieden om No Deal aan te gaan, dat heeft het met May ook gedaan, Johnson heeft altijd een meerderheid van het Parlement nodig voor iedere optie.
De Britse regering gaat dat akkoord niet plots wel accepteren, de brexit annuleren zie ik ze ook niet doen.
Dan blijft enkel een no-deal brexit over, dat wilt de Britse regering niet, maar als Europa zegt dat het zover is kunnen ze daar toch niks meer aan veranderen.
Dat kunnen ze wel doen, maar dat verandert niets. No Deal is de directe optie als er in de tussentijd geen deal gesloten wordt, of het parlement het er nu mee eens is of niet.quote:
[..]
Nee, maar het Parlement kan hem wel verbieden om No Deal aan te gaan, dat heeft het met May ook gedaan, Johnson heeft altijd een meerderheid van het Parlement nodig voor iedere optie.
Maar het zou inmiddels wel leuk zijn als ze het een keer over een scenario eens zijn. Wat ze tot nu toe gedaan hebben is eigenlijk alleen maar tegen iedere mogelijke optie zijn.
Klopt, iedere optie tot op heden is afgestemd door het Parlementquote:
[..]
Dat kunnen ze wel doen, maar dat verandert niets. No Deal is de directe optie als er in de tussentijd geen deal gesloten wordt, of het parlement het er nu mee eens is of niet.
Maar het zou inmiddels wel leuk zijn als ze het een keer over een scenario eens zijn. Wat ze tot nu toe gedaan hebben is eigenlijk alleen maar tegen iedere mogelijke optie zijn.
- WA
- Nieuw referendum
- No Deal
- Remain
Dus tenzij men opnieuw een extensie wil vragen aan de EU, iets wat ik niet uitsluit op basis van de getoonde incompetentie om een beslissing te nemen, is het hoe dan ook tijd om eens te beslissen voor het Parlement.
Ik denk overigens dat Macron geen tweede keer akkoord gaat met een extensie gegeven de afgelopen maanden.
Dat weten we dus niet en even voor de duidelijkheid, de Britse regering heeft de WA wel geaccepteerd, het Parlement heeft dat niet gedaan.quote:
[..]
Maar als Europa op 31 oktober zegt dat er geen uitstel meer komt, dat men de deal moet aanvaarden zoals hij is of de hele brexit maar moeten annuleren. Wat gaat er dan gebeuren?
De Britse regering gaat dat akkoord niet plots wel accepteren, de brexit annuleren zie ik ze ook niet doen.
Dan blijft enkel een no-deal brexit over, dat wilt de Britse regering niet, maar als Europa zegt dat het zover is kunnen ze daar toch niks meer aan veranderen.
Als het Parlement weer stemt om geen No Deal toe te staan dan zal het voor de WA of voor Remain moeten stemmen, meer smaken zijn er dan niet meer.
Opnieuw onderhandelen natuurlijk! Backstop van tafel!quote:
[..]
Dat weten we dus niet en even voor de duidelijkheid, de Britse regering heeft de WA wel geaccepteerd, het Parlement heeft dat niet gedaan.
Als het Parlement weer stemt om geen No Deal toe te staan dan zal het voor de WA of voor Remain moeten stemmen, meer smaken zijn er dan niet meer.
/s
Regering en parlement door elkaar gehaald, was blijkbaar even niet aan het opletten.quote:
[..]
Dat weten we dus niet en even voor de duidelijkheid, de Britse regering heeft de WA wel geaccepteerd, het Parlement heeft dat niet gedaan.
Als het Parlement weer stemt om geen No Deal toe te staan dan zal het voor de WA of voor Remain moeten stemmen, meer smaken zijn er dan niet meer.
Ze geraken nu al zo lang niet uit die keuze, ik betwijfel of ze van Europa nog meer tijd gaan krijgen om er nog wat meer over te ruziën. Er is daar echt niks vooruitgang geboekt sinds maart.
Ik zie Europa nog zeggen het is nu een no deal en we spreken wel weer verder als jullie bereid zijn de rekening te betalen.
Ja, ik denk dat het geduld in de EU wel aardig op is nu en met name gezien de absolute shitshow van de laatste maanden.quote:
[..]
Regering en parlement door elkaar gehaald, was blijkbaar even niet aan het opletten.
Ze geraken nu al zo lang niet uit die keuze, ik betwijfel of ze van Europa nog meer tijd gaan krijgen om er nog wat meer over te ruziën. Er is daar echt niks vooruitgang geboekt sinds maart.
Ik zie Europa nog zeggen het is nu een no deal en we spreken wel weer verder als jullie bereid zijn de rekening te betalen.
Ik acht de kans groot dat ze nu minder goed voorbereid zijn in GB dan dat ze in maart waren.quote:
[..]
Ja, ik denk dat het geduld in de EU wel aardig op is nu en met name gezien de absolute shitshow van de laatste maanden.
Afgelopen week waren ze aan het debatteren om het geld dat klaar staat voor de brexit voorbereidingen, te gebruiken om de politie en het onderwijs te ondersteunen. Het is toch geen goed teken dat dat geld nog (grotendeels) ongebruikt is.
Je kunt het parlement niet dwingen ergens voor te stemmen. Ze kunnen alles wegstemmen. Maar omdat het niet alleen hun keuze is, is no deal wegstemmen als je niet ergens anders voor stemt een beetje raar(understatement).quote:
[..]
Dat weten we dus niet en even voor de duidelijkheid, de Britse regering heeft de WA wel geaccepteerd, het Parlement heeft dat niet gedaan.
Als het Parlement weer stemt om geen No Deal toe te staan dan zal het voor de WA of voor Remain moeten stemmen, meer smaken zijn er dan niet meer.
Nee, joh, dat zijn weer van die sprookjes die het VK zichzelf vertelt, Hammond had het over 25 miljard die klaar staat voor Brexit maar dat is compleet verzonnen, hij gaat gewoon 25 miljard extra lenen om de klappen van Brexit te proberen op te vangen wat bij lange na niet genoeg is.quote:
[..]
Ik acht de kans groot dat ze nu minder goed voorbereid zijn in GB dan dat ze in maart waren.
Afgelopen week waren ze aan het debatteren om het geld dat klaar staat voor de brexit voorbereidingen, te gebruiken om de politie en het onderwijs te ondersteunen. Het is toch geen goed teken dat dat geld nog (grotendeels) ongebruikt is.
De Bank of England heeft 170 miljard pond uitgegeven direct na het referendum om het pond enigzins stabiel te houden maar bij een No Deal Brexit gaat het pond een enorme klap krijgen en dan is er geen geld meer om de boel te stabiliseren.
We gaan van de positie van de nieuwe UK PM "liever een no-deal brexit, dan een deal met back-stop"
https://www.theguardian.c(...)nt-be-in-any-eu-deal
Naar de EU; "deal zonder back-stop gaat niet gebeuren".
https://www.irishtimes.co(...)n-brussels-1.3956607
No-Deal, it is.
Dan moet het maar, ik denk dat iedereen het wel gehad heeft met de Britse luchtfietserij nu, blijkbaar moet men de gevolgen ondervinden voordat men de realiteit accepteert.quote:
Nou, even voortmodderen tot 22 juli (de dag dat Boris wordt gekozen tot nieuwe PM) en dan kunnen we weer vooruit in dit topic met alle nieuwe ophef rondom zijn brexit strategie.
We gaan van de positie van de nieuwe UK PM "liever een no-deal brexit, dan een deal met back-stop"
https://www.theguardian.c(...)nt-be-in-any-eu-deal
Naar de EU; "deal zonder back-stop gaat niet gebeuren".
https://www.irishtimes.co(...)n-brussels-1.3956607
No-Deal, it is.
Inderdaad. Jammer voor de remainers. Maar laat ze maar gaar koken in hun eigen sop.quote:
[..]
Dan moet het maar, ik denk dat iedereen het wel gehad heeft met de Britse luchtfietserij nu, blijkbaar moet men de gevolgen ondervinden voordat men de realiteit accepteert.
Hoeveel kansen heeft Westminster nodig?
Ach GATT artikel 24 paragraaf 5b gaat ze reddenquote:
[..]
Inderdaad. Jammer voor de remainers. Maar laat ze maar gaar koken in hun eigen sop.
Hoeveel kansen heeft Westminster nodig?
Het is alleen zo jammer dat ze 5C niet gelezen hebbenquote:
[..]
Ach GATT artikel 24 paragraaf 5b gaat ze redden
Dat gaat het dus niet.quote:
[..]
Ach GATT artikel 24 paragraaf 5b gaat ze redden
Overigens zeggen we in Nederland artikel 24 lid 5 sub b
Of lid 7 onderschattenquote:
[..]
Het is alleen zo jammer dat ze 5C niet gelezen hebben
quote:Interim agreements have been avoided
Similar to customs unions and free trade agreements, the WTO must be notified of an interim agreement, but the rules are more stringent: members can demand changes if they are not convinced that the interim agreement will in fact lead to the planned full agreement within the proposed time-frame.
The possibility that other WTO members can block an “interim agreement” has proven to be enough of a deterrent that no WTO members have notified an interim agreement since 1995. Instead, many notified (non-interim) customs unions and free trade agreements include time-limited transitional arrangements.
If the UK and the EU agreed an arrangement which would qualify as an interim agreement under the GATT Article XXIV, it would therefore follow standard practice for the UK and the EU to notify it to the WTO as a full free trade agreement, rather than an interim agreement. Such an agreement would be in force until a future relationship is agreed.
