NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is niet bijna 3k en al helemaal niet netto.quote:Op woensdag 12 juni 2019 17:58 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Dit ja. Ongeschoold werk en gewoon bijna 3k netto pakken.
Rekenen was niet je sterkste punt een hoger netto loon dan het bruto.quote:
[..]
Dit ja. Ongeschoold werk en gewoon bijna 3k netto pakken.
Oh wow.quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
quote:
[..]
Rekenen was niet je sterkste punt een hoger netto loon dan het bruto.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Haha jellyquote:
En dan die managers. Man wat een salaris.
Soms zie ik ook bij AH teamleiders rondlopen (staat achterop hun jasje), die doen geen ene flikker.
#KICKOUTZP
Hier lopen aardig wat dames in de plaatselijke HEMA die al minstens 20 jaar dezelfde broodjes smeren in het restaurant. Natuurlijk alleen van maandag tot vrijdag. De koopavond, zaterdag en koopzondag zijn voor de goedkope tienermeiden
Ja bruto dan.quote:
[..]
Dit is niet bijna 3k en al helemaal niet netto.
Maarja prima salaris voor een winkelmedewerker lijkt me. Kom je waarschijnlijk wel pas aan na 15 jaar in dezelfde functie.
Wattan, bang de arbeiders zich opwerken uit hun slaafse bestaan?quote:
Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Graag, zelfs. En dan is een wat groter verschil tussen werken bij een keten die alleen maar dozen schuift, en werk waar je net een klein beetje meer voor moet kunnen of doen, alleen maar meegenomen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:39 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wattan, bang de arbeiders zich opwerken uit hun slaafse bestaan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarom zijn ze ook twee keer zo duur als de Actionquote:
En dan die managers. Man wat een salaris.
Soms zie ik ook bij AH teamleiders rondlopen (staat achterop hun jasje), die doen geen ene flikker.
en hebben ze over 5 jaar dezelfde status als de V%D
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Als je denkt dat dat voor iedereen weggelegd is kom je heel bedrogen uit. Ken er tig die bikkelhard werken maar simpelweg capaciteiten missen om wat anders te doen dan werken in een winkel op de bouw etc.quote:
[..]
Graag, zelfs. En dan is een wat groter verschil tussen werken bij een keten die alleen maar dozen schuift, en werk waar je net een klein beetje meer voor moet kunnen of doen, alleen maar meegenomen.
Die droom dat iedereen wat van zichzelf kan maken als ze maar willen is niet meer dan dat, een droom. Wel ideaal om de mensen met wat meer capaciteiten op het luie voetvolk neer te laten kijken trouwens.
Wat Solstice zegt, en wat dacht je van arbeidsintensief maar relatief laaggeschoold werk? Vuilnisman bijvoorbeeld? Die leveren gruwelijk hard werk. Moeten die minder verdienen dan iemand die alleen maar aan pennen likt?quote:
[..]
Graag, zelfs. En dan is een wat groter verschil tussen werken bij een keten die alleen maar dozen schuift, en werk waar je net een klein beetje meer voor moet kunnen of doen, alleen maar meegenomen.
Wat is het verschil tussen een ambtenaar die papier doorschuift en een ongeschoolde die dozen doorschuift?
Dat lijkt me niet. Precies om die reden zullen namelijk minder mensen het willen of kunnen doen.quote:
Wat Solstice zegt, en wat dacht je van arbeidsintensief maar relatief laaggeschoold werk? Vuilnisman bijvoorbeeld? Die leveren gruwelijk hard werk. Moeten die minder verdienen dan iemand die alleen maar aan pennen likt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat verwacht je anders?quote:
En dan die managers. Man wat een salaris.
Soms zie ik ook bij AH teamleiders rondlopen (staat achterop hun jasje), die doen geen ene flikker.
Mooi altijd dat uit de hoogte doen en neerkijken op iets waar je totaal geen verstand van hebt. Een vakkenvuller hoeft inderdaad geen universitaire graad te hebben nee, maar das dan ook een bijbaantje voor scholieren, maar waarom nu zo neerbuigend over bijvoorbeeld een verkoopsterquote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Maar een eerste verkoop medewerker komt al meer bij kijken, over de leidinggevende al helemaal niet te spreken. Dat is gewoon een pittige baan waar je dus echt wel wat voor in je mars moet hebben. Hard werken ook, van veel zaken verstand moeten hebben, leidinggeven, commercieel inzicht, soms halve psycholoog spelen.
