Waarom zou je dat doen om het resultaat van massamigratie te voorkomen?quote:Op vrijdag 14 juni 2019 23:35 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk iedereen in een isoleercel opsluiten, dan is er geen criminaliteit meer, maar of dat nou de oplossing is? Oh wacht, zelfs dat is onmogelijk.
Ik: "Er is een groep mannen in huis!"quote:Op vrijdag 14 juni 2019 23:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Waarom zou je dat doen om het resultaat van massamigratie te voorkomen?
Ik: ''Beter laat je die groep mannen niet in je huis!''
Idioot: ''Waarom niet? Kom maar binnen, jongens.''
*Idioot dood*
Hallojo: ''Waarom vertelde je hem die mannen niet binnen te laten? Moeten we iedereen opsluiten of zo?''
De realiteit valt niet mee he?quote:
Net als jijquote:
Frits Rechtser.twitter:endeeh twitterde op vrijdag 14-06-2019 om 14:46:21 Frits Wester snapt er ook echt geen kloten van he. https://t.co/I8UVX1RdpW reageer retweet
Keuze. Gevolg. Verantwoordelijkheid. Alleen mensen die het laatste hopen te kunnen ontlopen kiezen voor een aanval op causaliteit.twitter:nrc twitterde op vrijdag 14-06-2019 om 19:47:41 De kinderbescherming heeft twee uit het kalifaat teruggekeerde kinderen geplaatst bij hun grootouders in Ede die zelf te boek staan als IS-aanhangers. De gemeente heeft vooraf tevergeefs gewaarschuwd, blijkt uit onderzoek van NRC https://t.co/DvWWaVNE1L reageer retweet
Je was eerder dan Thierry.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 23:53 schreef LelijKnap het volgende:Keuze. Gevolg. Verantwoordelijkheid. Alleen mensen die het laatste hopen te kunnen ontlopen kiezen voor een aanval op causaliteit.twitter:nrc twitterde op vrijdag 14-06-2019 om 19:47:41 De kinderbescherming heeft twee uit het kalifaat teruggekeerde kinderen geplaatst bij hun grootouders in Ede die zelf te boek staan als IS-aanhangers. De gemeente heeft vooraf tevergeefs gewaarschuwd, blijkt uit onderzoek van NRC https://t.co/DvWWaVNE1L reageer retweet
twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 15-06-2019 om 01:05:47 Ongelofelijk dit. #FVD wil deze zelfdestructieve politiek stoppen. Steun onze oppositiebeweging! https://t.co/3K0z8ag0tM https://t.co/2GWEG3TGWe reageer retweet
Nou, leg regeerakkoorden van land/provincie/gemeentes maar naast elkaar van de afgelopen decennia en merk de best grote verschillen op als er andere partijen de coalitie vormen. Daarmee is jouw stelling ontkracht.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 23:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik geloof dat het kartel zich in de representatieve democratie aan democratische beginselen kan ontrekken onder het mom van compromis. Voor de rest kan je Welt z'n reactie als de mijne zien.
- je zal je visie op humaan asielbeleid moeten uiteenzetten. Het faciliteren vam mensenhandel is m.i. niet humaan.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 07:05 schreef Hanca het volgende:
Bijna elke Nederlander is bijvoorbeeld voor een humaan asielbeleid waar wij gewoon ons deel opvangen, bijna elke Nederlander is voor de EU maar tegen een Verenigde Staten van Europa, bijna elke Nederlander wil dat koopkracht zo wordt gecorrigeerd dat er geen groepen extra hard worden getroffen of achterblijven, bijna elke Nederlander wil wel dat werken moet lonen en nu wil bijna elke Nederlander dat we het klimaatakkoord van Parijs gaan halen.
Precies wat ik zeg: jouw visie wijkt sterk af van de massa. Zeker op het laatste, klimaat wordt door de meesten juist als topprioriteit gezien politiek. Zelf nemen ook steeds meer mensen zonnepanelen (zo'n 60% van de mensen heeft ze of overweegt ze), 80% van de mensen zegt minder lang te douchen, minder voedsel te verspillen e.d. voor het klimaat.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 08:54 schreef sol1taire het volgende:
[..]
- je zal je visie op humaan asielbeleid moeten uiteenzetten. Het faciliteren vam mensenhandel is m.i. niet humaan.
