Heel fijn voor je. Vind dit nogal een disrespectvolle uitlating. Lekker belangrijk waar iemand zijn geesterust uithaalt. Of dat nu wel of niet in god is. Ook niks mis mee om dat uit te dragen imo. Van die normstellingen kunnen veel hedendaagse hedonisten nog wat van leren.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:41 schreef Gary_Oak het volgende:
Van die mensen die miraculeus het licht hebben gezien en een zendeling worden.Heel fijn voor je, maar hou je religie voor jezelf.
En ik ben ook uit een dal gekropen, zónder god. En nu?
Wat vervelend dat je het respectloos vindt.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Heel fijn voor je. Vind dit nogal een disrespectvolle uitlating. Lekker belangrijk waar iemand zijn geesterust uithaalt. Of dat nu wel of niet in god is. Ook niks mis mee om dat uit te dragen imo. Van die normstellingen kunnen veel hedendaagse hedonisten nog wat van leren.
Het is vanuit TS wel te verklaren. Die heeft alle extremen al gezien in het leven. Dan zoek je iets om je aan vast te klampen (vooral als je dat in het verleden niet gehad hebt), en dat is dan het geloof.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:51 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Wat vervelend dat je het respectloos vindt.Ik vind het wel storend. Juist het absolute en de zekere instelling dat gods weg de enige is en dat mensen die anders denken het licht nog niet hebben gezien. Geen ruimte voor relativisme. Ik erger me dood aan die arrogantie.
Wat fijn voor je en hopelijk gaat het geloof wat voor je betekenen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:20 schreef SVW5. het volgende:
Ik geloof er heilig in dat iedereen zichzelf tegenkomt. In dit leven of het leven hierna.
Door tientallen traumatische ervaringen in mijn puberteit ben ik PTSS gaan ontwikkelen. Er zijn mensen geweest die mijn leven destijds tot een hel hebben gemaakt. Ik heb jarenlang de afgrond ingekeken en zag overal kwaad ("Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein" - Friedrich Nietzsche). Heb vorig jaar november een overdosis antipsychotica genomen. Toen ik 3 dagen later uit coma ontwaakte zag de wereld er heel anders uit. Sindsdien voel ik geen enkele angst meer.
Een maand geleden kreeg ik van mijn oma haar oude exemplaar van de Bijbel. Een week later werd ze ziek en was ze dood. De laatste dag dat ze daar lag pakte ik haar hand vast en zag ik dat ze rust gevonden had. Dat ik haar Bijbel heb gekregen is het mooiste dat me ooit is overkomen.
Ben nu sinds een paar weken aan het lezen. Meerdere teksten en uitdrukkingen kende ik mijn leven lang zonder te weten dat ze - letterlijk - uit de Bijbel kwamen. Ik herken veel dingen en begrijp ook de christelijke achtergrond van mijn familie beter. Het heeft even geduurd maar het licht in mijn hoofd begint eindelijk weer te schijnen.
Klopt wel, ik was tijdens mijn behandeling speciaal naar een christelijke zorginstelling gegaan en was wel eens jaloers op mensen die geloof als een flinke steun gebruikte in hun herstel.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:57 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Het is vanuit TS wel te verklaren. Die heeft alle extremen al gezien in het leven. Dan zoek je iets om je aan vast te klampen (vooral als je dat in het verleden niet gehad hebt), en dat is dan het geloof.
Goed dat het hem iets geeft om steun in te vinden, maar het geloof is dan eerder een middel, i.p.v. de oplossing voor de problemen. Alleen had dit middel net zo goed een huisdier ofzo kunnen zijn
Ik denk dat je daar niet perse een religie voor nodig hebt. Je kan jezelf ook overtuigen dat je het zelf in je hebt om wat dan ook te overwinnen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:02 schreef Droopie het volgende:
[..]
Klopt wel, ik was tijdens mijn behandeling speciaal naar een christelijke zorginstelling gegaan en was wel eens jaloers op mensen die geloof als een flinke steun gebruikte in hun herstel.
als dat voor jou werkt, en je je er beter door voelt is dat natuurlijk een prima houding...quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:20 schreef SVW5. het volgende:
Ik geloof er heilig in dat iedereen zichzelf tegenkomt. In dit leven of het leven hierna.
quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:12 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als dat voor jou werkt, en je je er beter door voelt is dat natuurlijk een prima houding...
Ikzelf vind ook een enorm grote waarde in de verhalen uit de bijbel, waarbij mijn voorkeur naar het Oude Testament gaat, wat ruwer en harder, in tegenstelling tot die soms wat vergeelde langharige Hippie uit het nieuwe testament...
Een van mijn favoriete verhalen is Jonas en de Walvis... maar het hele verhaal, dus niet enkel die ene anekdote over de grote vis die hem opslokte toen hij op een vlucht was weg van YHWH, die hem tegen zn wil uitverkoren had om als profeet naar de stad Ninivé te gaan en daar de totale vernietiging van de stad te prediken...
Einde van het verhaal is dat God Jonas dwingt erheen te gaan, maar op het laatste moment nadat Jonas daar heeft staan preken over een aanstaand Armageddon, besluit Yahweh de stad toch opeens te sparen... wat Jonas (terecht) boos maakt omdat die dan een beetje voor lul staat.
Dat verhaal bevalt me eigenlijk vooral omdat het juist dat beeld van de 'doorgrondelijke' of zelfs rationele werkwijze van die God een beetje afbreekt... die 'god' lijkt ook niet goed te weten wat hij nu precies doet en is wispelturiger dan een Borderliner.
Overigens ook een grappige scene is dat als Jonas op het schip zit en er een storm opsteekt, alle zeemannen gaan bidden tot hun respectievelijke eigen goden, enkel Jonas niet waardoor de anderen doorhebben dat hij waarschijnlijk de reden van de storm is... de anderen gooien dan Jonas overboord waarna de storm gelijk ophoud..
hieruit blijkt hoe poly-theistisch het Oude Testament eigenlijk is, ook alle -andere- goden lijken wel degelijk aanwezig te zijn; alle andere volken hadden zo hun _eigen_ goden en leken ook het bestaan en de werkingskracht van _andere_ goden te accepteren (maar hadden geen probleem dan en andersgelogvige over bord te smijten)
Ik had een hele fijne christelijke psycholoog met wie ik alles kon bespreken. Hij gaf mij als kado een bijbel waar ik oprecht in ben gaan lezen, want ik was idd op zoek naar iets om mij aan vast te houden.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:08 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Ik denk dat je daar niet perse een religie voor nodig hebt. Je kan jezelf ook overtuigen dat je het zelf in je hebt om wat dan ook te overwinnen.
Het voordeel is dan dat je ook nog de controle over wat je doet en denkt bij jezelf houdt, in plaats van dat je het naar een extern iets verplaatst (geloof). Je creeert dan eigenaarschap over je situatie, en dat is volgens mij nog krachtiger dan geloof.
Snap dat geloven in slechte tijden voordelig is, door te denken dat er iemand over je waakt. Maar als het wat beter gaat lijkt het me behoorlijk limiterend door te denken dat de uitkomst van wat jij doet niet in jouw handen ligt. Daarom zou ik hier nooit voor kiezen.
Met andere woorden: er zijn betere methoden om jezelf er bovenop te helpen.
Tjah, waar je mee kunt zitten.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:51 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Wat vervelend dat je het respectloos vindt.Ik vind het wel storend. Juist het absolute en de zekere instelling dat gods weg de enige is en dat mensen die anders denken het licht nog niet hebben gezien. Geen ruimte voor relativisme. Ik erger me dood aan die arrogantie.
Je weet niet waar je over praat.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:41 schreef Gary_Oak het volgende:
Van die mensen die miraculeus het licht hebben gezien en een zendeling worden.Heel fijn voor je, maar hou je religie voor jezelf.
En ik ben ook uit een dal gekropen, zónder god. En nu?
Iedereen is vrij te geloven wat hij/zij wil.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:45 schreef DaggerOne het volgende:
Leuk, maar wat wil je hiermee zeggen? Dat we allemaal moeten geloven?
Ik ben nog nooit bij een normale kerkdienst geweest, en ben het ook niet van plan. Voor mij heeft religie 0 betekenis. En ik geloof ook niet dat iedereen in het hiernamaals zichzelf tegenkomt. Want er is geen hiernamaals. Althans, er is geen bewijs voor, dus waarom zouden wij moeten denken dat het er wel is?
Hey Droopie,quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:00 schreef Droopie het volgende:
[..]
Wat fijn voor je en hopelijk gaat het geloof wat voor je betekenen.
Ik las dat je alcoholproblemen hebt, uit ervaring kan ik zeggen dat veel mensen met een christelijke achtergrond oprecht kunnen helpen en voor een warm bad kunnen zorgen of je iig het gevoel geven.
Wel wil ik je als tip geven om niet alle antwoorden in de bijbel te zoeken, maar ook gewoon de GGZ te laten helpen met je problemen.
Had je trouwens een specifieke vraag/ reden om dit topic te openen?
Het Oude Testament heeft ook mijn voorkeur. Mijn moeder noemde mijn broertje en ik vroeger Caïn en Abel omdat we altijd ruzie met elkaar maakten. Ook het verhaal van de Ark van Noach vind ik schitterend.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 15:12 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als dat voor jou werkt, en je je er beter door voelt is dat natuurlijk een prima houding...
Ikzelf vind ook een enorm grote waarde in de verhalen uit de bijbel, waarbij mijn voorkeur naar het Oude Testament gaat, wat ruwer en harder, in tegenstelling tot die soms wat vergeelde langharige Hippie uit het nieuwe testament...
Een van mijn favoriete verhalen is Jonas en de Walvis... maar het hele verhaal, dus niet enkel die ene anekdote over de grote vis die hem opslokte toen hij op een vlucht was weg van YHWH, die hem tegen zn wil uitverkoren had om als profeet naar de stad Ninivé te gaan en daar de totale vernietiging van de stad te prediken...
Einde van het verhaal is dat God Jonas dwingt erheen te gaan, maar op het laatste moment nadat Jonas daar heeft staan preken over een aanstaand Armageddon, besluit Yahweh de stad toch opeens te sparen... wat Jonas (terecht) boos maakt omdat die dan een beetje voor lul staat.
Dat verhaal bevalt me eigenlijk vooral omdat het juist dat beeld van de 'doorgrondelijke' of zelfs rationele werkwijze van die God een beetje afbreekt... die 'god' lijkt ook niet goed te weten wat hij nu precies doet en is wispelturiger dan een Borderliner.
Overigens ook een grappige scene is dat als Jonas op het schip zit en er een storm opsteekt, alle zeemannen gaan bidden tot hun respectievelijke eigen goden, enkel Jonas niet waardoor de anderen doorhebben dat hij waarschijnlijk de reden van de storm is... de anderen gooien dan Jonas overboord waarna de storm gelijk ophoud..
hieruit blijkt hoe poly-theistisch het Oude Testament eigenlijk is, ook alle -andere- goden lijken wel degelijk aanwezig te zijn; alle andere volken hadden zo hun _eigen_ goden en leken ook het bestaan en de werkingskracht van _andere_ goden te accepteren (maar hadden geen probleem dan en andersgelogvige over bord te smijten)
Je doet zo veel aannames dat ik niet eens weet waar te beginnen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:51 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Wat vervelend dat je het respectloos vindt.Ik vind het wel storend. Juist het absolute en de zekere instelling dat gods weg de enige is en dat mensen die anders denken het licht nog niet hebben gezien. Geen ruimte voor relativisme. Ik erger me dood aan die arrogantie.
Had hij het bij deze uitspraak over zijn eigen volgelingen?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:23 schreef SVW5. het volgende:
Jezus wist dat mensen moeite zouden hebben met oordelen en Hij had een strenge waarschuwing in Zijn Woord: “Oordeel niet, opdat er niet over jullie geoordeeld wordt. Want op grond van het oordeel dat je velt, zal er over je geoordeeld worden, en met de maat waarmee je meet, zal jou de maat genomen worden. Waarom kijk je naar de splinter in het oog van je broeder of zuster, terwijl je de balk in je eigen oog niet opmerkt? Hoe kun je tegen hen zeggen: “Laat mij de splinter uit je oog verwijderen,” zolang je nog een balk in je eigen oog hebt? Huichelaar, verwijder eerst de balk uit je eigen oog, pas dan zul je scherp genoeg zien om de splinter uit het oog van je broeder of zuster te verwijderen” (Matteüs 7:1-5).
https://www.allaboutgod.com/dutch/over-anderen-oordelen.htm
Mooie OPquote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:20 schreef SVW5. het volgende:
Ik geloof er heilig in dat iedereen zichzelf tegenkomt. In dit leven of het leven hierna.
Door tientallen traumatische ervaringen in mijn puberteit ben ik PTSS gaan ontwikkelen. Er zijn mensen geweest die mijn leven destijds tot een hel hebben gemaakt. Ik heb jarenlang de afgrond ingekeken en zag overal kwaad ("Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein" - Friedrich Nietzsche). Heb vorig jaar november een overdosis antipsychotica genomen. Toen ik 3 dagen later uit coma ontwaakte zag de wereld er heel anders uit. Sindsdien voel ik geen enkele angst meer.
Een maand geleden kreeg ik van mijn oma haar oude exemplaar van de Bijbel. Een week later werd ze ziek en was ze dood. De laatste dag dat ze daar lag pakte ik haar hand vast en zag ik dat ze rust gevonden had. Dat ik haar Bijbel heb gekregen is het mooiste dat me ooit is overkomen.
Ben nu sinds een paar weken aan het lezen. Meerdere teksten en uitdrukkingen kende ik mijn leven lang zonder te weten dat ze - letterlijk - uit de Bijbel kwamen. Ik herken veel dingen en begrijp ook de christelijke achtergrond van mijn familie beter. Het heeft even geduurd maar het licht in mijn hoofd begint eindelijk weer te schijnen.
Hij gaat uit van 2000 jaar ervaring met het christendom. Het is nu eenmaal geen fris clubje.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:26 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Je doet zo veel aannames dat ik niet eens weet waar te beginnen.
"gods weg enige weg" en "mensen die het licht nog niet hebben gezien"quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:34 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hij gaat uit van 2000 jaar ervaring met het christendom. Het is nu eenmaal geen fris clubje.
Toch fijn dat jij je er thuis voelt en geluk vindt.
Als er geen God is dan zij het zo. Het is niet zozeer dat mensen beoordeeld willen worden. Beetje lang verhaal om uit te leggen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:35 schreef MMaRsu het volgende:
En als er dan geen god is? En waarom wil je beoordeelt worden?
Ik ben in het verleden zeer slecht behandeld door een aantal mensen. Ik heb echt kwaadaardige mensen gekend. Het blijft geloof natuurlijk maar ik geloof oprecht dat die mensen hun eigen daden eens hard terugkrijgen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:44 schreef MMaRsu het volgende:
Nee maar ik vroeg me meer af of jij de wens hebt om beoordeeld te worden door god en zoja waarom?
En ook als er geen god is en je zodoende niet beoordeeld kan worden wat voor invloed dat heeft op jouw denkbeeld en/of handelen?
Oke nou ja mooi dat je dat kan geloven.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:53 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Ik ben in het verleden zeer slecht behandeld door een aantal mensen. Ik heb echt kwaadaardige mensen gekend. Het blijft geloof natuurlijk maar ik geloof oprecht dat die mensen hun eigen daden eens hard terugkrijgen.
Als er geen God is, waar geloof je dan in?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 19:43 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Als er geen God is dan zij het zo. Het is niet zozeer dat mensen beoordeeld willen worden. Beetje lang verhaal om uit te leggen.
Wie heeft jou dat verteld?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:48 schreef rival het volgende:
Er is geen leven hierna. Als je dood gaat stopt het gewoon voor je.
Dat is juist het idee van geloof.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:23 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Als er geen God is, waar geloof je dan in?
Zou je kunnen doen inderdaad maar ja. De reden dat er gelooft wordt in God is vanwege de boeken, overleveringen etc. Bedoel zoiets kan je zo ver verdraaien als je wil en verder afgaan van de kern maar dan kan je net zo goed in smurfjes geloven omdat je ze op tv zag. Als God bestaat mag je toch aannemen dat hij zo is als dat hij beschreven is, niet zoals dat sommige mensen hem nu zien (natuur, vibratie of wat dan ook)quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:27 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Dat is juist het idee van geloof.
Ik zie God niet als een man in de wolken. Je zou zelfs de natuur als God kunnen zien. Het valt simpelweg niet te bewijzen maar ook niet te ontkrachten.
Dat is volgens mij heel wat anders dan het originele idee van religie. Dus ik zou mezelf ook als God kunnen zien? (geen grap)quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:27 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Dat is juist het idee van geloof.
Ik zie God niet als een man in de wolken. Je zou zelfs de natuur als God kunnen zien. Het valt simpelweg niet te bewijzen maar ook niet te ontkrachten.
Ik zie de "heilige"boeken als een leidraad maar zeker niet als absolute waarheid. Dat lijkt me ook niet gezond. Het is geschreven in die tijd en ik geloof zeker niet dat het het absolute woord van God is. Wel geloof ik dat mensen er positieve dingen uit kunnen halen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:30 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Zou je kunnen doen inderdaad maar ja. De reden dat er gelooft wordt in God is vanwege de boeken, overleveringen etc. Bedoel zoiets kan je zo ver verdraaien als je wil en verder afgaan van de kern maar dan kan je net zo goed in smurfjes geloven omdat je ze op tv zag. Als God bestaat mag je toch aannemen dat hij zo is als dat hij beschreven is, niet zoals dat sommige mensen hem nu zien (natuur, vibratie of wat dan ook)
Natuurlijk kan je dat zo zien. Daar is ook niks mis mee.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:33 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Dat is volgens mij heel wat anders dan het originele idee van religie. Dus ik zou mezelf ook als God kunnen zien? (geen grap)
Oke tjah. Dus die mensen logenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:36 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Ik zie de "heilige"boeken als een leidraad maar zeker niet als absolute waarheid. Dat lijkt me ook niet gezond. Het is geschreven in die tijd en ik geloof zeker niet dat het het absolute woord van God is. Wel geloof ik dat mensen er positieve dingen uit kunnen halen.
Dit dus.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:41 schreef Gary_Oak het volgende:
Van die mensen die miraculeus het licht hebben gezien en een zendeling worden.Heel fijn voor je, maar hou je religie voor jezelf.
En ik ben ook uit een dal gekropen, zónder god. En nu?
Oke, zoals ik het zie staat dat dan los van alle Goden op de wereld. Bedoel zonder het voorbeeld van die religies had je dit waarschijnlijk niet bedacht maar het is gewoon heel wat anders dan al die religies. Je eigen persoonlijke religie toch?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:40 schreef SVW5. het volgende:
Het concept van hemel en hel zoals vroeger beschreven geloof ik niet in. Ik geloof niet in een hemel in de wolken of een heil 5 kilometer onder de grond. Ik geloof dat je na de dood in staat van bewustzijn verkeerd zoals het in je hoofd afspeelt. Zonder besef van tijd.
