NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laat iedere mensensmokkelaar (iedereen die personen illegaal de EU binnenbrengt) opdraaien voor de kosten van opvang en repatriering in een vliegtuig, bovenop een gevangenis straf. Grenzen bestaan niet voor niets.
Salvini
Salvini
quote:Nieuwe rel over reddingsactie van migranten op zee: “Italië is niet van plan enige hotspot van Europa te blijven”
Opnieuw is er een rel ontstaan over het oppikken van migranten op de Middellandse Zee. De Italiaanse minister van Binnenlandse Zaken Matteo Salvini reageerde woest op het bericht dat 65 vluchtelingen van een overvolle opblaasboot geplukt werden. De reddingsactie gebeurde voor de kust van Libië door het schip Alan Kurdi van de Duitse hulporganisatie Sea-Eye.
Salvini eiste van zijn Duitse collega Horst Seehofer dat die zijn verantwoordelijkheid neemt. Hij wil onder geen beding dat de Alan Kurdi koers zet naar Italië, ook niet als er overeenstemming zou zijn over de verdeling van de migranten over de EU. “Als hun situatie aan boord verslechtert, is dat louter een zaak van Duitsland als vlaggenstaat, de kapitein en de bemanning. Italië is absoluut niet van plan de enige hotspot van Europa te blijven”, klinkt het uit zijn mond.
Sea-Eye liet vanavond weten dat het schip naar een Libische haven mag, maar dat aanbod van de kustwacht is afgewezen. “We gaan geen geredde mensen terugbrengen naar Libische gevangenissen om ze daar dan te laten mishandelen.”
“Snelle oplossing nodig”
De Duitse regering lijkt niet van plan haar standpunt in deze kwestie te veranderen. Berlijn vindt nog steeds dat mensen die bescherming nodig hebben geholpen moeten worden. Voorwaarde is wel dat andere landen daarmee akkoord gaan. “We willen een snelle oplossing vinden”, aldus een woordvoerder.
Een doorbraak is er voorlopig ook niet in de zaak van de Sea-Watch 3, die zonder toestemming aanmeerde in de haven van Lampedusa. Kapitein Carola Rackete wordt dinsdag voorgeleid voor verhoor omdat ze “meegeholpen zou hebben aan mensensmokkel”.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)te-blijven~aec22dff/
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Logisch niet als Duitsers ze oppikken nemen ze deze maar fijn mee naar Duitsland!
Gelijk Nederlanders of andere.
Gelijk Nederlanders of andere.
Italië heeft overschot van gelijk. Het is gemakkelijk van de Duitsers om een ander land met al de last op te zadelen en zelf buiten schot te blijven...quote:Op zaterdag 6 juli 2019 00:07 schreef john2406 het volgende:
Logisch niet als Duitsers ze oppikken nemen ze deze maar fijn mee naar Duitsland!
Gelijk Nederlanders of andere.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Gelijk hebben ze. Lekker de idealen van andere moeten oplossen. Op jouw kosten en met alle negatieve gevolgen van dien. En de idealen zijn ook nog eens absurd en volstrekt immoreel en onhaalbaar.
De reis naar Duitsland duurt ook langer, dus ze zijn langer onderweg.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 00:08 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Italië heeft overschot van gelijk. Het is gemakkelijk van de Duitsers om een ander land met al de last op te zadelen en zelf buiten schot te blijven...
Zo, over vuist op tafel gesproken 
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Geredde mensen terug brengen naar Libische gevangenissen?
Ik dacht dat die helemaal niet in gevangenissen zaten, maar op een bootje voor de libische kust.
Zet ze daar gewoon af. Niet ons probleem. De wereld is niet van iedereen
Ik dacht dat die helemaal niet in gevangenissen zaten, maar op een bootje voor de libische kust.
Zet ze daar gewoon af. Niet ons probleem. De wereld is niet van iedereen
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En die wet voor of van de zee dan, iedereen in nood helpen?quote:Op zaterdag 6 juli 2019 00:16 schreef vosss het volgende:
Zet ze daar gewoon af. Niet ons probleem. De wereld is niet van iedereen
Helpen is wel goed echter andere ermee opzadelen vind ik van niet.
Helpen of het bootje aankoppelen en overstappen?quote:
[..]
En die wet voor of van de zee dan, iedereen in nood helpen?
Helpen is wel goed echter andere ermee opzadelen vind ik van niet.
Vaar dan langs en kijk de andere zijde op!quote:
[..]
Helpen of het bootje aankoppelen en overstappen?
Wat ik niet zie kan mij niemand verwijten toch?
Echter ik zal maar onderweg zijn, in mijn kano naar Milano.
Waar kan ik geld storten?quote:
Deze man verdient gewoon zijn leven lang gratis lasagne
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Hoeveel mag men in Nederland nog eens houden van het opgehaalde geld?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 00:28:16 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 00:28:16 ]
Zo slecht is Mark helemaal niet, hij heeft alleen 1 nadeel, hij staat aan de verkeerde kant!quote:
[..]
Of nog beter, Rutte inruilen voor deze beste man
quote:
[..]
Of nog beter, Rutte inruilen voor deze beste man
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik bedoel meer dat het gewoon afgesproken werk is in veel gevallen, waar men dan midden in zee even overstapt. Het is gewoon een lijndienst van de smokkelaars naar de ngo's.quote:
[..]