SPOILERKwamkwammersloeg
twitter:JMcCawberMEP twitterde op maandag 15-07-2019 om 21:01:12Had a fantastic meal with my colleagues in The Brexit Party.A high point was Jon noticing a German MEP at the next table with his wife, so we all broke into the Dambusters theme.The manager asked us to keep it down. "You can't silence democracy" quipped Nigel.Brill! reageer retweet
Godzijdank zijn we die sukkels kwijt over een paar maanden.quote:Op woensdag 17 juli 2019 17:29 schreef Perrin het volgende:
twitter:JMcCawberMEP twitterde op maandag 15-07-2019 om 21:01:12
quote:twitter:JMcCawberMEP twitterde op maandag 15-07-2019 om 21:01:12
twitter:Lotto688Lotto twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 19:40:07@DalbidEU @JMcCawberMEP It’s a parody account, Eric, so I guess it’s just a wind-up. I got caught out by it earlier today. reageer retweet
Ja is parodie, maar bijna niet van echt te onderscheidenquote:
[..]twitter:Lotto688Lotto twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 19:40:07
en ik moest lachen
Verrassend....not.quote:EU is 'unimpressed' by threats of no-deal Brexit - BBC
LONDON (Reuters) - The EU’s chief Brexit negotiator said in an interview to be published on Thursday that he was unimpressed by threats of no-deal Brexit but that if the United Kingdom opted for such a course it would have to face the consequences.
Asked by the BBC what would happen if London tore up its EU membership card, Michel Barnier said: “The UK will have to face the consequences.”
“I think that the UK side, which is well informed and competent and knows the way we work on the EU side, knew from the very beginning that we’ve never been impressed by such a threat,” Barnier said. “It’s not useful to use it”.
Barnier spoke to the BBC before Britain’s Conservative Party leadership contest. Boris Johnson, who is the frontrunner in the contest to replace Prime Minister Theresa May, has pledged to leave the EU with or without a deal on Oct. 31.
If Johnson wins, the three-year Brexit crisis could deepen as the EU has refused to countenance changing the Withdrawal Agreement and the British parliament could try to block a no-deal Brexit.
Barnier said the Withdrawal Agreement “is the only way to leave the EU in an orderly manner”.
EU Commission’s first vice-president, Frans Timmermans, told the BBC that UK ministers were “running around like idiots” when they arrived to negotiate Brexit in 2017.
Timmermans said he was shocked by the standard of the British negotiation after initially expecting a brilliant show.
“We thought they are so brilliant,” he said. “That in some vault somewhere in Westminster there will be a Harry Potter-like book with all the tricks and all the things in it to do.”
But then: “I thought, ‘Oh my God, they haven’t got a plan, they haven’t got a plan.’”
“Time’s running out and you don’t have a plan. It’s like Lance Corporal Jones, you know, ‘Don’t panic, don’t panic!’ Running around like idiots.”
Bron: Reuters
Philip Hammond (vermoedelijk slechts nog een paar dagen minister van financiën) houdt zijn mond ook niet meer. Quote van hem van vandaag:
quote:The report that the OBR have published this morning shows that even in the most benign version of a no-deal exit there would be a very significant hit to the UK economy, a very significant reduction in tax revenues and a big increase in our national debt - a recession caused by a no-deal Brexit.
But that most benign version is not the version that is being talked about by prominent Brexiters. They are talking about a much harder version, which would cause much more disruption to our economy. And the OBR is clear that in that less benign version of no-deal the hit would be much greater, the impact would be much harder, the recession would be bigger.
So I greatly fear the impact on our economy and our public finances of the kind of no deal Brexit that is realistically being discussed now.
Je weet toch:quote:
Het OBR (feitelijk de Britse versie van het CPB) gaat los op de gevolgen van een "no deal": No-deal Brexit would plunge Britain into a recession, says OBR
quote:"I think the people in this country have had enough of experts "
30 miljard minder belastinginkomsten betekent dus een economische schade 3 tot 4 keer zo hoog gezien de belastingtarieven in het VK.quote:
Het OBR (feitelijk de Britse versie van het CPB) gaat los op de gevolgen van een "no deal": No-deal Brexit would plunge Britain into a recession, says OBR
Philip Hammond (vermoedelijk slechts nog een paar dagen minister van financiën) houdt zijn mond ook niet meer. Quote van hem van vandaag:
[..]
Maar goed, dat word uiteraard weer genegeerd.
Verder heeft Johnson zijn eerste nederlaag te pakken voordat hij zelfs maar PM is, het Parlement heeft net gestemd voor een verbod op prorogueing (het parlement naar huis sturen om No Deal te kunnen forceren) met 315-274.
Ff kijken.quote:Panorama: Britain's Brexit Crisis will be broadcast on Thursday at 21:00 BST
En uitzetten als Franske zijn talenknobbel weer eens ontbloot.
https://www.theguardian.c(...)-fishy-brussels-says
nu blijkt dat beweringen die hij gisteren deed over EU regels gewoon UK regels zijn
Het trieste is wel dat de britten het slikken als zoete koek
Je was me net voor...quote:
Boris Johnson blijft verder wel een totale idioot
https://www.theguardian.c(...)-fishy-brussels-says
nu blijkt dat beweringen die hij gisteren deed over EU regels gewoon UK regels zijn
Het trieste is wel dat de britten het slikken als zoete koek
Boris Johnson klaagt over "pointless, expensive, environmentally damaging" EU regelgeving:
Reactie van Brussel:quote:Johnson held aloft a plastic-wrapped kipper that had come from a fish smoker on the Isle of Man, who he said was “utterly furious”.
“After decades of sending them through the post like this he has had his costs massively increased by Brussels bureaucrats who are insisting that each kipper must be accompanied by a plastic ice pillow,”
En de data die ik terugvind in de richtlijnen betreffende "Distance selling, mail order and delivery" op food.gov.uk doen vermoeden dat de nieuwe regels ten vroegste in 2013 ingevoerd werden, en dus het werk zijn van Johnson's eigen partij...quote:The case described by Mr Johnson falls outside the scope of the EU legislation and it’s purely a UK national competence
https://www.theguardian.c(...)-fishy-brussels-says
Haha, dat is inderdaad fantastisch. Die Nigel is een baas.quote:twitter:JMcCawberMEP twitterde op maandag 15-07-2019 om 21:01:12
Hij zal worden gemist in het EP! Verdomme.quote:twitter:JMcCawberMEP twitterde op maandag 15-07-2019 om 21:01:12
https://www.theguardian.c(...)well-as-uk-passportsquote:Nigel Farage: two of my children have German passports
Engelsen en hun Dambusters.
Cue the Elgar
[ Bericht 3% gewijzigd door Hyperdude op 18-07-2019 19:23:35 ]
Jammer dat het een verzonnen satirisch verhaal is.quote:
[..]
Haha, dat is inderdaad fantastisch. Die Nigel is een baas.
Ja, we zullen de fraudeur die nooit op kwam dagen node missen.
https://www.theguardian.c(...)-no-deal-prorogation
Een minister die voor het voorstel heeft gestemd heeft vast zelf ontslag genomen aangezien ze verwacht volgende week toch wel ontslagen te worden door Johson. Andere minister die voor stemden of zich onthielden van stemming blijven nog even zitten maar verwachten ook door Johson ontslagen te worden als hij volgende week PM wordt.
Ik snap dit nooit zo goed eigenlijk.. Waarom is er toestemming nodig van het parlement om een no-deal Brexit door te voeren? Volgens mij is dat gewoon de standaard uitkomst op 31 oktober (tenzij een akkoord of nieuw uitstel)quote:
Een Labour / Tory initiatief dat het elke toekomstige regering verbiedt om Brexit uit te voeren zonder instemming van het Parlement (iets wat BoJo graag wil) is vandaag aangenomen in de Conmons.
https://www.theguardian.c(...)-no-deal-prorogation
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2019 18:15:28 ]
Dat klopt inderdaad, maar de Britten blijven zichzelf stug voorhouden dat zij solitair in staat zijn om het verloop van de toekomst te bepalen.quote:
[..]
Ik snap dit nooit zo goed eigenlijk.. Waarom is er toestemming nodig van het parlement om een no-deal Brexit door te voeren? Volgens mij is dat gewoon de standaard uitkomst op 31 oktober (tenzij een akkoord of nieuw uitstel)
Ja dat ook natuurlijk, maar het is ook een terugkerend punt tijdens de campagne: ga je het parlement tijdelijk schorsen om no deal Brexit door te voeren of niet.quote:
[..]
Dat klopt inderdaad, maar de Britten blijven zichzelf stug voorhouden dat zij solitair in staat zijn om het verloop van de toekomst te bepalen.
Ik vraag me dan altijd af waarom dat überhaupt nodig is
Isso, is wat dat betreft ook meer symbolisch om een signaal af te geven.quote:
[..]
Ik snap dit nooit zo goed eigenlijk.. Waarom is er toestemming nodig van het parlement om een no-deal Brexit door te voeren? Volgens mij is dat gewoon de standaard uitkomst op 31 oktober (tenzij een akkoord of nieuw uitstel)
Nee, je begrijpt het niet, het Parlement wil geen No Deal en de enige manier om No Deal te forceren is het Parlement buiten spel te zetten, het is dus precies andersom, het is geen kwestie of het Parlement No Deal gaat stemmen want dat gebeurt niet.quote:
[..]
