R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Welkom in de R&P Relaties SC Wat willen we in dit topic:
o Slowchat
o Offtopic
o De werkdag doorkomen
o Praten over eten
o Klagen (met maten)
o Bier
o Warme ananas
o Slapen
o Het weekend doorkomen
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik begrijp dat school niet echt open staat voor een gesprek uit het bericht? Maar kan aan mij liggen. En als die musical bijna is moet je wel wat he
Ja maar daar kun je nog een wishlist bij houden en dat werkt bij fashion nova maar niet dus je moet zeg maar in 1x doorquote:Op maandag 8 juli 2019 10:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat heb ik bij Zalando en Asos. Te veel keuze.
Als dat kutjoch zo slim is dat kan ie ondertussen ook begrijpen dat acties gevolgen hebben. Zoals rete-irritant zijn de hele dag.
Gelukkig snap jij dit welquote:
Als dat kutjoch zo slim is dat kan ie ondertussen ook begrijpen dat acties gevolgen hebben. Zoals rete-irritant zijn de hele dag.
Goedemorgen lieverds! 
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Gewoon hier foto’s posten en dat als wish list gebruiken.quote:Op maandag 8 juli 2019 10:30 schreef Allures het volgende:
[..]
Ja maar daar kun je nog een wishlist bij houden en dat werkt bij fashion nova maar niet dus je moet zeg maar in 1x door
dat trekt dino nietquote:
[..]
Gewoon hier foto’s posten en dat als wish list gebruiken.
Maar zal speciaal voor jou wat echte toppers delen
Als ik er een bestel neem jij me er dan mee in uit?
Hoe gaat ie met je date?quote:
[..]
dat trekt dino niet
Maar zal speciaal voor jou wat echte toppers delen
Als ik er een bestel neem jij me er dan mee in uit?
Ligt eraan wat je besteld.quote:
[..]
dat trekt dino niet
Maar zal speciaal voor jou wat echte toppers delen
Als ik er een bestel neem jij me er dan mee in uit?
Die van zaterdag was toch niks?quote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Uitquote:
[..]
Die ene die je niet meer leuk vond en daarna wel weer. Maar nu toch niet denk ik dan.
En ik vind hem wel leuk maar het werkt gewoon niet. Andere ideeën over hoe het zou moeten zijn
complicated. En misschien moet ik eens kappen met complicatedquote:
Daten moet leuk zijn, zonder gezeur. En ja, ik laat me nog steeds ook weleens verleiden tot gezeur.quote:
[..]
Uit
En ik vind hem wel leuk maar het werkt gewoon niet. Andere ideeën over hoe het zou moeten zijn
[..]
complicated. En misschien moet ik eens kappen met complicated
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
waarom? Er zijn genoeg mensen waarmee het niet ingewikkeld is. Ik heb alleen nu 2x op een rij 'pech' en daarvoor jaren nietquote:
Volgens mij is mijn trackrecord daarmee een stuk beter dan een boel van de monogamen als ik in het datingtopic kijk bijvoorbeeld
Je loopt altijd te miepen mensquote:
[..]
waarom? Er zijn genoeg mensen waarmee het niet ingewikkeld is. Ik heb alleen nu 2x op een rij 'pech' en daarvoor jaren niet
Volgens mij is mijn trackrecord daarmee een stuk beter dan een boel van de monogamen als ik in het datingtopic kijk bijvoorbeeld
Miep miepquote:
Love de judginess people, keep it going!
maar wel zonder mij
huehuehuehuequote:
Ja, leuke jurkjes als je zo'n lichaam hebt.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
And how's that working for ya...?quote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Op 
Ik kwam weer even in POL AMV, man man man.
Ben weer 3 IQ punten kwijt geraakt.
Ben weer 3 IQ punten kwijt geraakt.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Waarom ga je er dan ook heen.quote:
Ik kwam weer even in POL AMV, man man man.
Ben weer 3 IQ punten kwijt geraakt.
Meer openminded mensen denk ik. Ik weet niet of ik polyamoreus zou kunnen zijn... weet wel dat ik een open relatie wel zou kunnen handelen, ben wat dat betreft niet jaloers ingesteld.quote:
[..]
Lijkt me toch dat open relaties relatief meer aparte mensen aantrekken.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Ik dacht: even kijken of er mensen praten over Epstein.quote:
Maar het is nog steeds: Orange man bad, hurdur.