Vaar dan langs en kijk de andere zijde op!
Wat ik niet zie kan mij niemand verwijten toch?
Echter ik zal maar onderweg zijn, in mijn kano naar Milano.
Ik zie hem ook liever op de onderkant van de zeebodemquote:
[..]
Zo slecht is Mark helemaal niet, hij heeft alleen 1 nadeel, hij staat aan de verkeerde kant!
metal up your ass
Tja ze zullen erop rekenen neem ik aan, echter als dit schip ze opgepikt heeft en naar Duitsland mag varen ermee, dan zien ze geen andere meer in die tussentijd.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat het gewoon afgesproken werk is in veel gevallen, waar men dan midden in zee even overstapt. Het is gewoon een lijndienst van de smokkelaars naar de ngo's.
Het moet eens afgelopen zijn met die migrantentaxis, aanzuigende werking tot en met. Gewoon terugbrengen naar Libië, gaat een afschrikwekkende werking van uit.
Met die gevangenissen zal het wel meevallen.
Met die gevangenissen zal het wel meevallen.
zie email 27 oktober
Laat hem eerst nog maar hoog vliegen, des te dieper kan die dan vallen.quote:
[..]
Ik zie hem ook liever op de onderkant van de zeebodem
Het wordt eerder tijd voor een noodlanding als je het mij vraagt, teveel VVD-ers in opspraak de laatste tijd en het verdwijnt zoals gewoonlijk allemaal weer in de doofpotquote:
[..]
Laat hem eerst nog maar hoog vliegen, des te dieper kan die dan vallen.
metal up your ass
De laatste tijd, het is nog niet anders geweest en nog steeds zijn ze aan de macht, dus de oppositie doet eraan mee ga ik dan vanuit! Althans die welke gedoogden, die wat resten konden toen toch niks meer betekenen.quote:
[..]
Het wordt eerder tijd voor een noodlanding als je het mij vraagt, teveel VVD-ers in opspraak de laatste tijd en het verdwijnt zoals gewoonlijk allemaal weer in de doofpot
Daarom hoop ik ook dat dit kabinet z.s.m valt maar dat zal wel niet gebeurenquote:
[..]
De laatste tijd, het is nog niet anders geweest en nog steeds zijn ze aan de macht, dus de oppositie doet eraan mee ga ik dan vanuit! Althans die welke gedoogden, die wat resten konden toen toch niks meer betekenen.
metal up your ass
Ik geef de Italianen groot gelijk, dat is al het tweede Duitse schip dat gewoon een stel Afrikanen wil komen droppen daar, te gek voor woorden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als dan was het allang gebeurt kansen genoeg geweest voor een motie van wantrouwen of noem maar iets.quote:
[..]
Daarom hoop ik ook dat dit kabinet z.s.m valt maar dat zal wel niet gebeuren
Meeste gaven niet thuis, een ander kwam te laat, zo een baas moest ik gehad hebben en dan bij dat salaris, ik kon het lachen niet laten dan!
Of wachtgeld opstrijken daar zijn ze ook goed inquote:
[..]
Als dan was het allang gebeurt kansen genoeg geweest voor een motie van wantrouwen of noem maar iets.
Meeste gaven niet thuis, een ander kwam te laat, zo een baas moest ik gehad hebben en dan bij dat salaris, ik kon het lachen niet laten dan!
metal up your ass
Het wordt tijd dat er een gezamelijk Europees plan komt.
Overigens leuk om de rommel van Amerika op te ruimen. En Baudet wou nog miljairden overmaken naar de NAVO.
Overigens leuk om de rommel van Amerika op te ruimen. En Baudet wou nog miljairden overmaken naar de NAVO.
Als jij of ik wij deden het ook als we de kans kregen, ik ben gekke Henkie niet he!quote:
[..]
Of wachtgeld opstrijken daar zijn ze ook goed in
Toch geen hont die iets in de gaten heeft dan, alles wat die kunnen kan ik ook als niet beter.
Als dat nu nog moet komen zijn ze hoeveel jaar te laat?quote:
Het wordt tijd dat er een gezamelijk Europees plan komt.
Overigens leuk om de rommel van Amerika op te ruimen. En Baudet wou nog miljairden overmaken naar de NAVO.
Doe maar eerst de waterkoker en de broodrooster, dat andere kan nog altijd, he Fransje!
Gelukkig heeft Frans nu weer tijd, hij hoeft zich over dat voorzitterschap niet meer druk te maken!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 01:01:16 ]
De politiek is altijd te laat. Zo werkt het nou eenmaal in een democratie.quote:
[..]
Als dat nu nog moet komen zijn ze hoeveel jaar te laat?
Doe maar eerst de waterkoker en de broodrooster, dat andere kan nog altijd, he Fransje!
God schiep de aarde in zes dagen de zevende ruste hij, de EU is naar hoeveel jaar nog niet doordacht?quote:
[..]
De politiek is altijd te laat. Zo werkt het nou eenmaal in een democratie.
Italië hoeft van de EU niks te verwachten. Net zoals Nederland ook niks hoeft te verwachten van internationale wet- en regelgeving om illegale migranten met een vertrekplicht daadwerkelijk uit te zetten. Er rest Italië niks dan zélf maatregelen te treffen. Celstraffen voor mensensmokkelaars, aanpak van migranten, enzovoort.