Ik snap dit nooit zo goed eigenlijk.. Waarom is er toestemming nodig van het parlement om een no-deal Brexit door te voeren? Volgens mij is dat gewoon de standaard uitkomst op 31 oktober (tenzij een akkoord of nieuw uitstel)
Als het toch op No Deal uitdraait dan is dat omdat het Parlement er niet uit komt wat een heel ander verhaal is dan het Parlement buiten spel zetten om de zin van extremisten door te drijven.
Ik begrijp het inderdaad niet. Heeft het parlement niet al ingestemd met een Brexit (deal of geen deal) toen ze akkoord gingen met de art. 50 aanvraag?quote:
[..]
Nee, je begrijpt het niet, het Parlement wil geen No Deal en de enige manier om No Deal te forceren is het Parlement buiten spel te zetten
Of in andere woorden: als straks op 30 oktober de onderhandelingen klappen, hoe kan het parlement dan forceren dat er géén no-deal Brexit komt?
Door toch akkoord te gaan met de bestaande Brexit-deal of door Brexit terug te trekken.quote:
[..]
Ik begrijp het inderdaad niet. Heeft het parlement niet al ingestemd met een Brexit (deal of geen deal) toen ze akkoord gingen met de art. 50 aanvraag?
Of in andere woorden: als straks op 30 oktober de onderhandelingen klappen, hoe kan het parlement dan forceren dat er géén no-deal Brexit komt?
Nope. Alleen als het parlement bij meerderheid vóór een geldig alternatief stemt, wordt het die optie. Als de EU besluit om opnieuw uitstel te verlenen wachten we nog even af, en in ieder ander geval wordt het no-deal Brexit op 31/10. Maakt niet uit wat het parlement daar verder van vindt en/of ze buitenspel staan.quote:
[..]
Nee, je begrijpt het niet, het Parlement wil geen No Deal en de enige manier om No Deal te forceren is het Parlement buiten spel te zetten, het is dus precies andersom, het is geen kwestie of het Parlement No Deal gaat stemmen want dat gebeurt niet.
Als het toch op No Deal uitdraait dan is dat omdat het Parlement er niet uit komt wat een heel ander verhaal is dan het Parlement buiten spel zetten om de zin van extremisten door te drijven.
Art 50 vereist een ordelijke exit. No Deal is geen orderlijke exit. Het is simpel genoeg. Als je Art 50 inroept dan ga je dus per definitie niet akkoord met een No Deal.quote:
[..]
Ik begrijp het inderdaad niet. Heeft het parlement niet al ingestemd met een Brexit (deal of geen deal) toen ze akkoord gingen met de art. 50 aanvraag?
Of in andere woorden: als straks op 30 oktober de onderhandelingen klappen, hoe kan het parlement dan forceren dat er géén no-deal Brexit komt?
En er zijn geen onderhandelingen meer, het is klaar, het is de WA of No Deal, de extensie is gegeven onder de voorwaarde dat er geen onderhandelingen meer kunnen zijn.
30 oktober zou te laat zijn, maar het parlement kan bvb begin oktober actie ondernemen: het kan de regering ten val brengen via een motion of no confidence, dan binnen 14 dagen een nieuwe regering goedkeuren via een motion of confidence, waarna die nieuwe regering de deal met de EU kan goedkeuren, kan besluiten bij de EU te blijven, of whatever.quote:
[..]
Ik begrijp het inderdaad niet. Heeft het parlement niet al ingestemd met een Brexit (deal of geen deal) toen ze akkoord gingen met de art. 50 aanvraag?
Of in andere woorden: als straks op 30 oktober de onderhandelingen klappen, hoe kan het parlement dan forceren dat er géén no-deal Brexit komt?
Boris Johnson zou zo'n scenario kunnen vermijden door het Parlement te sluiten ("proroguing"). Die macht (om het parlement te "sluiten") ligt bij het staatshoofd (de Queen), maar die doet het op advies van de premier.
Door deze stemming is dat dus geen optie meer.
Waar staat dan dat een ordelijke exit vereist is? Volgens mij is artikel 50 niet meer dan de optie om je lidmaatschap van de EU op te zeggen. Dat je dat graag wil vervangen door nieuwe handelsrelaties zal best, maar is geen vereiste voor art. 50.quote:
[..]
Art 50 vereist een ordelijke exit. No Deal is geen orderlijke exit. Het is simpel genoeg. Als je Art 50 inroept dan ga je dus per definitie niet akkoord met een No Deal.
.
Volgens mij kan het parlement hoogstens artikel 50 weer inroepen om een no-deal te voorkomen, maar daar lijkt me geen meerderheid voor.
Aah zo, dat verheldert het! Thanks!quote:
[..]
30 oktober zou te laat zijn, maar het parlement kan bvb begin oktober actie ondernemen: het kan de regering ten val brengen via een motion of no confidence, dan binnen 14 dagen een nieuwe regering goedkeuren via een motion of confidence, waarna die nieuwe regering de deal met de EU kan goedkeuren, kan besluiten bij de EU te blijven, of whatever.
Boris Johnson zou zo'n scenario kunnen vermijden door het Parlement te sluiten ("proroguing"). Die macht (om het parlement te "sluiten") ligt bij het staatshoofd (de Queen), maar die doet het op advies van de premier.
Door deze stemming is dat dus geen optie meer.
Lees het gewoon eens door, het is niet erg lang of ingewikkeld dan weet je waar je over praat.quote:
[..]
Waar staat dan dat een ordelijke exit vereist is? Volgens mij is artikel 50 niet meer dan de optie om je lidmaatschap van de EU op te zeggen. Dat je dat graag wil vervangen door nieuwe handelsrelaties zal best, maar is geen vereiste voor art. 50.
Volgens mij kan het parlement hoogstens artikel 50 weer inroepen om een no-deal te voorkomen, maar daar lijkt me geen meerderheid voor.
Handelsovereenkomsten staan er iig niet in maar de WA is dan ook geen handelsovereenkomst.
Zojuist doorgelezen, ik zie nergens bewijs voor jouw stelling dat 'een ordelijke exit vereist is voor artikel 50'. Ook niet in lid 2.quote:
[..]
Lees het gewoon eens door, het is niet erg lang of ingewikkeld dan weet je waar je over praat.
Handelsovereenkomsten staan er iig niet in maar de WA is dan ook geen handelsovereenkomst.
Oftewel: stel het is 30 oktober, er is nog steeds geen meerderheid voor de WA, maar het parlement is ook fel tegen een no-deal Brexit. Volgt er dan een no-deal Brexit of niet?
Correct.quote:
[..]
Zojuist doorgelezen, ik zie nergens bewijs voor jouw stelling dat 'een ordelijke exit vereist is voor artikel 50'. Ook niet in lid 2.
Dan volgt er een no-deal-brexit, tenzij er verlenging wordt aangevraagd en wordt verleend.quote:Oftewel: stel het is 30 oktober, er is nog steeds geen meerderheid voor de WA, maar het parlement is ook fel tegen een no-deal Brexit. Volgt er dan een no-deal Brexit of niet?
Dit volgt uit lid 3.
https://www.europa-nu.nl/id/vibzmdrhbxtn/artikel_50quote:1. Een lidstaat kan overeenkomstig zijn grondwettelijke bepalingen besluiten zich uit de Unie terug te trekken.
2. De lidstaat die besluit zich terug te trekken, geeft kennis van zijn voornemen aan de Europese Raad. In het licht van de richtsnoeren van de Europese Raad sluit de Unie na onderhandelingen met deze staat een akkoord over de voorwaarden voor zijn terugtrekking, waarbij rekening wordt gehouden met het kader van de toekomstige betrekkingen van die staat met de Unie. Over dat akkoord wordt onderhandeld overeenkomstig artikel 218, lid 3, van het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie. Het akkoord wordt namens de Unie gesloten door de Raad, die met gekwalificeerde meerderheid van stemmen besluit, na goedkeuring door het Europees Parlement.
3. De Verdragen zijn niet meer van toepassing op de betrokken staat met ingang van de datum van inwerkingtreding van het terugtrekkingsakkoord of, bij gebreke daarvan, na verloop van twee jaar na de in lid 2 bedoelde kennisgeving, tenzij de Europese Raad met instemming van de betrokken lidstaat met eenparigheid van stemmen tot verlenging van deze termijn besluit.
4. Voor de toepassing van de leden 2 en 3 nemen het lid van de Europese Raad en het lid van de Raad die de zich terugtrekkende lidstaat vertegenwoordigen, niet deel aan de beraadslagingen of aan de besluiten van de Europese Raad en van de Raad die hem betreffen.
De gekwalificeerde meerderheid wordt vastgesteld overeenkomstig artikel 238, lid 3, onder b) van het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie.
5. Indien een lidstaat die zich uit de Unie heeft teruggetrokken, opnieuw om het lidmaatschap verzoekt, is op zijn verzoek de procedure van artikel 49 van toepassing.
1ste (in the Lords): tot december moet een minister om de twee weken de Commons inlichten over de vooruitgang in die gesprekken (over de NI assembly).
2de (in the Lords): dit moet binnen de vijf dagen besproken worden door het parlement; toegevoegd omdat "de commons inlichten" niet waterdicht was (regering kon bvb een rapport publiceren en claimen dat de Commons daarmee ingelicht was)
3de (in the Commons): indien de ministers niet in staat zijn om aan de verplichting te voldoen, dan moet het parlement samenkomen op de dag waarop het had moeten gebeuren, en op de vijf daarop volgende dagen. (om te vermijden dat de regering zegt: aangezien het parlement prorogued is kunnen we er niet aan voldoen?)