Je mag nog steeds van alles verzinnen, hoe samenzwerend ook, over hem. Maar zodra je iets zegt over bijvoorbeeld Clinton, wordt het binnen 5 minuten verwijderd omdat het niet staat in een bron die de mods serieus nemen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik snap dat statement dat ze 'meer openminded' zouden zijn nooit. Zo een breed begrip wat voor zo'n beperkt concept gebruikt wordt.quote:
[..]
Meer openminded mensen denk ik. Ik weet niet of ik polyamoreus zou kunnen zijn... weet wel dat ik een open relatie wel zou kunnen handelen, ben wat dat betreft niet jaloers ingesteld.
Clinton zat wel lekker smullend naar Ariane te gluren, kan me wel iets voorstellen bij z'n vriendschap met Epstein.quote:
[..]
Ik dacht: even kijken of er mensen praten over Epstein.
Maar het is nog steeds: Orange man bad, hurdur.
Je mag nog steeds van alles verzinnen, hoe samenzwerend ook, over hem. Maar zodra je iets zegt over bijvoorbeeld Clinton, wordt het binnen 5 minuten verwijderd omdat het niet staat in een bron die de mods serieus nemen.
Zijn vriendschap met hem is bekend, er is bekend dat hij regelmatig het pedo eiland aandeed, en dat hij geregeld op de Lolita expres zat. Alle media doodstil.quote:
[..]
Clinton zat wel lekker smullend naar Ariane te gluren, kan me wel iets voorstellen bij z'n vriendschap met Epstein.
Trump heeft in 2002 hem eens een toffe vent genoemd. Alle media benoemen dit non stop en noemen ze goede vrienden nu het hen uitkomt.
Dit benoemen in POL is zinloos, want Trump heeft ooit gezegd "grab them by the pussy". Wat natuurlijk exact hetzelfde is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Zie je idd veel nu dat mensen zich openminded noemen, dat ik zoiets heb van oke wat versta je daar onderquote:
[..]
Ik snap dat statement dat ze 'meer openminded' zouden zijn nooit. Zo een breed begrip wat voor zo'n beperkt concept gebruikt wordt.
A mind with a heart of it's own
quote:
[..]
Ik snap dat statement dat ze 'meer openminded' zouden zijn nooit. Zo een breed begrip wat voor zo'n beperkt concept gebruikt wordt.
Het is een breed begrip wat OOK bij zo'n (in jouw ogen) beperkt concept gebruikt wordt!quote:
[..]
Zie je idd veel nu dat mensen zich openminded noemen, dat ik zoiets heb van oke wat versta je daar onder
Openminded betekent voor mij o.a. het niet negatief oordelen omtrent seksualiteit, gender en (liefdes-)relaties.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Iemand die negatieve ervaringen heeft met bijvoorbeeld open relaties is dan opeens niet meer openminded? Of hoe moet ik dat voor me zien?quote:
[..]
[..]
Het is een breed begrip wat OOK bij zo'n (in jouw ogen) beperkt concept gebruikt wordt!
Openminded betekent voor mij o.a. het niet negatief oordelen omtrent seksualiteit, gender en (liefdes-)relaties.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar mensen die geen behoefte hebben aan een niet-monogame relatie zijn dan minder open minded?quote:
[..]
[..]
Het is een breed begrip wat OOK bij zo'n (in jouw ogen) beperkt concept gebruikt wordt!
Openminded betekent voor mij o.a. het niet negatief oordelen omtrent seksualiteit, gender en (liefdes-)relaties.
De vraag is of die wel monogaam zijn. Misschien moeten ze wel monogaam leven, omdat ze te instabiel en communicatief beperkt zijn voor een open relatie.quote:
[..]
waarom? Er zijn genoeg mensen waarmee het niet ingewikkeld is. Ik heb alleen nu 2x op een rij 'pech' en daarvoor jaren niet
Volgens mij is mijn trackrecord daarmee een stuk beter dan een boel van de monogamen als ik in het datingtopic kijk bijvoorbeeld
Nee, ik ben een viswijf jeweet.quote:
[..]
Ga je de 2 jaar redden dit keer denk je?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
We hebben hier wel gezien dat open relaties het toonbeeld van stabiliteit en constructieve communicatie zijn.quote:
[..]