Salvini heeft gewoon gelijk. De huidige situatie is zowel onwenselijk als onhoudbaar. Als de zogenaamde reddingsschepen niet via internationale regels kunnen worden aangepakt, dan moet Italië zelf maar strafrechtelijke vervolging instellen.
Salvini heeft gewoon gelijk. De huidige situatie is zowel onwenselijk als onhoudbaar. Als de zogenaamde reddingsschepen niet via internationale regels kunnen worden aangepakt, dan moet Italië zelf maar strafrechtelijke vervolging instellen.
Ben jij niet tegelijk tegen de EU? Ik heb de indruk dat je standpunt niet consistent is.quote:
[..]
Italië heeft overschot van gelijk. Het is gemakkelijk van de Duitsers om een ander land met al de last op te zadelen en zelf buiten schot te blijven...
Waarom brengen ze ze niet gewoon terug? Dat kan toch nooit zo moeilijk zijn?
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Dit lijkt me niet waar. De westerse landen zijn bereid de asielzoekers te verdelen, voor zover mijn informatie reikt. Het zijn landen als Polen en Hongarije die het onmogelijk maken.quote:
Italië hoeft van de EU niks te verwachten. Net zoals Nederland ook niks hoeft te verwachten van internationale wet- en regelgeving om illegale migranten met een vertrekplicht daadwerkelijk uit te zetten. Er rest Italië niks dan zélf maatregelen te treffen. Celstraffen voor mensensmokkelaars, aanpak van migranten, enzovoort.
Salvini heeft gewoon gelijk. De huidige situatie is zowel onwenselijk als onhoudbaar. Als de zogenaamde reddingsschepen niet via internationale regels kunnen worden aangepakt, dan moet Italië zelf maar strafrechtelijke vervolging instellen.
Je hebt de plicht om iemand die asiel vraagt als zodanig te behandelen.quote:
Waarom brengen ze ze niet gewoon terug? Dat kan toch nooit zo moeilijk zijn?
Dit gaat niet over verdelen; dit gaat over het stoppen van de mensensmokkel. Als je gaat verdelen, gaan de praktijken juist door en blijft Italië de hotspot. Dat is precies waar Salvini van af wil. Zijn boodschap is kort gezegd: laat die boten maar naar Duitsland varen; niet meer aanmeren in Italië.quote:
[..]
Dit lijkt me niet waar. De westerse landen zijn bereid de asielzoekers te verdelen, voor zover mijn informatie reikt. Het zijn landen als Polen en Hongarije die het onmogelijk maken.
Als je niet gaat verdelen blijft Italie ook de hotspot, dus ik snap niet goed wat hij dan wil. Die boten gaan niet naar Duitsland varen.quote:
[..]
Dit gaat niet over verdelen; dit gaat over het stoppen van de mensensmokkel. Als je gaat verdelen, gaan de praktijken juist door en blijft Italië de hotspot. Dat is precies waar Salvini van af wil. Zijn boodschap is kort gezegd: laat die boten maar naar Duitsland varen; niet meer aanmeren in Italië.
Het gaat dus, zoals ik het zie, om hoe je die mensen opvangt, processed en uitzet. En zo snel mogelijk, maar tegelijk wel fair.
Ligt eraan hoeveel ze inladen he, ik zou geen oog dichtdoen dan als ik ze zou moeten vertellen ik breng U allen terug.quote:
Waarom brengen ze ze niet gewoon terug? Dat kan toch nooit zo moeilijk zijn?
Vragen ze dat op het schip al aan?quote:
[..]
Je hebt de plicht om iemand die asiel vraagt als zodanig te behandelen.
Bij de Duitser dus dan.
Ik weet niet hoe dat letterlijk gaat. Het lijkt me op verschillende manieren gaan.quote:
[..]
Vragen ze dat op het schip al aan?
Bij de Duitser dus dan.
Als ze het in de laars doen en die laars laat ze niet aanmeren kunnen ze het niet aanvragen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe dat letterlijk gaat. Het lijkt me op verschillende manieren gaan.
Hoe gemakkelijk wil je het hebben!
Doen ze het op het schip, ja dan nemen ze deze maar mee naar waar het schip vandaan komt!
Het geluid van Salvini m.b.t. dit probleem is een verademing.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wou deze ook voorzitter worden?quote:
Het geluid van Salvini m.b.t. dit probleem is een verademing.
Ik houd ervan de stier bij de hoorns te nemen.
https://sceptr.net/2018/1(...)commissie-te-worden/
Daar knelt de schoen dus waarschijnlijk, een hoop geroep en geen actie?
https://sceptr.net/2018/1(...)commissie-te-worden/
Daar knelt de schoen dus waarschijnlijk, een hoop geroep en geen actie?
Hoezo dat dan? Hij slaat meer op de trom dan anderen, maar meer van een oplossing zie ik zo niet?! En laten we wel zijn, vind je dit belangrijker dan gezondheidszorg, economie, cultuur, onderwijs?quote:
Het geluid van Salvini m.b.t. dit probleem is een verademing.
Als die dat uitvoeren doet is het een oplossing, dan moet de EU wel aan tafel gaan zitten en overleggen, zolang dit land zo doorgaat doen ze niks nopa nada op de waterkoker na dan.