Dat komt omdat alleen de regering wetten ter stemming mogen aanbieden, als ik het goed heb, maar het Parlement vrij is om daar amendementen aan te hangen.quote:
Wel een vrij aparte manier die men gebruikt heeft om te beletten dat Boris het parlement buitenspel zet, met amendementen verbonden aan een bill over de Northern Ireland assembly:
1ste (in the Lords): tot december moet een minister om de twee weken de Commons inlichten over de vooruitgang in die gesprekken (over de NI assembly).
2de (in the Lords): dit moet binnen de vijf dagen besproken worden door het parlement; toegevoegd omdat "de commons inlichten" niet waterdicht was (regering kon bvb een rapport publiceren en claimen dat de Commons daarmee ingelicht was)
3de (in the Commons): indien de ministers niet in staat zijn om aan de verplichting te voldoen, dan moet het parlement samenkomen op de dag waarop het had moeten gebeuren, en op de vijf daarop volgende dagen. (om te vermijden dat de regering zegt: aangezien het parlement prorogued is kunnen we er niet aan voldoen?)
https://www.hln.be/nieuws(...)n-europese~a1dd7586/quote:Boris Johnson zwaait met haring om brexit te bepleiten, maar vangt bot: “Dat zijn Britse regels, geen Europese”
Natuurlijk zal niemand 'm daar verder op aanspreken, zeker niet binnen zijn eigen partij.quote:
Het trumpianisme:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)n-europese~a1dd7586/
Hij ziet er uit alsof hij eens een bezoek aan een ontwenningskliniek moet brengenquote:
[..]
Natuurlijk zal niemand 'm daar verder op aanspreken, zeker niet binnen zijn eigen partij.
Ik moest gelijk aan Asterix denken.quote:
Het trumpianisme:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)n-europese~a1dd7586/
quote:
Het kan wel, met een "private members bill" (= bill ingediend door MP of Lord die niet tot de regering behoort; voorstellen van de regering zijn public bills), maar een nieuwe bill moet een heel proces doorlopen: first reading, second reading (minstens 2 weekends later), committee stage (weken later, afhankelijk van scheduling), report stage (debat in parlement), third reading (meteen na report stage), daarna moeten al die stappen (first, second reading, committee stage etc) herhaald worden in de Lords...quote:
[..]
Dat komt omdat alleen de regering wetten ter stemming mogen aanbieden, als ik het goed heb, maar het Parlement vrij is om daar amendementen aan te hangen.
De N-I bill had dat reeds achter de rug, "Consideration of Amendments" is de laatste stap voordat een bill wet wordt ("Royal Assent").
Vandaar dat men deze methode heeft gekozen.quote:
[..]
Het kan wel, met een "private members bill" (= bill ingediend door MP of Lord die niet tot de regering behoort; voorstellen van de regering zijn public bills), maar een nieuwe bill moet een heel proces doorlopen: first reading, second reading (minstens 2 weekends later), committee stage (weken later, afhankelijk van scheduling), report stage (debat in parlement), third reading (meteen na report stage), daarna moeten al die stappen (first, second reading, committee stage etc) herhaald worden in de Lords...
De N-I bill had dat reeds achter de rug, "Consideration of Amendments" is de laatste stap voordat een bill wet wordt ("Royal Assent").
Goed dat hier aandacht voor wordt gevraagd. De overheid als pinautomaat voor de elite.
Scotland leads the charge against a no-deal Brexitquote:
Gebeurt er eigenlijk nog wat? Tijd tikt weg....
Support for independence grows as the threat of crashing out of the EU looms
https://www.ft.com/content/c8a8c2b6-a87c-11e9-90e9-fc4b9d9528b4
Niet veel. BoJo is nog niet officieel premier en komende vrijdag gaan ze met reces tot begin september.quote:
Gebeurt er eigenlijk nog wat? Tijd tikt weg....
En dan is het conference season, dan gebeurt er ook niks.quote:
[..]
Niet veel. BoJo is nog niet officieel premier en komende vrijdag gaan ze met reces tot begin september.
Tesco verhoogt de prijzen van 1000 basisproducten. Op kaas, chocola, pasta en bijv bananen met 11%.
https://www.bbc.com/news/(...)tter_impression=true
quote:
Het trumpianisme:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)n-europese~a1dd7586/
Gelukkig wordt dat gecompenseerd met lagere prijzen voor frisdranken, kunnen ze hun suiker uit cola halen in plaats van bananen.quote:
Ondertussen gaan de prijzen in de supermarkt omhoog. Oa vanwege de lage pond.
Tesco verhoogt de prijzen van 1000 basisproducten. Op kaas, chocola, pasta en bijv bananen met 11%.
https://www.bbc.com/news/(...)tter_impression=true
https://www.nu.nl/economi(...)sie-door-brexit.html
Aldus het EU propagandabureau. Lekker feitenvrij stukje weer.quote:
Het VK is wellicht reeds in recessie door de onzekerheid omtrent de Brexit:
https://www.nu.nl/economi(...)sie-door-brexit.html
Over Duitsland gaven ze dit jaar ook al een recessiewaarschuwing. Zeker ook vanwege de brexit.
Waarschijnlijk morgen pas. Dan treedt May woensdag af en gaan ze vrijdag op vakantiequote:Op maandag 22 juli 2019 14:25 schreef Tijn het volgende:
Wordt vandaag niet bekend gemaakt dat Johnson de nieuwe premier is?
“Please do not waste this time.”quote:
[..]
Waarschijnlijk morgen pas. Dan treedt May woensdag af en gaan ze vrijdag op vakantie
- Donald Tusk, 10 april 2019
twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:19:07This is what I’m expecting to see announcements on next week from our new PM. These are all promises these people have made to the country. 1. More money for the NHS. https://t.co/SsBYE4hqu4 reageer retweet
twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:24:16
twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:25:27
twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:27:21
twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:28:07
twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:28:42
twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:33:42
Nee, een hele rij tweets van een volstrekt onbekende Schot zonder enige vorm van onderbouwing. Ga weg met die flauwekul.quote:
Een hele mooie thread met alle dingen die BoJo en de Tories gaan leveren!
De onderbouwing staat in elke tweet. Niet jokken nu. Bojo gaat het doen! Je moet er gewoon in geloven!quote:
[..]
Nee, een hele rij tweets van een volstrekt onbekende Schot zonder enige vorm van onderbouwing. Ga weg met die flauwekul.
En wat is nou verfrissender dan berichten van "een volstrekt onbekende Schot"? Ik denk dat dat de Britten een beetje moe zijn van al die experts!
Maar mocht dat nu ineens weer anders zijn:
https://infacts.org/cut-keep-list-top-19-brexiteer-promises/amp/
Met links naar de 19 beloftes.
[ Bericht 13% gewijzigd door Ulx op 22-07-2019 15:11:37 ]
Als er ooit een politicus komt die zegt 'jullie gaan er allemaal op achteruit' stem ik meteen op hem. Dat zou pas echt verademing zijn.quote:
Een hele mooie thread met alle dingen die BoJo en de Tories gaan leveren! Ik post er een paar! Geweldig hè? En dit alles gaan ze in vijf maanden doen!twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:19:07twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:24:16twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:25:27twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:27:21twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:28:07twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:28:42twitter:Civvy_Joe twitterde op zondag 21-07-2019 om 22:33:42
quote:Op maandag 22 juli 2019 23:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als er ooit een politicus komt die zegt 'jullie gaan er allemaal op achteruit' stem ik meteen op hem. Dat zou pas echt verademing zijn.
Britten willen Europese missie naar Straat van Hormuz, ook Nederland benaderd
Want een Europees leger willen we niet, maar een Europese marine daarentegen...!quote:Op dinsdag 23 juli 2019 00:11 schreef beantherio het volgende:
WEG MET DE EU WE HEBBEN JULLIE NIET NODIG maar willen jullie alsjeblieft met ons meedoen beste Europese landen:
Britten willen Europese missie naar Straat van Hormuz, ook Nederland benaderd
Ik zie eerlijk gezegd geen enkele noodzaak voor een Europees leger, daar heb je de NAVO voor. Vanuit die optiek is het ook logisch om samen te werken op militair gebied.quote:
[..]
Want een Europees leger willen we niet, maar een Europese marine daarentegen...!
Nigel Faragequote:
Ik vraag me af wie de opvolger van Boris Johnson wordt.
Ik geef het nog een jaar voor Uncle Orange daar de stekker uit trekt.quote:
[..]
Ik zie eerlijk gezegd geen enkele noodzaak voor een Europees leger, daar heb je de NAVO voor.
Als hij dan inderdaad de volledige dictatuur heeft uitgeroepen, anders kan hij niet zomaar langs het huis en de senaat die daar niet in mee willen gaan.quote:
[..]
Ik geef het nog een jaar voor Uncle Orange daar de stekker uit trekt.
Muse met Uprisingquote:
Die muziek op de achtergrond
Dat nummer ageert juist tegen de heersende klasse, zoals de Tories.
is dat een broer van boris op 2d row?
En zus en paquote:
Wat een show
is dat een broer van boris op 2d row?
Dit kan toch niet Johan....
Professional party
Working together
HAHAHAHAHABABABABABABA
https://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=EURquote:
Britse pond is iig al flink aan het dalen. Nou ja, nog verder aan het dalen eigenlijk...
Niet tegenover de euro hoor en ook usd niet.