- De EU is hard op weg om een VSE te worden. De politiek leiders van de EU steken hun doelstelling voor een VSE ook niet echt onder stoelen of banken.
- de koopkracht daalt al jaren
- waar haal je dat laatste vandaan? De gemiddelde NL'r geeft helemaal niets om het klimaat. Kijk maar naar gedrag van alle dag.
Het punt is juist dat het grootste deel van de mensen geen VSE willen en het enige waar de munt unie toe kan leiden is een VSE. Zoals al aangegeven steken onze europeesche leiders dit ook niet (meer) onder stoelen of banken.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 14:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Precies wat ik zeg: jouw visie wijkt sterk af van de massa. Zeker op het laatste, klimaat wordt door de meesten juist als topprioriteit gezien politiek. Zelf nemen ook steeds meer mensen zonnepanelen (zo'n 60% van de mensen heeft ze of overweegt ze), 80% van de mensen zegt minder lang te douchen, minder voedsel te verspillen e.d. voor het klimaat.
Dat het niet aan sluit bij jouw mening of misschien bij jouw kenissenkring, zegt niet dat het niet de massa van de mensen is die dit wil. Net als de massa van de Nederlanders gewoon door wil met Europa.
Als voor jou het kartel pas verbroken is als er niet meer naar de meerderheid wordt geluisterd, hoef ik jouw vorm van democratie niet.
Dat heb op feesboek gestaan.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 18:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Pikant detail:
Het betreffende raadslid werd al omlaag gestemd op FvD-Senaatslijst (zelfs achter Baljeu). Sympathiseert met Otten.
(Lees ik op Twitter)
Precies wat ik bedoelde met mijn laatste zin. We hebben nu een vrij pure democratie, maar jij vindt het pas democratie als aan jouw wensen, die niet de wensen van de meerderheid voldoen, worden voldaan.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 15:12 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Je laatste zin is een rare aanname. Geen idee waar je vandaan haalt dat ik geen voorstander ben van democratie. Ik ben zeker voor democratie, maar wat we nu hebben is een beetje een schijn democratie.
Je verzint maar gewoon wat. Nergens staat dat ik me niet neerleg bij de wensen van de meerderheid. Dat doe ik bijna dagelijks namelijk.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Precies wat ik bedoelde met mijn laatste zin. We hebben nu een vrij pure democratie, maar jij vindt het pas democratie als aan jouw wensen, die niet de wensen van de meerderheid voldoen, worden voldaan.
We hebben nu democratie. En ja, dat betekend gematigd beleid. Kun jij niet leuk vinden, maar de grote meerderheid van Nederland wel.
Dit een schijndemocratie noemen is gewoon echt onzin. Maar het voldoet niet aan jouw wensen, dus is het nep. Dat proef je bij Baudet ook.
Je wilt het gewoon niet snappen. Althans, je snapt het dondersgoed, maar je hebt de stellingen nou eenmaal betrokken en dat betekent dat je niet gaan inbinden. Oke.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 21:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik weet niet of het een fout is om zich niet te schikken naar de mores van het partijkartel. Ik denk dat het FvD graag wat bestuurlijke ervaring had opgedaan op provinciaal niveau maar gedeputeerde staten is nou niet waar het om te doen is. VN betoogt dat dat had gemoeten, ook die kiest voor aanschurken tegen de macht.
Op zich mogen ze kant kiezen maar de manier waarop is ook gewoon vals. De weergave van de feiten is fout en de insinuaties zijn gebaseerd op de eigen verhaallijn en zijn stijlelementen. Dat er best iets te zeggen is voor de grote lijn doet niet af aan het feit dat dit onbehoorlijke journalistiek is.
Godzijdank. Heb je de onbetaalbare flauwekul gezien die ze hun verkiezingsprogramma noemen?quote:Op zaterdag 15 juni 2019 17:23 schreef KoosVogels het volgende:
De gedragingen van Baudet zijn politiek onhandig en schaden de partij.
Wat klopt er dan niet aan mijn post?quote:Op zaterdag 15 juni 2019 16:37 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat heb op feesboek gestaan.
De man geeft aan dat hij een nieuwe vervolgopleiding start. Dat is een vrij gangbare reden om te stoppen met een flutbaantje als buitengewoon commissielid.