Hoezo is wat hij doet geen oplossing? Schepen niet in de havens van Italie laten, mensensmokkelaars vervolgen. Goed signaal naar al die lui die naar Europa willen komen dus.quote:
[..]
Hoezo dat dan? Hij slaat meer op de trom dan anderen, maar meer van een oplossing zie ik zo niet?! En laten we wel zijn, vind je dit belangrijker dan gezondheidszorg, economie, cultuur, onderwijs?
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
"m.b.t. dit probleem"quote:
[..]
Hoezo dat dan? Hij slaat meer op de trom dan anderen, maar meer van een oplossing zie ik zo niet?! En laten we wel zijn, vind je dit belangrijker dan gezondheidszorg, economie, cultuur, onderwijs?
Een ander geluid is nodig om de democratische waarden in stand te houden. Je hoeft het niet met hen (Salvini en ook Orban) eens te zijn. Maar als makke schapen achter de 'als algemeen verantwoorde' "politiek correcte" opinie aanlopen betekent het failliet van de democratie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij maakt het nu van het geluid van Salvini naar de maatregelen van Salvini. Dat zijn denk ik twee verschillende dingen.quote:
[..]
Hoezo is wat hij doet geen oplossing? Schepen niet in de havens van Italie laten, mensensmokkelaars vervolgen. Goed signaal naar al die lui die naar Europa willen komen dus.
Om je punten te beantwoorden:
- Schepen niet in de havens laten: ik denk dat dit tegen de mensenrechten is. Asielzoekers mogen asiel vragen.
- Mensensmokkelaars vervolgen: dat is geen Salvini-dingetje, maar is gewoon mainstream en iedereen is hier voor toch?
Waarom vind je dan dat democratische waarden geschonden worden hier?quote:
[..]
"m.b.t. dit probleem"
Een ander geluid is nodig om de democratische waarden in stand te houden. Je hoeft het niet met hen (Salvini en ook Orban) eens te zijn. Maar als makke schapen achter de 'als algemeen verantwoorde' "politiek correcte" opinie aanlopen betekent het failliet van de democratie.
Waarom vind je het geen schending van democratische waarden als Orban de media in zijn eigen land monopoliseert wat echt oneindig veel belangrijker is dan een stel vluchtelingen?
Waarom zou dat tegen de mensen rechten zijn, ze mogen toch in de haven van Duitsland waar het schip thuishoren doet he!
Het is niet dat ze op dat Duitse schip verdrinken he!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 01:49:41 ]
Het is niet dat ze op dat Duitse schip verdrinken he!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 01:49:41 ]
Dat moet snel ongedaan gemaakt wordenquote:
[..]
Je hebt de plicht om iemand die asiel vraagt als zodanig te behandelen.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Wat stel je voor om in de plaats te zetten?quote:
[..]
Dat moet snel ongedaan gemaakt worden
Zolang we onszelf blijven wijsmaken dat we ons altijd, onder elke omstandigheid, aan de afgesproken regeltjes moeten houden, wordt daar gretig misbruik van gemaakt. Neem nu de uitgeprocedeerde asielzoekers zonder recht op verblijf in Nederland. Talloze thuislanden weigeren om hun eigen onderdanen terug te nemen. Dan gelden de regeltjes ineens niet.quote:
[..]
Je hebt de plicht om iemand die asiel vraagt als zodanig te behandelen.
Europa, maar een individueel land als Italië of Nederland, moet eens stoppen met naïef zijn.
Je wil die mensen een vliegtuig in laden, dan een vlucht maken naar een bepaald gebied en dan hen eruit schoppen met een parachute ofzo?quote:
[..]
Zolang we onszelf blijven wijsmaken dat we ons altijd, onder elke omstandigheid, aan de afgesproken regeltjes moeten houden, wordt daar gretig misbruik van gemaakt. Neem nu de uitgeprocedeerde asielzoekers zonder recht op verblijf in Nederland. Talloze thuislanden weigeren om hun eigen onderdanen terug te nemen. Dan gelden de regeltjes ineens niet.
Europa, maar een individueel land als Italië of Nederland, moet eens stoppen met naïef zijn.
En wat doe je met de mensen waarvan het niet zeker is waar ze vandaan komen?
Als je illegale migranten bij aankomst in Italië voor onbepaalde tijd opsluit, gaan de "reddingsboten" een andere oplossing zoeken dan aanmeren in Italië.quote:
[..]
Als je niet gaat verdelen blijft Italie ook de hotspot, dus ik snap niet goed wat hij dan wil. Die boten gaan niet naar Duitsland varen.
Het gaat dus, zoals ik het zie, om hoe je die mensen opvangt, processed en uitzet. En zo snel mogelijk, maar tegelijk wel fair.
Je gaat eraan voorbij dat Italië helemaal geen mensen meer wil processen. Want de huidige situatie is zo dat die migranten van allerlei rechten hebben gekregen op het moment dat ze voet aan wal zetten in Europa. En zoals we aan de dramatische Nederlandse uitzetcijfers kunnen zien, krijgen we die migranten met geen mogelijkheid meer weg als ze geen recht op verblijf hebben.
Je kunt dus kiezen: per saldo open grenzen (jezelf steeds keurig aan de regels houden, smokkelboten toelaten, migranten herverdelen etc.) of gewoon zorgen dat je de grenzen volledig sluit en zware straffen oplegt aan illegalen die toch binnenkomen; de enige manier om ze te ontmoedigen en om de mensensmokkelpraktijken af te breken.
Daarom opvangcentra buiten de EU, daar vraag je je asiel-aanvraag aan.quote:
[..]
Je wil die mensen een vliegtuig in laden, dan een vlucht maken naar een bepaald gebied en dan hen eruit schoppen met een parachute ofzo?
En wat doe je met de mensen waarvan het niet zeker is waar ze vandaan komen?
Er zullen echter ook echte oorlogsvluchtelingen bij kunnen zitten die behoren toch wel te kunnen vind ik.
Dat zou impliceren dat we onze grenzen uitbreiden naar die posten ... ik denk niet dat ze aldaar dat heel fijn vinden. Het impliceert ook het verdelen van asielzoekers, waar Hongarije, Polen, etcetera tegen zijn.quote:
[..]
Daarom opvangcentra buiten de EU, daar vraag je je asiel-aanvraag aan.
Ik wil:quote:
[..]
Je wil die mensen een vliegtuig in laden, dan een vlucht maken naar een bepaald gebied en dan hen eruit schoppen met een parachute ofzo?
En wat doe je met de mensen waarvan het niet zeker is waar ze vandaan komen?
1) zorgen dat ze niet komen, door middel van zowel beleidsmaatregelen als fysieke maatregelen zoals patrouille op de Middellandse Zee.
2) illegaliteit strafbaar stellen
3) mensen die geen gehoor geven aan hun vertrekplicht voor onbepaalde tijd opsluiten, net zolang tot ze vrijwillig vertrekken
Je moet gewoon een totaalpakket aan maatregelen maken waardoor mensen worden ontmoedigd om naar Europa te komen. Alleen als ze snappen dat er niks te bereiken valt, dat ze kansloos zijn en worden opgesloten of teruggestuurd, stopt de migratie en de mensensmokkel.
Elke concessie (cq. afzwakking) van het bovenstaande zorgt dat de boel als een kaartenhuis in elkaar stort en dat de grenzen effectief wagenwijd open staan. De samenhang in onze samenleving gaat eraan, onze sociale voorzieningen gaan eraan en op langere termijn dit hele land.
Kies maar.
Sowieso landen die zich niet bij de EU willen aansluiten alleen voor de voordelenquote:
[..]
Dat zou impliceren dat we onze grenzen uitbreiden naar die posten ... ik denk niet dat ze aldaar dat heel fijn vinden. Het impliceert ook het verdelen van asielzoekers, waar Hongarije, Polen, etcetera tegen zijn.
De EU als geheel is gewoon een fail.
Moet ik dit lezen als dat jij mensen die geen ernstig misdrijf gepleegd hebben voor onbepaalde tijd wil opsluiten?quote:
[..]
Als je illegale migranten bij aankomst in Italië voor onbepaalde tijd opsluit, gaan de "reddingsboten" een andere oplossing zoeken dan aanmeren in Italië.
Als dat de situatie is dan lijkt me de betere oplossing om het proces te verbeteren niet om mensen maar te laten verzuipen.quote:Je gaat eraan voorbij dat Italië helemaal geen mensen meer wil processen. Want de huidige situatie is zo dat die migranten van allerlei rechten hebben gekregen op het moment dat ze voet aan wal zetten in Europa. En zoals we aan de dramatische Nederlandse uitzetcijfers kunnen zien, krijgen we die migranten met geen mogelijkheid meer weg als ze geen recht op verblijf hebben.
Bizarre voorstelling van zaken. Niemand is voor open grenzen of gesloten grenzen. Gesloten grenzen is niet eens mogelijk. Dus, nee, ik zie niet goed wat ik hier te kiezen heb.quote:Je kunt dus kiezen: per saldo open grenzen (jezelf steeds keurig aan de regels houden, smokkelboten toelaten, migranten herverdelen etc.) of gewoon zorgen dat je de grenzen volledig sluit en zware straffen oplegt aan illegalen die toch binnenkomen; de enige manier om ze te ontmoedigen en om de mensensmokkelpraktijken af te breken.
Eens eens en nog eens eens!quote:
[..]
Sowieso landen die zich niet bij de EU willen aansluiten alleen voor de voordelen
En het had zo mooi kunnen zijn als men alles maar dan ook alles op een rijtje had gehad.
Ja, maar het feit is dat Polen en Hongarije er in zitten. Wij kunnen hen er niet uit zetten.quote:
[..]
Sowieso landen die zich niet bij de EU willen aansluiten alleen voor de voordelen
Achjaquote:
[..]
Eens eens en nog eens eens!
En het had zo mooi kunnen zijn als men alles maar dan ook alles op een rijtje had gehad.
Nee en dat moet ook niet, strategisch gezien dan.quote:
[..]
Ja, maar het feit is dat Polen en Hongarije er in zitten. Wij kunnen hen er niet uit zetten.
Zitten daar zoveel mensen naar het evenbeeld gemaakt en nog niet 1% van de heer, en wat kunnen ze voor het geld wat ze krijgen per maand van de EU, behalve zich rond vreten?
(Of drinken)?
(Of drinken)?
Het rechtse nationalistische geluid wordt gedemoniseerd alsof het extreem rechts is.quote:
[..]
Waarom vind je dan dat democratische waarden geschonden worden hier?