De vraag is of die wel monogaam zijn. Misschien moeten ze wel monogaam leven, omdat ze te instabiel en communicatief beperkt zijn voor een open relatie.
Stabiele mensen op Fokquote:
[..]
De vraag is of die wel monogaam zijn. Misschien moeten ze wel monogaam leven, omdat ze te instabiel en communicatief beperkt zijn voor een open relatie.
Tuurlijk.quote:
[..]
Maar mensen die geen behoefte hebben aan een niet-monogame relatie zijn dan minder open minded?
Het zijn mensen die lichamelijke en emotionele behoeften hebben en dat verantwoorden door zich voor te doen als seksueel en relationeel verlichtte mensen.
Al willen ze een "relatie" met 100 mensen, prima. Maar doe nou niet alsof dat je een beter mens maakt dan een ander.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Echt hequote:Op maandag 8 juli 2019 12:14 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
We hebben hier wel gezien dat open relaties het toonbeeld van stabiliteit en constructieve communicatie zijn.
Natuurlijk zijn er ook genoeg gekkies die de gok wel wagen.quote:
[..]
We hebben hier wel gezien dat open relaties het toonbeeld van stabiliteit en constructieve communicatie zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adeptquote:
[..]
Tuurlijk.
Het zijn mensen die lichamelijke en emotionele behoeften hebben en dat verantwoorden door zich voor te doen als seksueel en relationeel verlichtte mensen.
Al willen ze een "relatie" met 100 mensen, prima. Maar doe nou niet alsof dat je een beter mens maakt dan een ander.
Ik ben ook niet zo progressief als ik zou willen zijn doordat ik helaas vrijwel volledig heteroseksueel ben georiënteerd.quote:
[..]
Maar mensen die geen behoefte hebben aan een niet-monogame relatie zijn dan minder open minded?
Bekrompen witte cis gender vrouwquote:
[..]
Ik ben ook niet zo progressief als ik zou willen zijn doordat ik helaas vrijwel volledig heteroseksueel ben georiënteerd.
Ik ook niet. Ik vind een monogame relatie heerlijk.quote:
[..]
Ik ben ook niet zo progressief als ik zou willen zijn doordat ik helaas vrijwel volledig heteroseksueel ben georiënteerd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik zou het beledigend vinden voor Loka als ik een deel van mijn tijd, moeite, aandacht en liefde zou besteden aan een andere vrouw, of Paxcon.quote:
[..]
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
edit verkeerd gelezenquote:
[..]
Ik ook niet. Ik vind een monogame relatie heerlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2019 12:18:51 ]
Gewoon doen alsof Infinity Wars de laatste was.quote:
Avengers Endgame eindelijk gezien, wat een kutte Deus Ex Machina zeg
Tap tap tap
Gewoon geen een van die films kijkenquote:
[..]
Gewoon doen alsof Infinity Wars de laatste was.
A mind with a heart of it's own
Op
Ik.zie dit meer voor mensen die prikkels niet kunnen onderdrukken.quote:
[..]
Lijkt me toch dat open relaties relatief meer aparte mensen aantrekken.
De wilskracht niet kunnen opbrengen om elke perverse honger naar seks, etenswaar, jurkjes en alle andere onderwaardige vormen van entertainment.
Net zoals in donker Afrika waar mannen 8 vrouwen hebben maar je die met een spiegeltje kunt verleiden hun dorp te verkopen.
Vakman pur sang
Top. Wel serieel dan hè. Bij elkaar blijven om het voor altijd bij elkaar blijven heb ik niks mee.quote:
Hoe is jouw relatiestatus eigenlijk, boerenwiefke?quote:
[..]
Top. Wel serieel dan hè. Bij elkaar blijven om het voor altijd bij elkaar blijven heb ik niks mee.
Vakman pur sang
Onveranderd.quote:
[..]
Hoe is jouw relatiestatus eigenlijk, boerenwiefke?
quote:
[..]
Ik.zie dit meer voor mensen die prikkels niet kunnen onderdrukken.
De wilskracht niet kunnen opbrengen om elke perverse honger naar seks, etenswaar, jurkjes en alle andere onderwaardige vormen van entertainment.
Net zoals in donker Afrika waar mannen 8 vrouwen hebben maar je die met een spiegeltje kunt verleiden hun dorp te verkopen.
Die prikkels onderdrukken is juist tegennatuurlijk.
Dat hele construct van monogamie leggen we onszelf op.