Oh. Dus als ik jouw posts samenvat, over waarom er hier sprake is van een schijndemocratie, is dat omdat raadgevende referenda niet 100% opgevolgd werden.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 17:06 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Je verzint maar gewoon wat. Nergens staat dat ik me niet neerleg bij de wensen van de meerderheid. Dat doe ik bijna dagelijks namelijk.
Een aantal voorbeelden van schijndemocratie zijn de afgelopen referenda uitslagen die door politiek Den Haag aan de kant zijn geschoven.
De wens van de meerderheid deed toen niet terzake blijkbaar.
Niet 100%quote:Op zaterdag 15 juni 2019 20:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh. Dus als ik jouw posts samenvat, over waarom er hier sprake is van een schijndemocratie, is dat omdat raadgevende referenda niet 100% opgevolgd werden.
Vat ik het zo goed samen?
Tja, wel deels. En ik was tegen het Oekraïneverdrag en heb ook tegen gestemd, maar kan en kon prima leven met de uitleg. Een raadgevend referendum betekent: nog een keer overwegen. Niet dat ze daar per sé naar moeten luisteren. Dat was het hele idee van die wet.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 20:47 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Niet 100%
De wil van de meerderheid was het toch?
Tja, eerst gaf je nog aan dat de wil van meerderheid moest gelden. Dat heb je al weer snel aan de kant gezet. De politiek denkt er net zo over, vandaar dat ze het referendum maar snel hebben afgeschaft. Vervelend die democratie als de bevolking niet stemt wat jij wil.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 20:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, wel deels. En ik was tegen het Oekraïneverdrag en heb ook tegen gestemd, maar kan en kon prima leven met de uitleg. Een raadgevend referendum betekent: nog een keer overwegen. Niet dat ze daar per sé naar moeten luisteren. Dat was het hele idee van die wet.
Nee, jij leest verkeerd. Ik zeg dat de grote meerderheid in NL het op hoofdlijnen best met elkaar eens is. Ook op klimaat, dat wordt steeds onderzocht. Je zag vandaag ook dat de grote meerderheid het eens is met de AOW stijging, ondanks dat de roeptoeters van 65 is 65 altijd de grootste mond hebben. Je zag met de Europese Verkiezingen dat de grote meerderheid voor de EU is. Dat gematigde Nederland bewijst zich keer op keer, we hebben een mooi land waarvan het overgrote deel gelukkig politiek in het midden zit.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:00 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Tja, eerst gaf je nog aan dat de wil van meerderheid moest gelden. Dat heb je al weer snel aan de kant gezet.
quote:Op zaterdag 15 juni 2019 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Precies wat ik bedoelde met mijn laatste zin. We hebben nu een vrij pure democratie, maar jij vindt het pas democratie als aan jouw wensen, die niet de wensen van de meerderheid voldoen, worden voldaan.
We hebben nu democratie. En ja, dat betekend gematigd beleid. Kun jij niet leuk vinden, maar de grote meerderheid van Nederland wel.
Dit een schijndemocratie noemen is gewoon echt onzin. Maar het voldoet niet aan jouw wensen, dus is het nep. Dat proef je bij Baudet ook.
Ik quote je nog even.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Precies wat ik bedoelde met mijn laatste zin. We hebben nu een vrij pure democratie, maar jij vindt het pas democratie als aan jouw wensen, die niet de wensen van de meerderheid voldoen, worden voldaan.
De meerderheid vond dat referendum onzinnig en bleef derhalve thuis.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:42 schreef sol1taire het volgende:
[..]
[..]
Ik quote je nog even.
De wens van de meerderheid was bijv. geen associatieverdrag met Oekraine.
19,5 % van de stemgerechtigden..quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:42 schreef sol1taire het volgende:
De wens van de meerderheid was bijv. geen associatieverdrag met Oekraine.
Nee, het klopt als een bus wat ik aangaf.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:59 schreef Kansenjongere het volgende:
Jij bent degene die met onjuiste beweringen komt, dan moet je niet verontwaardigd reageren als anderen je daarop wijzen.
Ik ga ervan uit dat je zelf ook wel inziet dat dat onzin is.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 22:03 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Nee, het klopt als een bus wat ik aangaf.
Geen idee waar je het over hebtquote:Op zaterdag 15 juni 2019 22:05 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat je zelf ook wel inziet dat dat onzin is.