Ja, dat weet ik. Lang genoeg mee gewerkt. Zoals gezegd, Hema en AH zijn ideale bedrijven om daar leuk mee te oefenen, en daarna ga je naar een fatsoenlijke werkgever waar je meer van je talenten en ervaring kan laten zien. Een goeie lingerieverkoopster moet toch nooit bij de Hema blijven staan?quote:
[..]
Mooi altijd dat uit de hoogte doen en neerkijken op iets waar je totaal geen verstand van hebt. Een vakkenvuller hoeft inderdaad geen universitaire graad te hebben nee, maar das dan ook een bijbaantje voor scholieren, maar waarom nu zo neerbuigend over bijvoorbeeld een verkoopster
Maar een eerste verkoop medewerker komt al meer bij kijken, over de leidinggevende al helemaal niet te spreken. Dat is gewoon een pittige baan waar je dus echt wel wat voor in je mars moet hebben. Hard werken ook, van veel zaken verstand moeten hebben, leidinggeven, commercieel inzicht, soms halve psycholoog spelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
40 uur werken in een winkel, mij niet gezien.quote:
If you pay peanuts...
Het effect zal niet meteen merkbaar zijn, maar op termijn zal het ongetwijfeld de kwaliteit van het geworven personeel beinvloeden.
Waarom niet, sommige mensen vinden dat prima, die hoeven geen carriere, die ambiëren geen leidinggevende functie o.i.d, wie zijn wij om te oordelen. En als zij daardoor veel verkoopt en de Hema veel aan haar verdient is het aan de Hema om haar salaris daar op aan te passen.quote:
[..]
Ja, dat weet ik. Lang genoeg mee gewerkt. Zoals gezegd, Hema en AH zijn ideale bedrijven om daar leuk mee te oefenen, en daarna ga je naar een fatsoenlijke werkgever waar je meer van je talenten en ervaring kan laten zien. Een goeie lingerieverkoopster moet toch nooit bij de Hema blijven staan?
En ik heb het trouwens ook meer over de leidinggevende. Waarom is de AH of de Hema geen fatsoenlijke werkgever, als Filiaalmanager ben je zowat ondernemer daar. Gewoon prima banen. Die gewoon echt kennis en kwaliteit vragen. Dat neerkijken altijd op anderen.
Weet ik, ik ben het geweest. In theorie zou je daar best wat voor moeten kunnen. Voor wel meer functies in de winkel trouwens. Maar in de praktijk leggen al die dozenschuifketens nog vast in procedures hoe je je kont moet afvegen na het poepen, en wordt alles waarover een mens nog zelfstandig zou willen nadenken geautomatiseerd of van hogerhand voor je beslist. Aan het managen van een filiaal is weinig ondernemends meer te vinden. Voor het runnen van de groenteafdeling is geen productkennis meer vereist, of het vermogen om te anticiperen op weersomstandigheden: je moet gewoon volgens de tekening neerleggen wat er volautomatisch voor je winkel wordt besteld.quote:
En ik heb het trouwens ook meer over de leidinggevende. Waarom is de AH of de Hema geen fatsoenlijke werkgever, als Filiaalmanager ben je zowat ondernemer daar. Gewoon prima banen. Die gewoon echt kennis en kwaliteit vragen. Dat neerkijken altijd op anderen.
Dit tekent alleen maar dat een CAO beklemmend kan werken, grote werkgevers verschuilen zich er gewoon achter om iedereen hetzelfde, volgens het schemaatje, te betalen. Als je wél wat weet van de kwaliteit van seizoensgroente, of wél de wil hebt om een team caissières aan te sturen en klanten service te verlenen, dan kom je er vrij snel achter dat je bij dergelijke ketens niet op je plek zit.
AH, Hema, McDonalds, Kruidvat etc. etc. kunnen helemaal niet concurreren op kwaliteit, dus gaat alles op de prijs. Dat zie je in dit soort dingen gewoon terug - en het kan ook, want ze zijn goed in staat om de menselijke factor weg te halen uit het werk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
O maar hier ben ik het wel 100% mee eens. En ik spreek ook uit ervaring. Het ondernemen is eruit gehaald en je moet alles volgens de regels doen. In dat opzicht kan je tegenwoordig (bijna) iedereen er neerzetten. Al blijft het zwaar werk. Maar het ondernemen is er helemaal uit gehaald. En dan verbaasd zijn dat je winkel kapot gaat. Ja logisch als je bepaald welk item er in elk mandje bij de kassa of ingang moet, terwijl jij dat helemaal niet goed verkoopt op jouw locatie. En doe je er iets in wat wel verkoopt, dan komt een rayonmanager je er gelijk op afrekenen. Ondanks dat je cijfers voor jou spreken. Maar ja dat zijn ook vaak sprekende poppen.quote:
[..]
Weet ik, ik ben het geweest. In theorie zou je daar best wat voor moeten kunnen. Voor wel meer functies in de winkel trouwens. Maar in de praktijk leggen al die dozenschuifketens nog vast in procedures hoe je je kont moet afvegen na het poepen, en wordt alles waarover een mens nog zelfstandig zou willen nadenken geautomatiseerd of van hogerhand voor je beslist. Aan het managen van een filiaal is weinig ondernemends meer te vinden. Voor het runnen van de groenteafdeling is geen productkennis meer vereist, of het vermogen om te anticiperen op weersomstandigheden: je moet gewoon volgens de tekening neerleggen wat er volautomatisch voor je winkel wordt besteld.
Dit tekent alleen maar dat een CAO beklemmend kan werken, grote werkgevers verschuilen zich er gewoon achter om iedereen hetzelfde, volgens het schemaatje, te betalen. Als je wél wat weet van de kwaliteit van seizoensgroente, of wél de wil hebt om een team caissières aan te sturen en klanten service te verlenen, dan kom je er vrij snel achter dat je bij dergelijke ketens niet op je plek zit.
AH, Hema, McDonalds, Kruidvat etc. etc. kunnen helemaal niet concurreren op kwaliteit, dus gaat alles op de prijs. Dat zie je in dit soort dingen gewoon terug - en het kan ook, want ze zijn goed in staat om de menselijke factor weg te halen uit het werk.
Ben zelf ook na 15 jaar weggegaan. Druppel was voor mijn toen een HR manager mij wel even in een nutteloze cursus kwam vertellen hoe je “beleving” (wat een kots term) moest creëren en hoe je iets moest verkopen. Zelf nooit in de handel gezeten.
Keten is inmiddels ook failliet trouwens
Als HEMA denkt met die salarissen nog voldoende personeel binnen te halen moeten ze dat zeker doen. Van hun secundaire arbeidsvoorwaarden hoefden ze het sowieso al niet te hebben denk ik.
Edit:
En blijkbaar gaan ze die ook versoberen:
Hoe lang zou het duren voordat we praktijken zoals in de VS krijgen?
Edit:
En blijkbaar gaan ze die ook versoberen:
https://retailtrends.nl/n(...)-nieuwe-cao-van-hemaquote:FNV is er ook op tegen dat werknemers vakantiedagen moeten inleveren, dat toeslagen worden afgeschaft en dat de eerste ziektedag voor eigen rekening komt.
Hoe lang zou het duren voordat we praktijken zoals in de VS krijgen?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Precies en dan is het ook nog eens bruto. Als mensen dit een gigantisch salaris vinden dan vrees ik het ergste.quote:
[..]
De term maximaal is bij iedereen niet duidelijk inderdaad.
Ik denk dat ook voor winkelmedewerker er verschillende niveau's zijn.
"Een winkelmedewerker kon voorheen maximaal 2766 euro bruto per maand verdienen en dat wordt nu 2055 euro".
Dat zal de hoofdcassiere (of assistent filiaalhouder) zijn, bruto bij 40 urige werkweek.
De vakkenvuller zal er wel flink onder zitten.
Maar als veel taken in procedures worden vastgelegd en je zelf geen invloed meer kunt uitoefenen om iets van je vak te maken krijg je dit soort toestanden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 12-06-2019 21:10:52 ]
Die worden net zo hard geraakt ben ik bang.quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag.
De komende jaren geen CAO loonsverhoging meer want ze zijn nu al 30% duurder dan de nieuwe collega's.
Tot nooit .......
Och die zijn overcompleet en moeten op hun eigen functie die een andere naam krijgt opnieuw solliciteren. En dan blijk je plots niet meer geschikt te zijn.quote:
[..]
Die worden net zo hard geraakt ben ik bang.
De komende jaren geen CAO loonsverhoging meer want ze zijn nu al 30% duurder dan de nieuwe collega's.
Dat zie je ook steeds vaker terug.
|
|