Net 2 kleutersNou ja, vanmorgen dus nog wel.quote:
[..]
https://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=EUR
Niet tegenover de euro hoor en ook usd niet.
0.2% is niet flink aan het dalen.quote:
[..]
Nou ja, vanmorgen dus nog wel.
I like to thank my mother, God enz
Boris heeft gewonnen.
Wel als je verder terugkijkt dan één dag.quote:
87,4% ging stemmen.
Hunt: 46656
Boris: 92153
in de regen of in de drup, dat maakt toch weinig verschilquote:Op dinsdag 23 juli 2019 13:06 schreef beantherio het volgende:
Daar ben je klaar mee Groot Brittannië.
Halloween! Boo!quote:
Oktober kan niet snel genoeg komen
Boris kan dit mogelijk maken
Wat ben ik blij voor de Britten. Het is een mooie dag.
quote:
Geweldig nieuws! Eindelijk een kerel die daar orde op zaken gaat stellen!
. Heerlijk die kinderlijke naïviteit.Engelse vrienden van mij zeiden altijd "Good guys go to heaven, bad guys go to Amsterdam".quote:
Een No-Deal Brexit met visumaanvragen om van het VK naar de EU te kunnen heeft vele voordelen. Geen weekendjes met de lads in Amsterdam, een stuk minder dronken Britten op Tenerife, Kreta, etcetera.
Boris kan dit mogelijk maken
Ja, dan kunnen de Britten eindelijk kiezen voor die antisemitische communist.quote:
Oktober kan niet snel genoeg komen
Hahahaha nee.quote:
Geweldig nieuws! Eindelijk een kerel die daar orde op zaken gaat stellen!
Wat ben ik blij voor de Britten. Het is een mooie dag.
En laten we het nog maar niet hebben over de manier waarop het hogerhuis.gevuld wordt. Dat geroep van "Maar de EU is ondemocratisch!" is specifiek voor de Britten nooit zo'n zinvol argument geweest.quote:
Maar goed, laten we niet vergeten dat hij dus niet door het hele volk gekozen is. Wel een bizar systeem wat ze daar hebben zeg, ben blij dat we zoiets hier niet kennen.
Een kleine nuance: er zal nu wel vol de druk op komen te staan voor Johnson om nieuwe verkiezingen te organiseren.
Dit is niet de frontpage.quote:
Geweldig nieuws! Eindelijk een kerel die daar orde op zaken gaat stellen!
Wat ben ik blij voor de Britten. Het is een mooie dag.
quote:
Geweldig nieuws! Eindelijk een kerel die daar orde op zaken gaat stellen!
Wat ben ik blij voor de Britten. Het is een mooie dag.
!Er is no way dat de conservatieven verkiezingen gaan afroepen voordat de brexit een feit is.quote:
[..]
Een kleine nuance: er zal nu wel vol de druk op komen te staan voor Johnson om nieuwe verkiezingen te organiseren.
Denk het ook niet. Zelfs de kans dat de Queen weigert om Boris te benoemen acht ik groter...quote:
[..]
Er is no way dat de conservatieven verkiezingen gaan afroepen voordat de brexit een feit is.
Ik vond en vind het jammer dat ze dat extra uitstel toegestaan hebben. Wat het gaat worden weten en wisten we toch al en mensen zitten alleen maar langer in onzekerheid.quote:
Harde Brexit, prima. Hopelijk gaat de EU niet weer verlengen of uberhaupt onderhandelen. Het is klaar.
Dat zouden ze op een shirt moeten drukken !quote:
[..]
Engelse vrienden van mij zeiden altijd "Good guys go to heaven, bad guys go to Amsterdam".
Nou, tenminste één iemand die in hem gelooft.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 23-07-2019 om 13:29:41Congratulations to Boris Johnson on becoming the new Prime Minister of the United Kingdom. He will be great! reageer retweet
Heerlijk, dat wij dat mogen meemakenquote:
Mooi dat Boris het is geworden. Nu hem met geweld in zijn zetel houden terwijl het VK zonder deal uit de EU crasht en Schotland onafhankelijkheid uitroept. Britten zijn moe van experts, laat ze maar met hun populist aan het roer -10% GDP krijgen.
Ja, maar dat is de enige die een grotere leugenaar dan Johnson is. Dat is dan wel weer speciaalquote:Nou, tenminste één iemand die in hem gelooft.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 23-07-2019 om 13:29:41
twitter:IvankaTrump twitterde op dinsdag 23-07-2019 om 14:06:45Congratulations @BorisJohnson on becoming the next Prime Minister of the United Kingston. reageer retweet
quote:
Ivanka is ook blij voor 'mtwitter:IvankaTrump twitterde op dinsdag 23-07-2019 om 14:06:45
Dit is wel een persiflage he?
edit: neppert!
Volgens mij mis ik iets. Dat is toch gewoon haar echte account?quote:
[..]
Dit is wel een persiflage he?
edit: neppert!
Ja maar er zit wat knutselwerk in de tekst van de tweet die niet in de echte tweet staat. Wel grappig evengoed.quote:
[..]
Volgens mij mis ik iets. Dat is toch gewoon haar echte account?
Spellingfoutje in haar tweet.quote:
[..]
Volgens mij mis ik iets. Dat is toch gewoon haar echte account?
Dit is de echte tekst van haar tweet.quote:
[..]
Ja maar er zit wat knutselwerk in de tekst van de tweet die niet in de echte tweet staat. Wel grappig evengoed.
Heeft ze zelf gedaan! Zie maar:quote:
[..]
Ja maar er zit wat knutselwerk in de tekst van de tweet die niet in de echte tweet staat. Wel grappig evengoed.
Effe naar die tweet gaan, zie je vanzelf wat er aan de hand is.twitter:IvankaTrump twitterde op dinsdag 23-07-2019 om 14:32:39
Dan heeft ze misschien een ninja-edit verricht. Inmiddels is de tekst weer correct. Dwz: de oude tweet is verwijderd.quote:
Maar te laat, ze hebben natuurlijk een screenshot gemaakt.quote:
Daar lijkt het op ja. Ik dacht dat ie nep was maar het was echt.quote:
Mijn excuses aan Tijn voor de valse beschuldiging.
Ik heb nooit wat met leedvermaak en vrees voor de armere, hardwerkende Brit, de Britse ondernemers en voor de Europese ondernemers die vooral handelen met het VK. Ik hoop nog steeds, tegen beter weten in, dat die deal er gewoon komt. Dat zou het beste zijn. Geen brexit zou verschrikkelijk zijn voor de politiek, maar no deal brexit zou verschrikkelijk zijn voor de hardwerkende Brit. Maar helaas, de kans is wel heel erg klein geworden. Hopen op verstand in het parlement.quote:
[..]
Heerlijk, dat wij dat mogen meemaken
https://www.theguardian.c(...)jecting-brexit-plansquote:Boris Johnson’s election as Conservative leader has been greeted in Brussels with a rejection of the incoming British prime minister’s Brexit demands and an ominous warning by the newly appointed European commission president about the “challenging times ahead”.
Oops!
https://www.newyorker.com(...)eth-moving-to-canadaquote:LONDON (The Borowitz Report)—Queen Elizabeth II is moving to Canada “immediately” and should take up full-time residence there by the end of the week, Buckingham Palace confirmed on Tuesday.
The Queen offered no reason for the move, but the palace indicated that she had been packing her bags for the past several weeks.
In a sign that the Queen’s decision is irrevocable, the palace revealed that her beloved corgis had already been flown to Toronto.
In a brief farewell statement to the British people, the Queen explained why she had chosen Canada as her new home. “We speak the language, and our picture’s on the money there,” she said.
She said that she had “no regrets” about abdicating the throne to her son, Charles. “At this point, there’s nothing he can do to make the U.K. more messed up than it already is,” she said.
De man die alleen nog maar gefaald heeft en bekend staat als slechtste minister van buitenlandse zaken ooit?quote:
Geweldig nieuws! Eindelijk een kerel die daar orde op zaken gaat stellen!
Wat ben ik blij voor de Britten. Het is een mooie dag.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jaeger85 op 23-07-2019 20:19:03 ]
De man die alleen nog maar gefaald heeft en bekend staat als slechtste minister van buitenlandse zaken ooit?quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 23 juli 2019 13:20 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Geweldig nieuws! Eindelijk een kerel die daar orde op zaken gaat stellen!
Wat ben ik blij voor de Britten. Het is een mooie dag.
[/quote]
Die, ja. En zijn eerste benoeming is de man wiens huis hij mocht bewonen, gratis, nadat hij het hazepad koos uit het huis van het vriendinnetje.
Man van het volk enzo.
Precies dit ja. Ik vind het altijd maar treurig als mensen hopen op rampspoed voor anderenquote:
[..]
Ik heb nooit wat met leedvermaak en vrees voor de armere, hardwerkende Brit, de Britse ondernemers en voor de Europese ondernemers die vooral handelen met het VK. Ik hoop nog steeds, tegen beter weten in, dat die deal er gewoon komt. Dat zou het beste zijn. Geen brexit zou verschrikkelijk zijn voor de politiek, maar no deal brexit zou verschrikkelijk zijn voor de hardwerkende Brit. Maar helaas, de kans is wel heel erg klein geworden. Hopen op verstand in het parlement.
Het is niet echt hopen op rampspoed als ze het over zichzelf afroepen.quote:
[..]
Precies dit ja. Ik vind het altijd maar treurig als mensen hopen op rampspoed voor anderen
Wie is 'ze dan precies?quote:
[..]
Het is niet echt hopen op rampspoed als ze het over zichzelf afroepen.
-Alle Britten inclusief de remain-stemmers?
- Alle brexit-stemmers aan wie verzekerd was dat ze er met een deal uit zouden gaan?
- Het handjevol leden van de tories die op Johnson gestemd hebben?
Het is veel te complex om over 'ze te praten die het allemaal aan zichzelf te danken zouden hebben.
Maar ondertussen wrijft de vaste clan hier zich van plezier in de handjes elke keer als er een fabriek moet sluiten
Die "ze" is net zo abstract als "Brussel".quote:
[..]
Wie is 'ze dan precies?
-Alle Britten inclusief de remain-stemmers?
- Alle brexit-stemmers aan wie verzekerd was dat ze er met een deal uit zouden gaan?
- Het handjevol leden van de tories die op Johnson gestemd hebben?
Het is veel te complex om over 'ze te praten die het allemaal aan zichzelf te danken zouden hebben.
Maar ondertussen wrijft de vaste clan hier zich van plezier in de handjes elke keer als er een fabriek moet sluiten
Als ik me ooit smalend heb uitgelaten over effecten dan was dat eerder gericht naar de users die alleen de voordelen van de Brexit bejubelen.
Maar persoonlijk ben ik compleet verbaasd dat een populistisch standpunt wat gebruikt is om de aandacht van de problemen in de Tory-partij af te leiden heeft geleid tot deze bestuurlijke chaos. Het is voor mij het bewijs dat je als politicus niet zomaar alles kunt gaan roepen en hoopt dat het dan toch niet zo'n vaart zal lopen.
In Nederland is er ook borrelpraat over uit de EU stappen en de terugkeer van de Gulden, dat mag er zijn en is ook nodig voor de gezonde kritische houding naar de politiek. Je mag best wel je vraagtekens zetten of het beleid wel altijd zo goed is voor iedereen. Maar om aan de hand van wat kroegkreten en desinformatie ineens zo een ingrijpende beslissing te nemen is op z'n zachtst gezegd onverantwoord te noemen.
Ze zouden het pas over zichzelf af roepen als 100% van de Britten voor een no deal brexit hadden gestemd, in werkelijkheid heeft niemand dat (of misschien die 90.000 die nu voor BoJo hebben gestemd). Dus nee, dit hebben ze niet over zichzelf afgeroepen. En ja, ik heb medelijden met alle mensen die hier last van hebben, zowel in de EU als in het VK. Lijkt me een stuk natuurlijker dan leedvermaak.quote:
[..]
Het is niet echt hopen op rampspoed als ze het over zichzelf afroepen.
Die zogenaamde remainers zijn toch zelf even nutteloos als de Brexitards? Er hoeft geen regering Johnson te zijn op woensdagavond. Maar de lef om dat te doen hebben ze niet zodat Johnson op zijn gemak de komende maanden een deal kan gaan maken met de Brexit partij en hij op 31 oktober plotseling wel een meerderheid heeft voor welke brexit dan ook.quote:
[..]
Ze zouden het pas over zichzelf af roepen als 100% van de Britten voor een no deal brexit hadden gestemd, in werkelijkheid heeft niemand dat (of misschien die 90.000 die nu voor BoJo hebben gestemd). Dus nee, dit hebben ze niet over zichzelf afgeroepen. En ja, ik heb medelijden met alle mensen die hier last van hebben, zowel in de EU als in het VK. Lijkt me een stuk natuurlijker dan leedvermaak.
Dan kun je wel zielig gaan zitten doen over de mensen die dat niet willen, maar kunnen ze zelf ook een keertje in beweging komen en voor hun belangen vechten?
Ik snap niet veel van deze reactie. Doel je op een revolutie?quote:
[..]
Die zogenaamde remainers zijn toch zelf even nutteloos als de Brexitards? Er hoeft geen regering Johnson te zijn op woensdagavond. Maar de lef om dat te doen hebben ze niet zodat Johnson op zijn gemak de komende maanden een deal kan gaan maken met de Brexit partij en hij op 31 oktober plotseling wel een meerderheid heeft voor welke brexit dan ook.
Dan kun je wel zielig gaan zitten doen over de mensen die dat niet willen, maar kunnen ze zelf ook een keertje in beweging komen en voor hun belangen vechten?
Inderdaad. Hij zat er 3 jaar geleden ook al om te zeggen dat Donald Trump wel ok is.quote:
Jort Kelder zit bij Jinek aan tafel om Boris Johnson aan te prijzen. Typisch.
Het is Jort Kelder, he? Niet iemand die weet waar het over gaatquote:
Wat heeft Corbyn überhaupt met iets te maken?
Op de lange termijn worden we er als Nederland ook alleen maar beter van: Brexit betekend dat we een belangrijke concurrent op de Europese markt kwijt zijn en dat er aan de buitengrens een zwak landje gaat ontstaan waar we mooi van kunnen profiteren. Ik heb geen medelijden meer met de Britten.
Nou, ik vind die concentratiekampen voor immigranten waar ze kinderen vasthouden in de VS nou niet echt iets waar ik m'n schouders over ophaal eerlijk gezegdquote:
Weet je: zolang figuren als Johnson (of Trump) geen oorlogen, hongersnood of holocaust veroorzaken vind ik het eigenlijk helemaal niet erg dat ze aan de macht komen.
Een motie van wantrouwen met steun van 2 Conservatieven.quote:
[..]
Ik snap niet veel van deze reactie. Doel je op een revolutie?
In welk scenario zou dit uberhaupt denkbaar zijn?quote:
[..]
Een motie van wantrouwen met steun van 2 Conservatieven.
Eh. Corbyn brengt een motie van wantrouwen in. De conservatieven die echt tegen een no deal zijn stemmen mee me de oppositie en het is einde oefening voor Brexit.quote:
[..]
In welk scenario zou dit uberhaupt denkbaar zijn?
Lol. waarom zou dat nu wel gebeuren en bij May niet? Ik moet erkennen dat Johnson minder competent op me overkomt, maar dat zal het niet zijn?!quote:
[..]
Eh. Corbyn brengt een motie van wantrouwen in. De conservatieven die echt tegen een no deal zijn stemmen mee me de oppositie en het is einde oefening voor Brexit.
En je rekent er dus op dat een meerderheid tegen Brexit gaat stemmen zonder dat er eerst een referendum volgt?
[ Bericht 100% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-07-2019 08:18:19 ]
Jij haalde vast geen hoge cijfers voor economie vroegerquote:
Op de lange termijn worden we er als Nederland ook alleen maar beter van: Brexit betekend dat we een belangrijke concurrent op de Europese markt kwijt zijn en dat er aan de buitengrens een zwak landje gaat ontstaan waar we mooi van kunnen profiteren.
BoJo heeft veel meer vijanden binnen zijn eigen partij en een dreiging van een no deal wordt nu reëel.quote:
[..]
Lol. waarom zou dat nu wel gebeuren en bij May niet? Ik moet erkennen dat Johnson minder competent op me overkomt, maar dat zal het niet zijn?!
En je rekent er dus op dat een meerderheid tegen Brexit gaat stemmen zonder dat er eerst een referendum volgt?
Jij hebt het nu over de 650 parlementsleden en de 800 lords, denk ik. Ik heb het over de 63 miljoen andere inwoners van het VK. 63 miljoen die niet in het parlement zitten en die niet op Boris Johnson hebben gestemd, maar die machteloos moeten toekijken.quote:
[..]
Die zogenaamde remainers zijn toch zelf even nutteloos als de Brexitards? Er hoeft geen regering Johnson te zijn op woensdagavond. Maar de lef om dat te doen hebben ze niet zodat Johnson op zijn gemak de komende maanden een deal kan gaan maken met de Brexit partij en hij op 31 oktober plotseling wel een meerderheid heeft voor welke brexit dan ook.
Dan kun je wel zielig gaan zitten doen over de mensen die dat niet willen, maar kunnen ze zelf ook een keertje in beweging komen en voor hun belangen vechten?
63 miljoen mensen waarvan een substatieel deel hun baan drijgt te verliezen en die allemaal straks met enorme problemen in bijvoorbeeld de zorg en de supermarkten te maken dreigen te krijgen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 24-07-2019 07:57:58 ]
Moet wel bijgezegd worden dat een substantieel deel het blijkbaar niet erg vind als ze hun baan verliezen want 'Brexit means Brexit'.quote:
[..]
Jij hebt het nu over de 650 parlementsleden en de 800 lords, denk ik. Ik heb het over de 63 miljoen andere inwoners van het VK. 63 miljoen die niet in het parlement zitten en die niet op Boris Johnson hebben gestemd, maar die machteloos moeten toekijken.
63 miljoen mensen waarvan een substatieel deel hun baan drijgt te verliezen en die allemaal straks met enorme problemen in bijvoorbeeld de zorg en de supermarkten te maken dreigen te krijgen.
Dat ze de idioten die elke dag de LBC opbellen om te zeggen dat het ze allemaal veel te lang duurt en dat hun baan een prijs is die ze bereid zijn te betalen.
I'd say: Fuck 'm!
Dat is een heel klein percentage. Maar zelfs al zou dat 40% zijn, dan nog vind ik medelijden met de 38 miljoen anderen en angst voor de gevolgen voor hen een logischere reactie dan leedvermaak.quote:
[..]