De nee-uitslag van dat oekraine-referendum was niet door een meerderheid van de stemgerechtigden.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:55 schreef sol1taire het volgende:
Tuurlijk, als democratie je niet uitkomt dan kom je met drogredenen:
- het was geen meerderheid
quote:Scooterkloodtzakje Baudet aangehouden in 020
Brokkenpiloot Thierry heeft het nu definitief VERPEST
61% was tegen FYIquote:Op zaterdag 15 juni 2019 22:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De nee-uitslag van dat oekraine-referendum was niet door een meerderheid van de stemgerechtigden.
Niks drogredenering..... Eerder drog van jou als je dat ontkent.
klopt.... 19,5% van de stemgerechtigdenquote:
Onzin. De drempel van 30% is met elkaar afgesproken.quote:Op zondag 16 juni 2019 00:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
klopt.... 19,5% van de stemgerechtigden
deze vorm van directe democratie faalt hier.
Hoe zou jij het verschil tussen een raadgevend en een bindend referendum omschrijven?quote:Op zondag 16 juni 2019 07:35 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Onzin. De drempel van 30% is met elkaar afgesproken.
Verder is die 30% een prima afspiegeling van de uitkomst zoals die bij een hogere opkomst zou zijn.
Stel dat er 10 miljoen stemgerechtigden zijn en je de verkiezingsuitslag wil voorspellen en je een poll zou doen met pak m beet 30% van de stemmers. Dan heb je de uitslag met aan zekerheid grensende waarschijnlijkheid voorspelt.
Bovendien kan je net zo goed beargumenteren dat een groot deel van de nee stemmers niet zijn komen opdagen om men weet dat de uitslag toch niet wordt gerespecteerd. Dus er komen zowel nee, als ja stemmers niet opdagen.
Ergo, de meerheid wilde geen assiociatie verdrag met Oekraine. De minderheid wel, en dat is er gewoon doorheen gedrukt.
Jij kunt dus echt niet lezen. Ik heb het steeds over de hoofdlijnen gehad. Het associatieverdrag is een detail, geen hoofdlijn, dat snap je zelf toch ook wel? Doe je je nou expres dommer voor dan je bent?quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:42 schreef sol1taire het volgende:
[..]
[..]
Ik quote je nog even.
De wens van de meerderheid was bijv. geen associatieverdrag met Oekraine.
Aan de dolkomische spelling te zien: GeenStijl.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 23:41 schreef Bluesdude het volgende:
Raadseltje op de saaie zaterdagavond.
Welke politieke site schreef dit ?
[..]
Ik denk dat je niet weet wat 'cognitieve dissonantie' betekent.quote:Op zondag 16 juni 2019 09:00 schreef sol1taire het volgende:
Jullie hebben een klein beetje last van cognitieve dissonantie.
We moeten doen wat de meerderheid wil.
Maar dat doen we dus niet (Oekraine, grondwet, wet inlichtingen etc.)
Ja, maar alleen op hoofdlijnen, het referendum is niet bindend, de opkomst is te laag, enne ....
Toch welquote:Op zondag 16 juni 2019 09:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet weet wat 'cognitieve dissonantie' betekent.
Toch niet.quote:
We hebben het hier de hele tijd over democratie. Dus doen wat de meerderheid wil.quote:Op zondag 16 juni 2019 09:04 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Toch niet.
Weet je wel wat het verschil tussen raadgevend en bindend is?
Nee. Totaal niet zelfs.quote:Op zondag 16 juni 2019 09:09 schreef sol1taire het volgende:
[..]
We hebben het hier de hele tijd over democratie. Dus doen wat de meerderheid wil.
Ik draag een aantal voorbeelden aan waaruit blijkt dat dit in de praktijk dus niet het geval is.
Dan ervaren jij en nog een paar andere een ondragelijke spanning omdat je overtuigingen en gevoel niet matchen.
Gevolg is dat er goedgepraat gaat worden. Te lage opkomst, niet bindend, op hoofdlijnen etc.
Zoiets?
Het was mij al wel duidelijk dat een aantal mensen hier zeggen voorstander van democratie zijn, maar dan wel alleen als het strookt met hun overtuigingen.quote:Op zondag 16 juni 2019 09:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee. Totaal niet zelfs.
Maar goed, ik ben dan ook helemaal niet zo'n voorstander van domweg doen wat de meerderheid wil, dus waarschijnlijk pas ik ook gewoon niet binnen het beeld dat je hebt van tegenstanders van referenda.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |