Het raadsel van Panama

quote:

Op maandag 17 juni 2019 16:30 schreef Natski79 het volgende:
Andere zaak - als het teveel off-topic is hoor ik het graag en verwijder ik het weer - maar ik luister hier net naar; de 8e Amerikaan sinds de zomer van 2018 die onder mysterieuze omstandigheden is overleden is op de Dominicaanse Republiek:

Another American is dead in the Dominican Republic

Leyla Cox ging voor haar 53e verjaardag naar de Dominicaanse republiek en stierf daar volgens officials aan een hartaanval. Werd dood aangetroffen in haar hotelkamer. De zoon vloog erheen en vroeg om een toxicologisch rapport maar alle machines op het gehele eiland die het bloed kunnen testen waren volgens officials 'buiten werking'. Leyla werkte in een ziekenhuis in Amerika en had geen enkele geschiedenis van hartfalen of andere gezondheidsproblemen en werd volgens de zoon geregeld doorgelicht ivm haar werk.

Kort daarvoor was een verloofd stel uit Maryland al dood aangetroffen in hun hotelkamer en van hen werd ook geclaimd dat ze (beiden!) een hartaanval hadden gehad: "On May 30, 2019, engaged couple Nathaniel Edward Holmes, 63, and Cynthia Ann Day, 49, were found dead in their hotel room at the Grand Bahia Principe La Romana resort, according to a statement released by the hotel." Bron En er zijn dus nog 5 andere vergelijkbare Amerikaanse gevallen daar.

Niet eens zo ver van Panama en ook daar lijkt er flink gesjoemeld te worden met de waarheid

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 06:48 schreef Perico het volgende:
De crux is gewoon dat in Zuid en Latijns Amerika een mensenleven veel en veel minder waard is en dat iedereen liegt en bedriegt, de autoriteiten nog het liefst.

Dus bij westerse doden is het altijd de riedel: “één van ons heeft het niet gedaan en dan doen we even op papier iets en als je terugkomt met vragen, reageren we verveeld.”

Daarom is het zo boosmakend, de toon en de houding van de Nederlandse media, het NFI en die waardeloze ambassadeur in deze zaak:

“Boquete staat bekend als veilig, Panama is leading, we willen niemand met iets dat op een VOC mentaliteit zou kunnen lijken voor de voeten lopen”.

Die gepensioneerde Nederlandse marechaussee die in het gebied woont stelt dat ze qua politiewerk alleen capabel zijn om een verkeersboete uit te schrijven. En die moet je dan ook nog eens zwart afrekenen.

Voor het overige kunnen ze niets. Dus het laatste dat je dan moet willen, als Nederland, als twee van je onderdanen vermoord zijn, is om die bananenrepubliek leading te laten zijn.

Want al dat ze willen is dat die slechte publiciteit weggaat. Dus hebben ze er ook geen moeite mee om te liegen of bewijs te fabriceren, dat “één van ons heeft het gedaan” ten zeerste weerlegt.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 13:12 schreef RapaNui het volgende:

Ik denk dat Hans nog op tijd is om er een boek over te schrijven. Hij zinspeelt erop in zijn interview van juni 2019.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 17:42 schreef RapaNui het volgende:

[..]Doet me denken aan het geval van het pas getrouwde NLse stel, ook op het Dom.Republiek.
Hun dood werd veroorzaakt door het gif van verkeerde vis. Het gif tast het hart aan:
https://www.libelle.nl/mensen/actueel/pas-getrouwd-stel/

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 13:58 schreef Perico het volgende:

[..]
want die mogendheden weten één ding zeker: als je die verre landen niet onder druk zet, door je toon, of andere acties op de achtergrond, zoals dreigen met bevriezen van fondsen, of het uitzetten van mensen uit dat land.. dan gebeurt er helemaal niets en blijft het voor altijd een ongelukje, dood door eigen schuld..

quote:

Op dinsdag 18 juni 2019 13:58 schreef Perico het volgende:
Chani omarmt hij helemaal, terwijl dat technisch een verdachte is

quote:

Op woensdag 19 juni 2019 14:08 schreef RapaNui het volgende:
@:Superhartje, dit is ook voor de OP:

4 april 2014 - 22:00 uur NLse tijd; Dick Steffens belt het Ministerie van BuZa om zijn diensten aan te bieden om de telefoons van K&L –tot 4 meter nauwkeurig- uit te peilen. Daarvoor heeft DS o.a. hun telefoonnummers nodig. Op verzoek van BuZa stuurt DS een mailtje erachteraan dat door BuZa weer wordt doorgestuurd naar de ambassade in Panama. DS krijgt een bericht terug van de ambassade waarin zijn aanbod wordt afgewezen. "Alles was al op orde".
Bron: NPOradio1 “Opsporing Panama had beter gekund”. https://www.nporadio1.nl/(...)ama-had-beter-gekund
Overigens wordt Dick Steffens' aanbod niet doorgespeeld naar de ouders, de ouders horen pas maanden later dat dit aanbod was gedaan. Bron: Vermist van 23 sept 2014.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2019 19:31 schreef Natski79 het volgende:
Hadden jullie dit artikel met Dick Steffens al?

https://www.vice.com/nl/article/bjqqy8/de-oud-rechercheur-die-mysterieuze-verdwijningszaken-probeert-op-te-lossen

"Steffens’ frustratie bereikt een hoogtepunt tijdens de verdwijning Kris Kremers en Lisanne Froon. “De ouders van Kris vroegen of ik naar de zaak wilde kijken en mijn mening over de conclusie wilde geven. Het werd me snel duidelijk dat er bij het onderzoek fouten waren gemaakt en dat er veel losse eindjes zijn.” De spullen van Kris en Lisanne werden kilometers stroomopwaarts gevonden van waar Lisannes linkervoet werd gevonden. “Verder is er weinig stoffelijk overschot om je op te baseren. Dat is absurd als je conclusie is dat ze gevallen zijn en een ongeluk hebben gehad,” zegt hij. De rivier die op het fototoestel van het tweetal stond werd pas twee weken na de vondst van de camera onderzocht. “Als je twee dagen na een vermissing alle plekken bezoekt waar diegene zou kunnen zijn, heb je een grotere kans dat iemand nog leeft dan wanneer je bijna twintig dagen wacht,” zegt Steffens. Pas drie weken na de vermissing mag de Nederlandse politie zich met de zaak bemoeien."

quote:

Op vrijdag 21 juni 2019 21:07 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ja, deze is niet zo lang geleden door jackie geplaatst. Nadat NL het standpunt had genomen dat k&l toch gewoon vermist/verdwaald waren, werd Dick Steffens op FOK door verschillende users weggezet als min of meer een fantast. Het tegendeel is waar. Hij heeft een verregaande expertise op het gebied van recherche.

Hoe het zo falikant fout heeft kunnen lopen in het onderzoek van k&l, ligt echt niet alleen aan de Bananenrepubliek zoals velen willen geloven. Het ligt ook voor een groot deel aan onze eigen Perenrepubliek.

Ik licht dat laatste wel een andere keer toe.

quote:

Op zaterdag 22 juni 2019 00:10 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Ja mee eens. Was onder de indruk van hem in dat interview dat je hierboven deelde. Was ook gewoon waar wat hij zei; heeft veel te lang geduurd voordat er vanuit Nederland een delegatie die kant op ging. De hele 'crime scene' was toen al platgebanjerd door die legerkistjes van de zoekgroepen ter plaatsen en NL heeft niets kunnen veiligstellen daar; geen crime scenes waar de botten, kleding en rugzak zijn gevonden, geen sporenonderzoek bij Feliciano, geen DNA of vingerafdrukken van de zoekteams die die items binnenbrachten, en ga zo maar door. Je moet er niet aan denken om buiten NL in een bananenrepubliek ooit iets serieus te overkomen.

quote:

Op zondag 23 juni 2019 20:22 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik begin even met twee transcripities:
Bron: NPOradio1 “Opsporing Panama had beter gekund”.
https://www.nporadio1.nl/(...)ama-had-beter-gekund
Transscriptie 1
Steffens: “… wij zijn in staat om te pingen. En pingen wil zeggen: we kunnen een telefoon traceren mits die aan staat en mits er voldoende dekking is en er geen sprake is van reflecties. Op 4 meter nauwkeurig.”
…
“We zijn ook in staat om betalingen met pinpasjes en creditcards te traceren… De overheden kunnen dit ook wel, maar het is nog maar de vraag of het gebeurd was in Panama…. Ik heb een berichtje teruggekregen van de ambassade met min of meer de zin van <aan alles is gedacht en alles is voorzien>”.
“Ik denk ook niet aan verdwaling … een wild beest zou de schoen en broek hebben verscheurd. Ik heb een internationaal bedrijfsrecherche bureau en als je morgen zegt: <ik heb morgen een onderzoek nodig>, dan hebben wij geen rechtshulpverzoeken nodig.”

Bron: Vermist van 23 sept 2014
https://www.npostart.nl/vermist/23-09-2014/AT_2015712
Transscriptie 2
Inleiding door presentator: “Nederlandse autoriteiten zeggen dat Kris en Lisanne zijn verongelukt”.

Steffens: “ik denk dat ze vermoord zijn, ja.”

[25:20]; We hadden heel lang de ping kunnen doen d.w.z. als ik de nummers had gehad, die hadden wij in een computer ergens in het buitenland kunnen zetten en zodra de telefoon contact maakt met de satelliet of met een zendmast hadden wij gekregen van: hé daar en daar is nu bereik van de telefoon. We hadden een behoorlijke plaatsbepaling kunnen doen.

Roelie: weet je wat ik zo akelig vind? Er is in het begin een paar keer een aanbod geweest om te helpen … die meneer met de telefoons (=Steffens) en dan word je gek van de gedachte dat ze misschien gered hadden kunnen worden.
Hans: En dat er ook niet gecommuniceerd wordt met ons, dat het aanbod er ligt.
Roelie: We wisten van niets.
Hans: En om welke reden dat dan door de politieautoriteiten of Buitenlandse Zaken wordt afgewezen.
Hans vertelt ook dan het OM hem afwimpelt als een lastpak en een zeurpiet (terwijl het OM slecht heeft gecommuniceerd).

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 01:23 schreef Perico het volgende:
Lol hier bevestigt TVN-2 gewoon dat ze op 17 juni 2014, de datum die ook in de EXIF data voorkomt, alle foto's van de Memory Card mochten inzien.

Zullen ze wel voor betaald hebben, maar toch:
https://www.tvn-2.com/nac(...)os_0_3960354066.html

Maar okee, dan kopieren zij die kaart en verkleinen de beelden... maar dan nog mag dat niet betekenen dat er zoveel ruis en rommel in terecht komt en er secties verdwijnen..

Dus blijft mijn hypothese dat de originelen ontoelaatbaar net zo slecht waren, qua vervuilde data.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 15:32 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Link werkt niet?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 15:42 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Bij mij wel!

Nog een keer: https://www.tvn-2.com/nacionales/Divulgan-fotos-holandesas-ticos_0_3960354066.html

Ik kreeg trouwens weer een vage 'tip' (als je het al zo mag noemen) van een Boquete inwoner via youtube. Heb het al even met Perico gedeeld en die denkt dat het interessantdoenerij is, want er wordt geen naam genoemd. Maar goed, wellicht strookt dit met iets wat jullie ook al opgevangen hadden? En welke gidsen kennen jullie trouwens daar die part-time gids zijn..? Geschreven door ene PJ:

"I will tell you that many aspects and even suspects of this case aren't named publicly simply because we have laws against unsubstantiated accusations and rumors here. They're pretty archaic, which is literally why these names aren't coming up unless you are here or have spoken to people down here. I will say that there are two real suspects, one of which you mentioned (who is also known to have a sort of mental disability, and knows that area VERY well). The other personally said some shady things to myself and others at a bar after this occurred, which was very suspicious. He had the means and the motive, and literally lives very near to the pianista Trail. We passed along the information we could, but it appears most negative scenarios were intentionally ignored, for obvious reasons (bad for tourism). I'm not saying it wasn't accidental, but with all of the facts in the case, it's impossible to ignore the possibility that they were being manipulated and controlled by someone else after they initially reached the top. One man had offered them a stay at his cabin nearby. Heresy is that they declined, but he knew they were considering hiking the Pianista that next day. We have somewhat archaic slander/liable laws here, which has prevented many people, such as myself, from mentioning other aspects of this case - and moreso other suspect (s)... which is also why you never hear these journalists mention the name of the "part-time guide".

De eerstgenoemde zal dan Henry zijn. Maar de 2e?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 17:04 schreef RapaNui het volgende:
de zoon van de eigenaars van het Pianista restaurant.

http://historiesofthingst(...)death-in-panama.html

Een tijd geleden postte ASR over twee rasta-achtige broers die aan het pad woonden en veel in bocas kwamen. In die link (ik geloof dat jij bekend bent met die link) wordt gesproken over de zoon. Als het goed is, hebben de eigenaren twee zoons?

Op 9 april ging Zeltzer bij Giovanni op bezoek, maar G was niet thuis. Zijn vrouw sprak met Z en vertelde dat haar man G de meiden had gezien en gesproken.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 17:10 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Super bedankt Rapa! Nee over die zoons wist ik nog niets! (kan geen Thumbs Up icoon vinden dus bedenk die hierbij).

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 17:17 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Sorry, ik ben niet duidelijk geweest. Ik bedoel de link die ik net postte.

The son of the owners of the restaurant Il Pianista (at the head of the Pianista trail) frequents Bocas del Toro, where there have also been murders. He was overheard saying some odd things about how he had met the Dutch girls the day before they set out on a hike. He was drunk at the time, and he's a "smooth talker" when it comes to tourists, especially women. To our knowledge, he was never investigated, and the fact he works and lives most of the year at the base of the tralt is reason enough that he should have been questioned, at the very least.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 17:04 schreef RapaNui het volgende:

Die foto's van tvn kunnen van FB zijn gehaald? Maar ik kom nog wel een keer terug op die 17e juni hoor.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 18:56 schreef Perico het volgende:

[..]

Op 0:45 in de video, zegt TVN dat ze exclusieve toegang hebben gehad tot de foto's van de camera die in de rugzak zat...nadat die man die ze eerst interviewen ze dus al doodleuk had bestudeerd.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 19:07 schreef Natski79 het volgende:
Ja was mij ook opgevallen! Wat een poppenkast. NFI denkt dat ze exclusief die fotokaart konden bestuderen als eersten en je hebt nu gewoon zwart op wit gevonden dat een Panamees nieuws station er al inzage in had op 17 juni. Wie weet wat de Panamese autoriteiten er eerst mee hebben gedaan Goede link hoor!

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 22:03 schreef Perico het volgende:

[..]

Enorme baggerbende. Ja die bandieten van Betzaida kunnen vanalles gedaan hebben.. wat die data dus ook indiceren.. ook de verwijdering van bestand 509 bijvoorbeeld.

Volgens mij deinzen ze nergens voor terug. En die foto's van Bocas del Toro die ze daar op 17 juni tonen komen dus rechtstreeks van de Canon Powershot camera..

Terwijl de ouders ze niet eens gezien hebben, die krijgen pas heel laat een antieke CDROM met rot, met bestanden.. fokking CDROM.. nou daar past maximaal 650 MB op..

Wat een poppenkast ja, lekker ook alle resten meteen live op de nationale TV gooien.. die mensen kennen geen schaamte. De rugzak wordt gevonden en iemand die wat geld wil verdienen geeft de geheugenkaart meteen ook aan de media..

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 23:24 schreef ootjekatootje het volgende:
schandalig, en we hebben nog steeds goede economische banden met dat baggerland?

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 00:02 schreef Perico het volgende:

[..]

Zal wel vanwege de strategische waarde van dat pleuriskanaal zijn, ook voor de Nederlandse scheepvaart... wat technisch heel moeilijk was om aan te leggen, met al die hoogteverschillen en ziektes..

Ik had direct alle diplomatieke banden verbroken ja, nadat a) die rugzak niet verzegeld werd maar live op tv werd uitgepakt als ware het een unboxing op YouTube en b) nadat die resten eindeloos getoond werden als ware het een trofee in tv reportages..

Met wat voor een rare gedegenereerde jungloiden heb je dan nog te maken? En ze maar te vriend houden...

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 00:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Je bent echt pislink he!
Ik ook en Rapa en Jackie en Gynaika ook.

Kunnen we zo ondertussen een scenario gaan opzetten? De OP hier is goed nu met de juiste bronnen. Is dat een optie?

Om een gezamenlijk scenario te maken?

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 00:56 schreef ootjekatootje het volgende:
Kunnen we zo ondertussen een scenario gaan opzetten? De OP hier is goed nu met de juiste bronnen. Is dat een optie?

Om een gezamenlijk scenario te maken?

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 14:45 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja dat is prima, enige dat ons nog rest... alle puzzelstukjes wikken en wegen en beargumenteren wat er gebeurd kon zijn, waarbij iedereen toch zijn eigen voorkeuren zal hebben, die je dan kenbaar kunt maken en waarover je in discussie kunt ook.

Het is natuurlijk een enorme fuik, dat Pianista pad.. dat restaurant fungeert als wachthuisje, passeren daar mensen weet je dat ze minstens zes uur lang een spin in het web zijn van een gebied waar je vogelvrij bent, zonder bescherming.. Een goudmijn voor degene die er toegang toe heeft en het als zijn jachtgrond beziet, met ook de mogelijkheid om compagnons te bellen om te komen.

En tis geen Nederlands pad, waar je het veel te druk is... al had Ted Bundy ook geen problemen met slachtoffers maken op een hiking trail bij een populair meer dat die dag erg druk was.

Ik denk dat we ook te maken hebben met een mokkende Kris na de top, die Lisanne nadraagt dat ze haar feestje verpest, met klachten over haar fysieke toestand en mogelijke vele vervelende vragen over een terugkeer..

Dan gaat zij expres dan maar als een zesjarige ver vooruit lopen en de geirriteerde diva uithangen.. die glimlach op foto 508 is echt een grote kaarsrechte potloodstreep... Lisanne vond het maar niks dat Kris zo ver vooruit loopt en roept haar ook op foto 505 waar ze haar zichtbaar mee stoort..

Ik denk ook aan een klim vanaf een uur of 13:45 en een real time confrontatie met Henry en zijn maat of die ouwe gids of wie dan ook, om 16:39 bij die beek.. en een snel einde daarna... waarna de lichamen in een ondiep graf in een paddock werden begraven, met dat juiste mengsel om ook kadavers mee op te laten lossen..

Daarna begon dan het voorbereidingswerk.. met die geheugenkaart en het strategisch plaatsen van alles om die lastige ouders voorgoed mee te laten vertrekken.. met een sadistisch genoegen dan, dat het ook weer om heel weinig gaat.. en dat Betzaida's Bandidos ook nooit een greintje tegemoetkomen over iets van een misdrijf maar het toerisme willen beschermen.

En dat wisten die daders, nog iets waar ze narcistisch psychopatisch smakelijk om hebben gelachen.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2019 18:56 schreef Perico het volgende:

[..]

Op 0:45 in de video, zegt TVN dat ze exclusieve toegang hebben gehad tot de foto's van de camera die in de rugzak zat...nadat die man die ze eerst interviewen ze dus al doodleuk had bestudeerd.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 16:57 schreef RapaNui het volgende:
TVN: La Fiscal de Chiriquí Betsaida Pittí se dejó a la capital a los laboratorios especialisados en medicina legal para analisar el procedimiento a seguir con los artículos encontrados dentro de la mochila de unas Holandesas. Informatica forense tratará de obtener una pista o fotografía que pueda determinar la ubicación de las Holandesas.

Man1; Hallan podido tomar fotografías de los sitios en que estuvieron transitando antes que se agutará la bateria, no. Y esto nos permitira saber efectivamente cuál fue el recorrido que pueden haber hecho o si dejaron un mensaje tambien grabado o algo de su situación dentro el area en que se encontraron estraviadas.

TVN ; TVN Noticias de manera esclusiva tuvo acceso a las fotografías de las pertenencias de Lisanne Froon encontradas dentro de una pequeña mochila de color azul escuro con turquesa. Dentro de la mochila habían dos lentes, dos brasieres.. además una cámera fotografica, dos celulares y 89 dólares en efectivo.

BP ; La coincidencia por dónde entraron L&K y el lugar donde fue encontrada la mochila …

TVN; stelt een onverstaanbare vraag

Antwoord BP ; Mira, es que ahora le digo … tenemos que ver si puede ser probable o no probable entonces en esto estamos …
El MP no puede descartar nada

TVN: El investigador privado señor Mosquera asegura que podría ser algo más:

Man2 (Mosquera); Tenemos tambien ver la posibilidad que caiga algun celular electiva en el area de Chiriquí que esté cometiendo esta clase de situaciones con personas. Hay muchas desapareciones en Chiriquí, donde delinquentes cometen errores y las autoridades deben aprovechar de la oportunidad para hacer operativos en base a informaciones que tienen ellos y que tambien otros repertos y conocimientos están manejando de este delito, sabemos que estas muchachas están con vida.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 16:44 schreef ootjekatootje het volgende:
Kan iemand mij de namen van de vriendengroep dm-en?

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 17:07 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Te gek, dank je
[..]

Ik weet alleen dat Henry in die groep zat, de zoon van de eigenaar van het restaurant aan de Pianista Trail (vader heet Giovanni), dan de zoon van een hoteleigenaar in Boquete (nooit met naam geindentificeerd voorzover ik dan weet..), en ook die Osman Valenzuela die dus op 6 april '14 dood werd gevonden. Er zullen nog wel meer leden zijn mogelijk.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 17:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja dat weet ik. Maar nu namen en rugnummers.
Er zou zo'n club zijn, dus wie behoorden tot die club.

Die waren volgens de geruchten toen ook opgepakt na de dood van Osman.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 18:26 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Hoe wil je daaraan komen? Niemand online die uit Boquete komt en tips geeft wil die mensen met naam en toenaam noemen. Misschien is er ooit eerder hier iets in de fok archieven geschreven of in krantenartikelen gekomen, maar zelfs in de artikelen die ik over die Osman las wordt niet gespecificeerd wie die jongemannen exact waren... Hopelijk weet iemand anders dit.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 20:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die namen zijn ooit gevallen. Zeker vier van die jongens.

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 21:36 schreef gynaika het volgende:

[..]

Die namen heb ik niet kunnen vinden maar "Poekje" schreef er indertijd het volgende over:

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #71 - berichtjes

quote:

Op woensdag 26 juni 2019 17:07 schreef Natski79 het volgende:

[..]

Te gek, dank je
[..]

Ik weet alleen dat Henry in die groep zat, de zoon van de eigenaar van het restaurant aan de Pianista Trail (vader heet Giovanni), dan de zoon van een hoteleigenaar in Boquete (nooit met naam geindentificeerd voorzover ik dan weet..), en ook die Osman Valenzuela die dus op 6 april '14 dood werd gevonden. Er zullen nog wel meer leden zijn mogelijk.

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 07:55 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat de zoon van G in die 'gang' zit? Die post vertelt over zijn gepraat in de bar etc, maar zit hij ook in die groep van H? Waaruit blijkt dat hij een van de 6 van de groep van H was?

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 07:55 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat de zoon van G in die 'gang' zit? Die post vertelt over zijn gepraat in de bar etc, maar zit hij ook in die groep van H? Waaruit blijkt dat hij een van de 6 van de groep van H was?

quote:

Op donderdag 27 juni 2019 12:12 schreef ootjekatootje het volgende:
Jij denkt dat iemand die breed uit zit te lullen in de kroeg over die gang überhaupt nog in leven is als hij niet bij die club hoort?