We zijn toch zeker geen pinguins
Kijk die docu op Netflix maar eens over monogamie.
Heel verfrissend.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Zou Netflix misschien een agenda hebben?quote:
[..]
Die prikkels onderdrukken is juist tegennatuurlijk.
Dat hele construct van monogamie leggen we onszelf op.
We zijn toch zeker geen pinguins
Kijk die docu op Netflix maar eens over monogamie.
Heel verfrissend.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Bijna net zo erg als de witte cis gender hetero man!quote:
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Gaan we nu luisteren naar een bevolkingsgroep die een dodelijke ziekte niet meer schuwt en voor de kicks Bareback gaat?quote:
[..]
Die prikkels onderdrukken is juist tegennatuurlijk.
Dat hele construct van monogamie leggen we onszelf op.
We zijn toch zeker geen pinguins
Kijk die docu op Netflix maar eens over monogamie.
Heel verfrissend.
Vakman pur sang
Whehe. KNIP, and done.quote:
[..]
Gewoon doen alsof Infinity Wars de laatste was.
Ik gister Spiderman gezien
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Probeer je me nu uit de tent te lokken?quote:
[..]
Gaan we nu luisteren naar een bevolkingsgroep die een dodelijke ziekte niet meer schuwt en voor de kicks Bareback gaat?
Daar moet je echt iets meer mans voor zijn.
Plus: Dodelijke ziekte? We zitten niet meer in de 80s-90s he?
Wetenschap belde, of je ff bij wil blijven.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Wat je ook doet als mens, het is een keuze, die niks zegt over gunstige of ongunstige strategieën.
Maar aangezien trouwen en bij elkaar blijven nog een groot ding is in de menselijke cultuur, en het voor mannen erg ongunstig is om hun energie te verspillen aan een kind dat geen DNA deelt met hen, is monogamie voor mannen de beste strategie, evolutionair gezien.
Voor vrouwen polygamie, aangezien ze toch weten dat het kind van hen is. Ze moeten alleen een goede partner weten te vinden.
Maar aangezien trouwen en bij elkaar blijven nog een groot ding is in de menselijke cultuur, en het voor mannen erg ongunstig is om hun energie te verspillen aan een kind dat geen DNA deelt met hen, is monogamie voor mannen de beste strategie, evolutionair gezien.
Voor vrouwen polygamie, aangezien ze toch weten dat het kind van hen is. Ze moeten alleen een goede partner weten te vinden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Netflix zou ik niet als 'ongekleurde' bron gebruiken.quote:
[..]
Die prikkels onderdrukken is juist tegennatuurlijk.
Dat hele construct van monogamie leggen we onszelf op.
We zijn toch zeker geen pinguins
Kijk die docu op Netflix maar eens over monogamie.
Heel verfrissend.
Doe ik ook niet.quote:
[..]
Netflix zou ik niet als 'ongekleurde' bron gebruiken.
Ik zeg dan ook verfrissend. Een andere kijk er op.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Gewoon terug naar de apenrots, alle vrouwtjes voor de grootste aap.quote:
Wat je ook doet als mens, het is een keuze, die niks zegt over gunstige of ongunstige strategieën.
Maar aangezien trouwen en bij elkaar blijven nog een groot ding is in de menselijke cultuur, en het voor mannen erg ongunstig is om hun energie te verspillen aan een kind dat geen DNA deelt met hen, is monogamie voor mannen de beste strategie, evolutionair gezien.
Voor vrouwen polygamie, aangezien ze toch weten dat het kind van hen is. Ze moeten alleen een goede partner weten te vinden.
Dan zou heel Fok zonder vrou... o wacht. Niets andersquote:
[..]
Gewoon terug naar de apenrots, alle vrouwtjes voor de grootste aap.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Dit vind ik een mooie uitleg, dank voor je inbreng.quote:
Wat je ook doet als mens, het is een keuze, die niks zegt over gunstige of ongunstige strategieën.
Maar aangezien trouwen en bij elkaar blijven nog een groot ding is in de menselijke cultuur, en het voor mannen erg ongunstig is om hun energie te verspillen aan een kind dat geen DNA deelt met hen, is monogamie voor mannen de beste strategie, evolutionair gezien.
Voor vrouwen polygamie, aangezien ze toch weten dat het kind van hen is. Ze moeten alleen een goede partner weten te vinden.
Biologisch gezien zijn mannen wel geprogrammeerd om hun zaad te verspreiden bij veel vrouwen. Maar cultureel gezien niet.
Moslims hebben het ultieme bereikt, de vrouw wordt zwaar toezicht op gehouden. En de man doet wat ie wil.
Vakman pur sang
Komen natuurlijk substrategieën bij kijken, zoals stiekem vreemdgaan dat voor de man positief kan zijn. Hij kan hiermee zijn fitness verhogen.quote:
[..]
Dit vind ik een mooie uitleg, dank voor je inbreng.
Biologisch gezien zijn mannen wel geprogrammeerd om hun zaad te verspreiden bij veel vrouwen. Maar cultureel gezien niet.
Moslims hebben het ultieme bereikt, de vrouw wordt zwaar toezicht op gehouden. En de man doet wat ie wil.
Of dat als een man ontdekt dat een vrouw vreemdgaat, het kind niet van hem is, dat hij hen dan verlaat. Dit zorgt voor een lagere fitness voor de vrouw omdat ze in haar eentje voor het kind moet zorgen en hierdoor minder aantrekkelijk wordt voor nieuwe mannen.
Maar de hoofdlijn is duidelijk.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nee lekker lakoniek omgaan met epidemieën. Beetje zelfde als anti-vaxxers.quote:
[..]
Probeer je me nu uit de tent te lokken?
Daar moet je echt iets meer mans voor zijn.
Plus: Dodelijke ziekte? We zitten niet meer in de 80s-90s he?
Wetenschap belde, of je ff bij wil blijven.
Nieuws update voor je:
https://www.google.nl/amp(...)emie-voorbij-is.html
Vakman pur sang
Ja, ik denk dat ik me idd de les laat lezen door jouquote:
[..]
Nee lekker lakoniek omgaan met epidemieën. Beetje zelfde als anti-vaxxers.
Nieuws update voor je:
https://www.google.nl/amp(...)emie-voorbij-is.html
Fat chance Dop, fat chance.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Welke prikkels onderdrukken? Ik heb totaal niet de behoefte met iemand anders te seksenquote:
[..]
Die prikkels onderdrukken is juist tegennatuurlijk.
Dat hele construct van monogamie leggen we onszelf op.
We zijn toch zeker geen pinguins
Kijk die docu op Netflix maar eens over monogamie.
Heel verfrissend.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee, maar we zijn hier goed door de volledige soort over 1 kam te scheren. Dus ik denk dat doe ik ook ffquote:
[..]
Welke prikkels onderdrukken? Ik heb totaal niet de behoefte met iemand anders te seksen
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Nou ik had een stille hoop dat jij de intelligente had niet mee te doen aan de stille voortgang van een epidemie.quote:
[..]
Ja, ik denk dat ik me idd de les laat lezen door jou
Fat chance Dop, fat chance.
Vakman pur sang
Ik denk eigenlijk wel dat de mensheid gebaat is bij het onderdrukken van bepaalde prikkels en eerst eens goed na te denken voor men halsoverkop ergens in duikt onder het mom van prikkels negeren is tegennatuurlijk.quote:
[..]
Nee, maar we zijn hier goed door de volledige soort over 1 kam te scheren. Dus ik denk dat doe ik ook ff
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zie pedofilie.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk wel dat de mensheid gebaat is bij het onderdrukken van bepaalde prikkels en eerst eens goed na te denken voor men halsoverkop ergens in duikt onder het mom van prikkels negeren is tegennatuurlijk.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Keuze voor het een is altijd geen keuze voor het ander. Als semi-autist gedij ik toch wel goed bij monogamie. Ik zie mezelf geen polygamie in praktijk brengen.quote:
Wat je ook doet als mens, het is een keuze, die niks zegt over gunstige of ongunstige strategieën.
Maar aangezien trouwen en bij elkaar blijven nog een groot ding is in de menselijke cultuur, en het voor mannen erg ongunstig is om hun energie te verspillen aan een kind dat geen DNA deelt met hen, is monogamie voor mannen de beste strategie, evolutionair gezien.
Voor vrouwen polygamie, aangezien ze toch weten dat het kind van hen is. Ze moeten alleen een goede partner weten te vinden.
Mocht ik heel erg gevoelig zijn voor prikkels van buitenaf en daar per se iets mee willen doen dan zou ik eerder een soort single leven gaan leiden.
