NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoezo is wat hij doet geen oplossing? Schepen niet in de havens van Italie laten, mensensmokkelaars vervolgen. Goed signaal naar al die lui die naar Europa willen komen dus.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 01:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hoezo dat dan? Hij slaat meer op de trom dan anderen, maar meer van een oplossing zie ik zo niet?! En laten we wel zijn, vind je dit belangrijker dan gezondheidszorg, economie, cultuur, onderwijs?
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
"m.b.t. dit probleem"quote:
[..]
Hoezo dat dan? Hij slaat meer op de trom dan anderen, maar meer van een oplossing zie ik zo niet?! En laten we wel zijn, vind je dit belangrijker dan gezondheidszorg, economie, cultuur, onderwijs?
Een ander geluid is nodig om de democratische waarden in stand te houden. Je hoeft het niet met hen (Salvini en ook Orban) eens te zijn. Maar als makke schapen achter de 'als algemeen verantwoorde' "politiek correcte" opinie aanlopen betekent het failliet van de democratie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij maakt het nu van het geluid van Salvini naar de maatregelen van Salvini. Dat zijn denk ik twee verschillende dingen.quote:
[..]
Hoezo is wat hij doet geen oplossing? Schepen niet in de havens van Italie laten, mensensmokkelaars vervolgen. Goed signaal naar al die lui die naar Europa willen komen dus.
Om je punten te beantwoorden:
- Schepen niet in de havens laten: ik denk dat dit tegen de mensenrechten is. Asielzoekers mogen asiel vragen.
- Mensensmokkelaars vervolgen: dat is geen Salvini-dingetje, maar is gewoon mainstream en iedereen is hier voor toch?
Waarom vind je dan dat democratische waarden geschonden worden hier?quote:
[..]
"m.b.t. dit probleem"
Een ander geluid is nodig om de democratische waarden in stand te houden. Je hoeft het niet met hen (Salvini en ook Orban) eens te zijn. Maar als makke schapen achter de 'als algemeen verantwoorde' "politiek correcte" opinie aanlopen betekent het failliet van de democratie.
Waarom vind je het geen schending van democratische waarden als Orban de media in zijn eigen land monopoliseert wat echt oneindig veel belangrijker is dan een stel vluchtelingen?
Waarom zou dat tegen de mensen rechten zijn, ze mogen toch in de haven van Duitsland waar het schip thuishoren doet he!
Het is niet dat ze op dat Duitse schip verdrinken he!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 01:49:41 ]
Het is niet dat ze op dat Duitse schip verdrinken he!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2019 01:49:41 ]
Dat moet snel ongedaan gemaakt wordenquote:
[..]
Je hebt de plicht om iemand die asiel vraagt als zodanig te behandelen.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Wat stel je voor om in de plaats te zetten?quote:
[..]
Dat moet snel ongedaan gemaakt worden
Zolang we onszelf blijven wijsmaken dat we ons altijd, onder elke omstandigheid, aan de afgesproken regeltjes moeten houden, wordt daar gretig misbruik van gemaakt. Neem nu de uitgeprocedeerde asielzoekers zonder recht op verblijf in Nederland. Talloze thuislanden weigeren om hun eigen onderdanen terug te nemen. Dan gelden de regeltjes ineens niet.quote:
[..]
Je hebt de plicht om iemand die asiel vraagt als zodanig te behandelen.
Europa, maar een individueel land als Italië of Nederland, moet eens stoppen met naïef zijn.
Je wil die mensen een vliegtuig in laden, dan een vlucht maken naar een bepaald gebied en dan hen eruit schoppen met een parachute ofzo?quote:
[..]
Zolang we onszelf blijven wijsmaken dat we ons altijd, onder elke omstandigheid, aan de afgesproken regeltjes moeten houden, wordt daar gretig misbruik van gemaakt. Neem nu de uitgeprocedeerde asielzoekers zonder recht op verblijf in Nederland. Talloze thuislanden weigeren om hun eigen onderdanen terug te nemen. Dan gelden de regeltjes ineens niet.
Europa, maar een individueel land als Italië of Nederland, moet eens stoppen met naïef zijn.
En wat doe je met de mensen waarvan het niet zeker is waar ze vandaan komen?
Als je illegale migranten bij aankomst in Italië voor onbepaalde tijd opsluit, gaan de "reddingsboten" een andere oplossing zoeken dan aanmeren in Italië.quote:
[..]
Als je niet gaat verdelen blijft Italie ook de hotspot, dus ik snap niet goed wat hij dan wil. Die boten gaan niet naar Duitsland varen.
Het gaat dus, zoals ik het zie, om hoe je die mensen opvangt, processed en uitzet. En zo snel mogelijk, maar tegelijk wel fair.
Je gaat eraan voorbij dat Italië helemaal geen mensen meer wil processen. Want de huidige situatie is zo dat die migranten van allerlei rechten hebben gekregen op het moment dat ze voet aan wal zetten in Europa. En zoals we aan de dramatische Nederlandse uitzetcijfers kunnen zien, krijgen we die migranten met geen mogelijkheid meer weg als ze geen recht op verblijf hebben.
Je kunt dus kiezen: per saldo open grenzen (jezelf steeds keurig aan de regels houden, smokkelboten toelaten, migranten herverdelen etc.) of gewoon zorgen dat je de grenzen volledig sluit en zware straffen oplegt aan illegalen die toch binnenkomen; de enige manier om ze te ontmoedigen en om de mensensmokkelpraktijken af te breken.
Daarom opvangcentra buiten de EU, daar vraag je je asiel-aanvraag aan.quote:
[..]
Je wil die mensen een vliegtuig in laden, dan een vlucht maken naar een bepaald gebied en dan hen eruit schoppen met een parachute ofzo?
En wat doe je met de mensen waarvan het niet zeker is waar ze vandaan komen?
Er zullen echter ook echte oorlogsvluchtelingen bij kunnen zitten die behoren toch wel te kunnen vind ik.
Dat zou impliceren dat we onze grenzen uitbreiden naar die posten ... ik denk niet dat ze aldaar dat heel fijn vinden. Het impliceert ook het verdelen van asielzoekers, waar Hongarije, Polen, etcetera tegen zijn.quote:
[..]
Daarom opvangcentra buiten de EU, daar vraag je je asiel-aanvraag aan.
Ik wil:quote:
[..]
Je wil die mensen een vliegtuig in laden, dan een vlucht maken naar een bepaald gebied en dan hen eruit schoppen met een parachute ofzo?
En wat doe je met de mensen waarvan het niet zeker is waar ze vandaan komen?
1) zorgen dat ze niet komen, door middel van zowel beleidsmaatregelen als fysieke maatregelen zoals patrouille op de Middellandse Zee.
2) illegaliteit strafbaar stellen
3) mensen die geen gehoor geven aan hun vertrekplicht voor onbepaalde tijd opsluiten, net zolang tot ze vrijwillig vertrekken
Je moet gewoon een totaalpakket aan maatregelen maken waardoor mensen worden ontmoedigd om naar Europa te komen. Alleen als ze snappen dat er niks te bereiken valt, dat ze kansloos zijn en worden opgesloten of teruggestuurd, stopt de migratie en de mensensmokkel.
Elke concessie (cq. afzwakking) van het bovenstaande zorgt dat de boel als een kaartenhuis in elkaar stort en dat de grenzen effectief wagenwijd open staan. De samenhang in onze samenleving gaat eraan, onze sociale voorzieningen gaan eraan en op langere termijn dit hele land.
Kies maar.
Sowieso landen die zich niet bij de EU willen aansluiten alleen voor de voordelenquote:
[..]
Dat zou impliceren dat we onze grenzen uitbreiden naar die posten ... ik denk niet dat ze aldaar dat heel fijn vinden. Het impliceert ook het verdelen van asielzoekers, waar Hongarije, Polen, etcetera tegen zijn.
De EU als geheel is gewoon een fail.
Moet ik dit lezen als dat jij mensen die geen ernstig misdrijf gepleegd hebben voor onbepaalde tijd wil opsluiten?quote:
[..]
Als je illegale migranten bij aankomst in Italië voor onbepaalde tijd opsluit, gaan de "reddingsboten" een andere oplossing zoeken dan aanmeren in Italië.
Als dat de situatie is dan lijkt me de betere oplossing om het proces te verbeteren niet om mensen maar te laten verzuipen.quote:Je gaat eraan voorbij dat Italië helemaal geen mensen meer wil processen. Want de huidige situatie is zo dat die migranten van allerlei rechten hebben gekregen op het moment dat ze voet aan wal zetten in Europa. En zoals we aan de dramatische Nederlandse uitzetcijfers kunnen zien, krijgen we die migranten met geen mogelijkheid meer weg als ze geen recht op verblijf hebben.
Bizarre voorstelling van zaken. Niemand is voor open grenzen of gesloten grenzen. Gesloten grenzen is niet eens mogelijk. Dus, nee, ik zie niet goed wat ik hier te kiezen heb.quote:Je kunt dus kiezen: per saldo open grenzen (jezelf steeds keurig aan de regels houden, smokkelboten toelaten, migranten herverdelen etc.) of gewoon zorgen dat je de grenzen volledig sluit en zware straffen oplegt aan illegalen die toch binnenkomen; de enige manier om ze te ontmoedigen en om de mensensmokkelpraktijken af te breken.
Eens eens en nog eens eens!quote:
[..]
Sowieso landen die zich niet bij de EU willen aansluiten alleen voor de voordelen
En het had zo mooi kunnen zijn als men alles maar dan ook alles op een rijtje had gehad.
Ja, maar het feit is dat Polen en Hongarije er in zitten. Wij kunnen hen er niet uit zetten.quote:
[..]
Sowieso landen die zich niet bij de EU willen aansluiten alleen voor de voordelen
Achjaquote:
[..]
Eens eens en nog eens eens!
En het had zo mooi kunnen zijn als men alles maar dan ook alles op een rijtje had gehad.
Nee en dat moet ook niet, strategisch gezien dan.quote:
[..]
Ja, maar het feit is dat Polen en Hongarije er in zitten. Wij kunnen hen er niet uit zetten.
Zitten daar zoveel mensen naar het evenbeeld gemaakt en nog niet 1% van de heer, en wat kunnen ze voor het geld wat ze krijgen per maand van de EU, behalve zich rond vreten?
(Of drinken)?
(Of drinken)?
Het rechtse nationalistische geluid wordt gedemoniseerd alsof het extreem rechts is.quote:
[..]
Waarom vind je dan dat democratische waarden geschonden worden hier?
Waarom vind je het geen schending van democratische waarden als Orban de media in zijn eigen land monopoliseert wat echt oneindig veel belangrijker is dan een stel vluchtelingen?
Die links populistische doctrine wordt via de mainstream media uitgestraald naar de mensen die zich niet nader willen laten informeren. Politici weten donders goed dat niet info maar populariteit kiezers oplevert.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat is het strafbaar stellen van illegaliteit hier?quote:
[..]
Ik wil:
1) zorgen dat ze niet komen, door middel van zowel beleidsmaatregelen als fysieke maatregelen zoals patrouille op de Middellandse Zee.
2) illegaliteit strafbaar stellen
Hoe wil je om gaan met statenlozen? Geldt dit ook voor mensen die hun procedure afwachten?quote:3) mensen die geen gehoor geven aan hun vertrekplicht voor onbepaalde tijd opsluiten, net zolang tot ze vrijwillig vertrekken
Je doet er heel gewichtig over, maar op het geheel van alle shit maakt het echt geen reet uit. We zijn nog geen procent van ons budget kwijt aan asielzoekers elk jaar bv.quote:Je moet gewoon een totaalpakket aan maatregelen maken waardoor mensen worden ontmoedigd om naar Europa te komen. Alleen als ze snappen dat er niks te bereiken valt, dat ze kansloos zijn en worden opgesloten of teruggestuurd, stopt de migratie en de mensensmokkel.
Elke concessie (cq. afzwakking) van het bovenstaande zorgt dat de boel als een kaartenhuis in elkaar stort en dat de grenzen effectief wagenwijd open staan. De samenhang in onze samenleving gaat eraan, onze sociale voorzieningen gaan eraan en op langere termijn dit hele land.
Kies maar.
|
|