Waarom vind je het geen schending van democratische waarden als Orban de media in zijn eigen land monopoliseert wat echt oneindig veel belangrijker is dan een stel vluchtelingen?
Die links populistische doctrine wordt via de mainstream media uitgestraald naar de mensen die zich niet nader willen laten informeren. Politici weten donders goed dat niet info maar populariteit kiezers oplevert.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat is het strafbaar stellen van illegaliteit hier?quote:
[..]
Ik wil:
1) zorgen dat ze niet komen, door middel van zowel beleidsmaatregelen als fysieke maatregelen zoals patrouille op de Middellandse Zee.
2) illegaliteit strafbaar stellen
Hoe wil je om gaan met statenlozen? Geldt dit ook voor mensen die hun procedure afwachten?quote:3) mensen die geen gehoor geven aan hun vertrekplicht voor onbepaalde tijd opsluiten, net zolang tot ze vrijwillig vertrekken
Je doet er heel gewichtig over, maar op het geheel van alle shit maakt het echt geen reet uit. We zijn nog geen procent van ons budget kwijt aan asielzoekers elk jaar bv.quote:Je moet gewoon een totaalpakket aan maatregelen maken waardoor mensen worden ontmoedigd om naar Europa te komen. Alleen als ze snappen dat er niks te bereiken valt, dat ze kansloos zijn en worden opgesloten of teruggestuurd, stopt de migratie en de mensensmokkel.
Elke concessie (cq. afzwakking) van het bovenstaande zorgt dat de boel als een kaartenhuis in elkaar stort en dat de grenzen effectief wagenwijd open staan. De samenhang in onze samenleving gaat eraan, onze sociale voorzieningen gaan eraan en op langere termijn dit hele land.
Kies maar.
Het is Orban en zijn megarijke vrienden die de media in dat land monopoliseren . Ik snap geen reet van wat je hier verder allemaal schrijft.quote:
[..]
Het rechtse nationalistische geluid wordt gedemoniseerd alsof het extreem rechts is.
Die links populistische doctrine wordt via de mainstream media uitgestraald naar de mensen die zich niet nader willen laten informeren. Politici weten donders goed dat niet info maar populariteit kiezers oplevert.
Simpel gezegd. Links is ok!! rechts is nazi.quote:
[..]
Het is Orban en zijn megarijke vrienden die de media in dat land monopoliseren . Ik snap geen reet van wat je hier verder allemaal schrijft.
Politici weten dat. Niet raar dat de VVD (een rechtse partij) zich liever verbindt met links.
Maar rechts is niet slecht, al vindt extreem links dat wel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Volstrekte nonsens.quote:
[..]
Simpel gezegd. Links is ok!! rechts is nazi.
Politici weten dat. Niet raar dat de VVD (een rechtse partij) zich liever verbindt met links.
Maar rechts is niet slecht, al vindt extreem links dat wel.
Dat willen ze je laten geloven, meeste mensen in Nederland iig zitten in het midden. Niet links, niet rechts. Laat je niet gek maken.quote:
[..]
Simpel gezegd. Links is ok!! rechts is nazi.
Politici weten dat. Niet raar dat de VVD (een rechtse partij) zich liever verbindt met links.
Maar rechts is niet slecht, al vindt extreem links dat wel.
Laat me me niet lachen, wat ben jij naief zeg.quote:
[..]
Je hebt de plicht om iemand die asiel vraagt als zodanig te behandelen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Volgens de NOS zaten deze migranten op een fucking roeiboot
Nooi mogelijk om op die manier zelfstandig naar Europa te komen dus volledig afhankelijk van de veerdiensten. Dat zijn de clubjes met bloed aan hun handen.
Nooi mogelijk om op die manier zelfstandig naar Europa te komen dus volledig afhankelijk van de veerdiensten. Dat zijn de clubjes met bloed aan hun handen.
Oppakken die mensensmokkelaars en voor mensensmokkel straffen. Ook financieel volledig verantwoordelijk houden voor de gevolgen van hun mensensmokkel. De smokkelschepen die onder het mom van 'reddingsschip' in beslag nemen en verbeurd verklaren.
Van de achterliggende organisaties de administratie, middelen en tegoeden in beslag nemen en verbeurd verklaren en de organisaties verbieden en ontmantelen.
We zijn hier knettergek dat wij dit tolereren.
Van de achterliggende organisaties de administratie, middelen en tegoeden in beslag nemen en verbeurd verklaren en de organisaties verbieden en ontmantelen.
We zijn hier knettergek dat wij dit tolereren.
Een stel uitzet beleid?quote:
[..]
Wat stel je voor om in de plaats te zetten?
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Dit is toch pure mensensmokkel 
Hoe de fuck wordt dit nog toegestaan? Mensensmokkel gaat tegen de wet is maar blijkbaar gaan ze selectief de wet handhaven, moet je eens zien wat er gebeurd wanneer ik de wet breek
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 12:42:24 ]
Hoe de fuck wordt dit nog toegestaan? Mensensmokkel gaat tegen de wet is maar blijkbaar gaan ze selectief de wet handhaven, moet je eens zien wat er gebeurd wanneer ik de wet breek [ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 12:42:24 ]
- Schepen mogen helemaal niet zonder toestemming de haven inquote:
[..]
Jij maakt het nu van het geluid van Salvini naar de maatregelen van Salvini. Dat zijn denk ik twee verschillende dingen.
Om je punten te beantwoorden:
- Schepen niet in de havens laten: ik denk dat dit tegen de mensenrechten is. Asielzoekers mogen asiel vragen.
- Mensensmokkelaars vervolgen: dat is geen Salvini-dingetje, maar is gewoon mainstream en iedereen is hier voor toch?
- Ja is iedereen hier voor? Is dat waarom tout links Europa de hele dag aan t schreeuwen was toen de kapitein van de Seawatch werd gearresteerd? En dat al die krakers hun uitkeringen bij elkaar hebben gelegd om de 'juridische bijstand' te financieren? Uhu.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Uitkering dat kan niet veel zijn, advocaat van onvermogen!quote:
[..]
- Schepen mogen helemaal niet zonder toestemming de haven in
- Ja is iedereen hier voor? Is dat waarom tout links Europa de hele dag aan t schreeuwen was toen de kapitein van de Seawatch werd gearresteerd? En dat al die krakers hun uitkeringen bij elkaar hebben gelegd om de 'juridische bijstand' te financieren? Uhu.
Israel had een deal met Oeganda (en Rwanda) om daar alle illegalen naartoe te brengen. Het kan dus wel.quote:
[..]
Je wil die mensen een vliegtuig in laden, dan een vlucht maken naar een bepaald gebied en dan hen eruit schoppen met een parachute ofzo?
En wat doe je met de mensen waarvan het niet zeker is waar ze vandaan komen?
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Asiel aanvragen doe je maar in het land van herkomst via de ambassade, niet eerst op illegale wijze jezelf toegang verschaffen, iedereen die op deze wijze handelt zou bij voorbaat al afgewezen moeten worden. Als jij jezelf zonder mijn goedvinden toegang tot mijn woning zou verschaffen, trap ik je ook de deur uit zonder daar verder bij na te denken.quote:
[..]
Jij maakt het nu van het geluid van Salvini naar de maatregelen van Salvini. Dat zijn denk ik twee verschillende dingen.
Om je punten te beantwoorden:
- Schepen niet in de havens laten: ik denk dat dit tegen de mensenrechten is. Asielzoekers mogen asiel vragen.
- Mensensmokkelaars vervolgen: dat is geen Salvini-dingetje, maar is gewoon mainstream en iedereen is hier voor toch?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die zullen ook nooit een verdrag getekend hebben na de oorlog neem ik aan?quote:
[..]
Israel had een deal met Oeganda (en Rwanda) om daar alle illegalen naartoe te brengen. Het kan dus wel.
Tijdens het invoeren van de EU had men dat mee kunnen nemen of veranderen, of het nu nog kan?
Ach er is al heel veel bij elkaar gedoneerd..quote:
[..]
Uitkering dat kan niet veel zijn, advocaat van onvermogen!
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Doet er niet toe, met een uitkering hoeft men geen zwaar betaalde te nemen, echter of dan vrijspraak komt met die studentjes? Een goede hoeft dat namelijk niet te doen, daar die mij klanten genoeg denk ik hebben.quote:
[..]
Ach er is al heel veel bij elkaar gedoneerd..
quote:
[..]
Doet er niet toe, met een uitkering hoeft men geen zwaar betaalde te nemen, echter of dan vrijspraak komt met die studentjes? Een goede hoeft dat namelijk niet te doen, daar die mij klanten genoeg denk ik hebben.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Illegale immigratie is van alle tijden, maar in vroegere (betere) tijden werd dit keihard aangepakt. Grensbewaking, kustbewaking, douane, etc. Zonder de juiste papieren kwam je gewoon het land niet in.
En als men dit langs slinkse weg toch lukte, dan werd men opgespoord, opgepakt en uitgezet. De normale reactie. Een land kan nu eenmaal niet alle zwervers van een ander land onder zijn hoede nemen.
Wat is er veranderd in Europa? Waarom is illegaliteit en illegale migratie normaal geworden in de ogen van veel (linkse) mensen en politici?
Zijn dit te voortekenen van het einde van onze beschaving? Een soort zelfvernietiging?
En als men dit langs slinkse weg toch lukte, dan werd men opgespoord, opgepakt en uitgezet. De normale reactie. Een land kan nu eenmaal niet alle zwervers van een ander land onder zijn hoede nemen.
Wat is er veranderd in Europa? Waarom is illegaliteit en illegale migratie normaal geworden in de ogen van veel (linkse) mensen en politici?
Zijn dit te voortekenen van het einde van onze beschaving? Een soort zelfvernietiging?
Ook in Israël heb je grote groepen "ah zielug!" schreeuwers die niet inzien dat ze de takken waarop ze wankelen aan het afzagen zijn. Zover ik weet is er nog niemand uitgezet, sterker nog, er is momenteel een hele "gille jaune" aan de gang omdat een politieagent een Ethiopiër heeft doodgeschoten.quote:
[..]
Israel had een deal met Oeganda (en Rwanda) om daar alle illegalen naartoe te brengen. Het kan dus wel.
Het doet me een beetje denken aan de wekenlange rellen in Parijs nadat twee jongens zichzelf electrocuteerden toen ze zich verstopten voor de politie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Toga op 06-07-2019 16:55:41 ]
Racist
Ernstig is een subjectief begrip. Wat "ernstig" is, kan een land zelf bepalen. Er zijn landen waar je levenslang of zelfs de doodstraf krijgt als je drugs op zak hebt, er zijn ook landen waar dat niet of nauwelijks gevolgen heeft.quote:
[..]
Moet ik dit lezen als dat jij mensen die geen ernstig misdrijf gepleegd hebben voor onbepaalde tijd wil opsluiten?
[..]
Als dat de situatie is dan lijkt me de betere oplossing om het proces te verbeteren niet om mensen maar te laten verzuipen.
[..]
Bizarre voorstelling van zaken. Niemand is voor open grenzen of gesloten grenzen. Gesloten grenzen is niet eens mogelijk. Dus, nee, ik zie niet goed wat ik hier te kiezen heb.
Het is gewoon zaak om aan zaken als mensensmokkel, illegaliteit en dergelijke een grotere mate van ernst toe te kennen, met dito straffen. Het is echt vrij simpel. Land A stelt illegaliteit niet strafbaar, doet niks tegen mensensmokkel, vangt migranten op, etc. Land B stelt illegaliteit strafbaar, sluit migranten desnoods voor onbepaalde tijd op, vervolgt de zogenaamde "redders" wegens mensensmokkel. Naar welk land vaar jij met je boot vol migranten?
Processen verbeteren niet. Mensen blijven misbruik maken van de situatie, gaan de illegaliteit in, enzovoort. En uiteindelijk is er altijd ergens een extreem-links stadsbestuur dat woonruimte beschikbaar stelt. Je moet problemen bij de kern aanpakken: voorkomen dat mensen überhaupt op bootjes stappen. Scheelt ook een boel verdrinkingsdoden, trouwens.
Er is wel degelijk een keuze. Als je de situatie laat zoals -ie nu is, kies je per saldo voor grenzen die wagenwijd open staan. Migranten komen in grote aantallen naar Europa; gezien de bevolkingsexplosie in Afrika zullen de aantallen binnen 2 decennia nog veel verder groeien. Mensensmokkelaars en "reddingsboten" kunnen ongestraft hun gang gaan, migranten hebben bij aankomst in Europa allerlei rechten, gaan ellenlange procedures in, gaan desnoods de illegaliteit in en gaan per saldo nooit meer weg. Dat laatste blijkt duidelijk uit de schrikbarende uitzetcijfers.
De keuze is: laat je die situatie zo, of grijp je in? Er is maar één reële optie: de grenzen hermetisch sluiten, in combinatie met patrouilles op zee. Het verbieden van zogenaamde reddingsboten. Afspraken met de kustwacht in Noord-Afrikaanse landen over het terugbrengen van migranten die op zee worden opgepikt. Een actieve aanpak van mensensmokkelaars. En het verbeteren van het perspectief in Afrikaanse landen, zodat mensen minder noodzaak voelen om überhaupt aan migratie te denken.
Het is één van deze twee opties. Tussenvormen bestaan niet en leiden uiteindelijk altijd naar het eerste scenario, namelijk dat we geen soevereiniteit meer hebben, dat grenzen effectief open staan, dat onze sociale voorzieningen naar de knoppen gaan. En wie niet kiest, kiest automatisch voor de bestaande situatie, met alle gevolgen van dien.
Heel simpel: wie illegaal in Nederland verblijft, is strafbaar. Word je ergens aangehouden, heb je dan wel geen papieren, dan wel een vertrekplicht, dan verblijf je illegaal in Nederland.quote:
[..]
Wat is het strafbaar stellen van illegaliteit hier?
[..]
Hoe wil je om gaan met statenlozen? Geldt dit ook voor mensen die hun procedure afwachten?
[..]
Je doet er heel gewichtig over, maar op het geheel van alle shit maakt het echt geen reet uit. We zijn nog geen procent van ons budget kwijt aan asielzoekers elk jaar bv.
Statenlozen bestaan niet of nauwelijks. Mensen maken hun eigen papieren zoek, puur uit tactische overwegingen. Desnoods zetten we DNA-tests in om iemands afkomst te bepalen. En mensen die hardnekkig zwijgen over hun nationaliteit, mogen wat mij betreft voor onbepaalde tijd worden opgesloten; net zolang tot ze openheid van zaken geven.
Dit geldt niet voor mensen die hun procedure afwachten. Mensen die hier binnenkomen als migrant en die een aanvraag indienen, zitten in de procedure en verblijven op dat moment niet illegaal in Nederland. Als ze mogen blijven, mogen ze blijven. Als ze weg moeten, geldt de vertrekplicht en dient deze te worden gehandhaafd.
Gewoon Australisch model volgen en deens/Zwitsers beleid op het gebied van uitkeringen.
Dan is het zo afgelopen.
Dan is het zo afgelopen.
Nederland is niet jouw woning. Maar het vuil mag je verwijderen uit Nederland, ondanks dat ik Nederland niet jouw woning vindt. Want als het vuil weg is, zal alles weer schoon worden.quote:
[..]
Asiel aanvragen doe je maar in het land van herkomst via de ambassade, niet eerst op illegale wijze jezelf toegang verschaffen, iedereen die op deze wijze handelt zou bij voorbaat al afgewezen moeten worden. Als jij jezelf zonder mijn goedvinden toegang tot mijn woning zou verschaffen, trap ik je ook de deur uit zonder daar verder bij na te denken.
|
|