Moet wel bijgezegd worden dat een substantieel deel het blijkbaar niet erg vind als ze hun baan verliezen want 'Brexit means Brexit'.
Dat ze de idioten die elke dag de LBC opbellen om te zeggen dat het ze allemaal veel te lang duurt en dat hun baan een prijs is die ze bereid zijn te betalen.
I'd say: Fuck 'm!
Dan mogen ze me eerst wel even uitleggen waarom ze die 2 grote partijen toch continue maar aan de macht houden.quote:
[..]
Dat is een heel klein percentage. Maar zelfs al zou dat 40% zijn, dan nog vind ik medelijden met de 38 miljoen anderen en angst voor de gevolgen voor hen een logischere reactie dan leedvermaak.
Hebben ze sinds het zo'n puinhoop geworden is niets meer over te zeggen gehad.quote:
[..]
Dan mogen ze me eerst wel even uitleggen waarom ze die 2 grote partijen toch continue maar aan de macht houden.
Beeld je eens in dat jij of je ouders (of je kinderen) bij die 63 miljoen zouden horen (of bij de vele europeanen die afhankelijk zijn van handel met de Britten)...
Ik zou dus niet zeggen "fuck 'm", maar: probeer ze waar het kan te helpen.
Remainers wil ik best helpen.quote:
[..]
Hebben ze sinds het zo'n puinhoop geworden is niets meer over te zeggen gehad.
Beeld je eens in dat jij of je ouders (of je kinderen) bij die 63 miljoen zouden horen (of bij de vele europeanen die afhankelijk zijn van handel met de Britten)...
Ik zou dus niet zeggen "fuck 'm", maar: probeer ze waar het kan te helpen.
Voor hun gaat hetzelfde op. Veertig jaar lang hebben ze zitten doen alsof er een raar debat aan de gang was tussen 'eurosceptici' en 'eurofielen' die allebei een beetje raar werden gevonden. Alsof één van de twee kanten niet met een constante leugencampagne bezig was. Toen er uiteindelijk gestemd moest worden was er geen serieus verzet tegen het uitsluiten van miljoenen kiezers en zijn er veel mensen niet gaan stemmen.quote:
[..]
Jij hebt het nu over de 650 parlementsleden en de 800 lords, denk ik. Ik heb het over de 63 miljoen andere inwoners van het VK. 63 miljoen die niet in het parlement zitten en die niet op Boris Johnson hebben gestemd, maar die machteloos moeten toekijken.
63 miljoen mensen waarvan een substatieel deel hun baan drijgt te verliezen en die allemaal straks met enorme problemen in bijvoorbeeld de zorg en de supermarkten te maken dreigen te krijgen.
Daarna hebben ze bij de verkiezingen van 2017 gekozen voor partijen die absoluut de Brexit voorstonden. Ik heb in ieder geval geen grote groei van de libdems gezien. Er komt een punt waarop je empathie niet meer toereikend is. De Britten hebben dat punt lang geleden achter zich gelaten.
Niet vóór ze zichzelf gaan helpen. Brexit kan gestopt worden, maar dan moeten remainers wel ophouden te doen alsof ze alleen maar met de handen op de rug de boksring in mogen.quote:
De enige remedie nu lijkt mij een flinke dosis van datgene waar ze in meerderheid om vragen.
Dan zitten we daar totaal anders in. Ik heb wel empathie, ik zie de Britten als mensen net als jij en ik. Ik wens iedereen altijd het beste. Zal nooit mijn empathie met mijn medemens verliezen, of dat nu een Brit, een Nederlander of pakweg een Rus, Chinees of een Syriër is. Leedvermaak of "hopen dat ze eens de puinhoop krijgen die ze verdienen" (wie is ze, wie zegt dat ze dat verdienen?) kan ik echt totaal niet begrijpen. Ik zie alleen mensen voor wie hun leven straks een puinhoop dreigt te worden dankzij totaal incapabele politici.quote:
[..]
Voor hun gaat hetzelfde op. Veertig jaar lang hebben ze zitten doen alsof er een raar debat aan de gang was tussen 'eurosceptici' en 'eurofielen' die allebei een beetje raar werden gevonden. Alsof één van de twee kanten niet met een constante leugencampagne bezig was. Toen er uiteindelijk gestemd moest worden was er geen serieus verzet tegen het uitsluiten van miljoenen kiezers en zijn er veel mensen niet gaan stemmen.
Daarna hebben ze bij de verkiezingen van 2017 gekozen voor partijen die absoluut de Brexit voorstonden. Ik heb in ieder geval geen grote groei van de libdems gezien. Er komt een punt waarop je empathie niet meer toereikend is. De Britten hebben dat punt lang geleden achter zich gelaten.
En daarnaast: ze waren voor brexit, maar 0 mensen hebben campagne gevoerd voor een no deal brexit. Hier heeft dus nooit iemand voor gestemd (behalve de paar malloten in het parlement dan, die geen meerderheid hadden, en misschien de 90.000 die nu op Johnson hebben gestemd. 90.000 op 63.000.000).
Maar als je nu de meeste Brexit stemmers vraag of ze een No Deal goed vinden, zegt een hele grote meerderheid toch echt: "Prima!"quote:
En daarnaast: ze waren voor brexit, maar 0 mensen hebben campagne gevoerd voor een no deal brexit. Hier heeft dus nooit iemand voor gestemd (behalve de paar malloten in het parlement dan, die geen meerderheid hadden, en misschien de 90.000 die nu op Johnson hebben gestemd. 90.000 op 63.000.000).
Omdat ze niet snappen wat het betekent.quote:
[..]
Maar als je nu de meeste Brexit stemmers vraag of ze een No Deal goed vinden, zegt een hele grote meerderheid toch echt: "Prima!"
Ze willen het ook niet snappen, want het wordt ze keer op keer uitgelegd maar ze doen er helemaal niks mee.quote:
Het was altijd ongeveer 33/33/33.quote:
[..]
Maar als je nu de meeste Brexit stemmers vraag of ze een No Deal goed vinden, zegt een hele grote meerderheid toch echt: "Prima!"
33% no deal. 33% met deal. 33% no brexit. En de grote meerderheid van de mensen die een deal wilden, hadden liever geen brexit dan no deal.
Maar zelfs al zou er een nipte meerderheid voor no deal zijn, dan zijn er nog 30.000.000 andere mensen. 30 miljoen! En trouwens: ook voor mensen die voor no deal zijn hoop ik het beste, verlies ik mijn empathie niet. Ook zij zijn mensen als jij en ik. En ik vrees dat Johnson en de incapabele politici in het parlement niet voor het best mogelijke gaan zorgen, wat dat betreft had ik veel meer vertrouwen in May.
Sowieso is het percentage brexit/remain sinds het referendum niet of nauwelijks veranderd. Maw, als er morgen een nieuw referendum gehouden zou worden, dan is de kans 50/50 dat er opnieuw een brexit uitkomt.quote:
[..]
Maar als je nu de meeste Brexit stemmers vraag of ze een No Deal goed vinden, zegt een hele grote meerderheid toch echt: "Prima!"
Mensen horen niet gevrijwaard te worden van de consequenties van hun keuzes.quote:
[..]
Het was altijd ongeveer 33/33/33.
33% no deal. 33% met deal. 33% no brexit. En de grote meerderheid van de mensen die een deal wilden, hadden liever geen brexit dan no deal.
Maar zelfs al zou er een nipte meerderheid voor no deal zijn, dan zijn er nog 30.000.000 andere mensen. 30 miljoen! En trouwens: ook voor mensen die voor no deal zijn hoop ik het beste, verlies ik mijn empathie niet. Ook zij zijn mensen als jij en ik. En ik vrees dat Johnson en de incapabele politici in het parlement niet voor het best mogelijke gaan zorgen, wat dat betreft had ik veel meer vertrouwen in May.
Soms is dat zelfs de enige manier om ze iets aan het verstand te brengen.
Tja, jij zit er duidelijk anders in dan ik. Ik vind "hun keuzes" weer een zeer vreemde woordkeus, het is meer "de keuze van een deel van hun landgenoten", voor het grootste deel van de mensen.quote:
[..]
Mensen horen niet gevrijwaard te worden van de consequenties van hun keuzes.
Soms is dat zelfs de enige manier om ze iets aan het verstand te brengen.
En de mensen die wel brexit stemden, werden allereerst voorgelogen, daarnaast stemden ze voor een brexit met deal. Dat lijkt maar niet door te dringen: de Britten hebben NIET voor no deal gestemd. Dus hoezo, hun keuzes? Ze krijgen nu een optie die nooit op tafel lag, waar ze nooit uit konden kiezen.
Een brexit met deal zou geen dramatische gevolgen hebben, dus voor die dramatische gevolgen hebben ze nooit gekozen.
Nog afgezien van het feit dat ik het ook niet helemaal eens ben met jouw opmerking, ik wens voor iedereen het beste en dus nooit dat een keus zo dramatisch uit pakt als een no deal brexit zal doen, zelfs al hebben ze een verkeerde keus gemaakt.
Johnson maakte naast de kletskoek gewoon campagne richting een deal die heel erg op de deal van May leek.quote:
Ze hadden zich er natuurlijk ook gewoon in kunnen verdiepen. Zo ongeveer iedereen buiten de UK wist dat er gewoon kletskoek verkocht werd door Farage en Johnson, waarom wisten die het wel en de mensen waar het uiteindelijk om gaat niet? Geestelijke luiheid is nog het vriendelijkste wat ik kan bedenken.
Dit is een infantilisatie van het electoraat.quote:
Nog afgezien van het feit dat ik het ook niet helemaal eens ben met jouw opmerking, ik wens voor iedereen het beste en dus nooit dat een keus zo dramatisch uit pakt als een no deal brexit zal doen, zelfs al hebben ze een verkeerde keus gemaakt.
Het zijn geen kinderen. Op een gegeven moment moeten ze hun eigen keuzes maken en daar maar de consequenties van ervaren. Je kunt ze niet eeuwig het handje vasthouden.
En zoals ik al zei, met Remainers heb ik wel medelijden. Met de die-hard Brexiteers absoluut nul komma nul.
Dat kan, maar dan nog is met leedvermaak hier naar kijken toch een gekkere reactie dan met medelijden? Want de "die-hard brexiteer" vormt niet eens de meerderheid, daarnaast zou het medelijden richting de andere groep toch groter moeten zijn?quote:
[..]
En zoals ik al zei, met Remainers heb ik wel medelijden. Met de die-hard Brexiteers absoluut nul komma nul.
Maar dat is toch precies wat ik zeg?quote:
[..]
Dat kan, maar dan nog is met leedvermaak hier naar kijken toch een gekkere reactie dan met medelijden? Want de "die-hard brexiteer" vormt niet eens de meerderheid, daarnaast zou het medelijden richting de andere groep toch groter moeten zijn?
Ik reageerde in eerste instantie op een persoon die hier al handenwijvend typte dat hij het geweldig vond om hier naar te kijken, geen idee meer of jij dat was.quote:
[..]
Maar dat is toch precies wat ik zeg?
Edit: nee, dat was @kurk_droog. Maar je ziet hier wel vaker zulke reacties.
https://www.theguardian.c(...)ohnson-the-scenarios
Scenario 1 : Lipstick on a pig
Scenario 2: Canada dry
Scenario 3: No-deal Brexit
Scenario 4: Stymied by the Gaukeward squad
Algemene verkiezingen lijken mij onvermijdelijk.
Werkend linkje:quote:
Goed artikel:
https://www.theguardian.c(...)ohnson-the-scenarios
https://www.theguardian.c(...)ohnson-the-scenarios
Verkiezingen hebben ook een groot probleem, allereerst is er de BXP die momenteel heel veel zetels bij de Tories weghaalt en de LibDems die hetzelfde doen bij Labour, en beide partijen zullen voor nieuwe tussenstijdse verkiezingen moeten stemmen, er is een twee derde meerderheid vereist.quote:
Goed artikel:
https://www.theguardian.c(...)ohnson-the-scenarios
Scenario 1 : Lipstick on a pig
Scenario 2: Canada dry
Scenario 3: No-deal Brexit
Scenario 4: Stymied by the Gaukeward squad
Algemene verkiezingen lijken mij onvermijdelijk.
Geen van beiden willen verkiezingen zolang Brexit niet is opgelost.
En als de Brexit een feit is, is de Brexit Party in een klap overbodig. Daarom wil Farage wel verkiezingen, kan hij ook een keer MP worden.quote:
Geen van beiden willen verkiezingen zolang Brexit niet is opgelost.
Dat is een grote als,echter, Johnsons geblaat terzijde is het nog steeds het Parlement wat een beslissing moet nemen.quote:Op woensdag 24 juli 2019 11:52 schreef Berkery het volgende:
[..]
En als de Brexit een feit is, is de Brexit Party in een klap overbodig. Daarom wil Farage wel verkiezingen, kan hij ook een keer MP worden.
Interessant stroomschema van alle mogelijke scenarios voor de komende maanden. Weet alleen niet hoe betrouwbaar die percentages zijn.
Grappig dat de grootste onzekerheid Boris zelf is. Van verkiezingen aanvragen (30%) tot helemaal niks doen (30%). Al lijkt mij de kans dat Boris een tweede referendum aanvraagt (5%) eerder 0%quote:
[ afbeelding ]
Interessant stroomschema van alle mogelijke scenarios voor de komende maanden. Weet alleen niet hoe betrouwbaar die percentages zijn.
Leuke stroomschema wel verder.
Laatste poll. Conservatieven winnen flink wat terug op de Brexit Party, maar verliezen juist meer stemmers op de Libdems..
De gematigde conservatieven verlaten het schip
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2019 16:34:08 ]
Jaja…..
Wordt erg moe van die mensen in politiek hier die doen alsof alleen de 51% eruit stemmers het volk zijn. What about the rest?
.Liegen klinkt meestal wel positief.quote:
Hijs deels Turk. Komt vast daardoor.quote:
Vreemd accent heeft die man eigenlijk, klinkt niet helemaal native.
Mordaunt ook wegquote:
Hammond nog net weg voordat May op de thee gaat bij de Queen.
Zegt trouwens wel genoeg als die idioot echt Patel aanstelt op Binnenlandse Zaken
Damian Hinds (education), Chris Grayling (transport), Liam Fox (international trade), Greg Clark (business), Penny Mordaunt (defence), David Gauke (justice), Rory Stewart (international development), David Lidington (chancellor of the Duchy of Lancaster), Philip Hammond (chancellor)
[ Bericht 73% gewijzigd door borisz op 24-07-2019 18:25:32 ]
Puur alleen omdat Johnson premier is ?quote:
De ontslagen komen nu allemaal binnen. Oa Fox, Mordaunt en Clark eruit.
Damian Hinds (education), Chris Grayling (transport), Liam Fox (international trade), Greg Clark (business), Penny Mordaunt (defence), David Gauke (justice), Rory Stewart (international development), David Lidington (chancellor of the Duchy of Lancaster), Philip Hammond (chancellor)
Omdat ze geen zin hebben om mee te werken aan de weg naar een no-deal-Brexit, denk ik.quote:
[..]
Puur alleen omdat Johnson premier is ?
Waar werkte ze nu aan ?quote:
[..]
Omdat ze geen zin hebben om mee te werken aan de weg naar een no-deal-Brexit, denk ik.
Aan een eindeloos gekissebis zonder uitkomst ?
De meerderheid heeft gekozen dus ja...
May heeft altijd duidelijk gemaakt geen heil te zien in een no-deal, terwijl BoJo daar rechtdoor op af koerst. Dat maakt nogal een verschil.quote:
[..]
Waar werkte ze nu aan ?
Aan een eindeloos gekissebis zonder uitkomst ?
De meerderheid heeft gekozen dus ja...
Maar het zou goed zijn als er daar eens een paar politici opstaan die zich niet verschuilen achter die discutabele meerderheid, maar gaan handelen in het landsbelang. En van alle denkbare scenario's is een No-Deal-Brexit het minste in het belang van werkelijk ieder denkbaar individu, op wellicht een handjevol politici en speculanten na.
Sajid Javid lijkt te mogen blijven zitten op HomeSec wordt Chancellor. (Guardian)
[ Bericht 3% gewijzigd door borisz op 24-07-2019 18:57:35 ]
*Javidquote:
Het is wel een totale schoonmaak. De meesten waren Remainers, maar ook BJ-supporters Brokenshire & Glayling en Pro-Brexit mensen als Mordaunt en Fox vliegen eruit. Al had Mordaunt wel op Hunt gestemd.
Sajid Navid lijkt te mogen blijven zitten op HomeSec. (Guardian)
Hij zou trouwens Chancellor worden, Patel op Binnenlandse Zaken en Raab Buitenlandse Zaken
Helaas wilde een groot deel nooit May volgen dus dan krijg je dat soort gebeuren.quote:
[..]
May heeft altijd duidelijk gemaakt geen heil te zien in een no-deal, terwijl BoJo daar rechtdoor op af koerst. Dat maakt nogal een verschil.
Maar het zou goed zijn als er daar eens een paar politici opstaan die zich niet verschuilen achter die discutabele meerderheid, maar gaan handelen in het landsbelang. En van alle denkbare scenario's is een No-Deal-Brexit het minste in het belang van werkelijk ieder denkbaar individu, op wellicht een handjevol politici en speculanten na.
Dat is het hele probleem. Iedereen wil een andere kant uit.quote:
[..]
Helaas wilde een groot deel nooit May volgen dus dan krijg je dat soort gebeuren.
Volgens Sky was hem Defensie aangeboden maar heeft ie dat geweigerdquote:
De meerderheid in een raadgevend referendum wat geen enkele indcatie gaf hoe brexit moest gebeuren, op welke termijn en met welke condities.quote:
[..]
Waar werkte ze nu aan ?
Aan een eindeloos gekissebis zonder uitkomst ?
De meerderheid heeft gekozen dus ja...
En de besmeurde Patel op BiZa
Javid, voormalig derivaten handelaar...quote:
Jawel, Javid bevestigd als Chancellor
En de besmeurde Patel op BiZa
Raab
Geloof ik directquote:
Bij elk kabinetsoverleg voortaan verplicht een kwartiertje ja-knikken en een half uurtje applaudiseren, en de rest van de tijd luisteren naar de praatjes van lobbyisten. Engeland gaat gouden tijden tegemoet.
In Nederland heb je de partijen van de coalitie die deze keuzes maken, en die eigenlijk ook de keuze maken voor de premier. Zo kiest Rutte niet zijn mede-ministers - misschien 2 of 3 wel, maar zelfs de VVD-ministers komen niet allemaal uit zijn koker.
Hoe werkt dat daar? Is er enige inzage in het proces van benoemingen? Sowieso bizar dat het allemaal in 1 dag geregeld wordt, alsof je er niet even over na zou willen denken.