En wat nou als je hoofd onder de grond weg is gerot? Waar is dan je bewustzijn gebleven?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:40 schreef SVW5. het volgende:
Het concept van hemel en hel zoals vroeger beschreven geloof ik niet in. Ik geloof niet in een hemel in de wolken of een heil 5 kilometer onder de grond. Ik geloof dat je na de dood in staat van bewustzijn verkeerd zoals het in je hoofd afspeelt. Zonder besef van tijd.
Als je tweede zin waar is, vanwaar dit topic?quote:Op dinsdag 11 juni 2019 18:57 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Je weet niet waar je over praat.
Ik ben geen zendeling en ook hou ik religie voor mezelf. Mijn relatie met God bevat uitsluitend de Bijbel, de natuur, de dieren en mezelf. Ben niet verbonden aan een kerk en zal dat nooit worden.
Alle onderdelen van de mens zijn beschreven en gemeten in de wetenschap behalve de hersenen. En dan met name het vermogen om te denken. Het denkvermogen is niet in moleculen uit te leggen of wetenschappelijk te verklaren.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 20:53 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
En wat nou als je hoofd onder de grond weg is gerot? Waar is dan je bewustzijn gebleven?
Ik probeer mensen aan het denken te zetten. Wat mensen er mee doen is niet aan mij.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:08 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Als je tweede zin waar is, vanwaar dit topic?
Oke ja dit topic is 13 in een dozijn zoals ze dan zeggen dus geen reden om dat te doenquote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:09 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Ik probeer mensen aan het denken te zetten. Wat mensen er mee doen is niet aan mij.
Zo beginnen die gesprekken op straat ook altijd met die mensen die een bijbel in je handen duwen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:09 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Ik probeer mensen aan het denken te zetten. Wat mensen er mee doen is niet aan mij.
Ik heb geen enkele behoefte om anderen een geloof aan te praten. Denken kan echter nooit kwaad. Lezen ook niet trouwens. Ik heb in januari 81 bladzijdes uit de Koran gelezen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:11 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Zo beginnen die gesprekken op straat ook altijd met die mensen die een bijbel in je handen duwen.
Ik weiger principieel om dogmatische religieuze geschriften op mij te nemen. Lees liever een filosofieboek of over religie uit secundaire bronnen. Maar religieuzen staan naar mijn ervaring niet bekend om kritisch na te denken, dus wat dat betreft weet ik niet waar je mee bezig bent.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:14 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele behoefte om anderen een geloof aan te praten. Denken kan echter nooit kwaad. Lezen ook niet trouwens. Ik heb in januari 81 bladzijdes uit de Koran gelezen.
Hey prima dat jij gelooft in die flauwekul, maar val mij er niet mee lastig.quote:Aan het einde van de rit kan alleen God je beoordelen
Dit dus. Zelfs als hij bestaat (laten we daar nu hypothetisch ervan uitgaan), zou ik niet aan zijn kant willen staan met alle ellende in deze wereld. Het is immoreel om zo'n iemand te aanbidden. Dus ik weiger om een letter uit de bijbel te lezen. Zijn woord komt mijn hoofd niet in.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Hey prima dat jij gelooft in die flauwekul, maar val mij er niet mee lastig.
Als god al bestaat, dan zal ik hem godverdomme finaal onder zn zak trappen als ik aan de deur sta daar. Wat een faalhaas is dat zeg.
Kijk eens om je heen in de wereld, oorlog, geweld, honger, kanker, aids, kutzooi, armoede etc etc.
God is een lamlul eerste klas als hij bestaat en dit allemaal toe laat dan wel faciliteert.
En kom niet aan met dom gelul over gods wegen zijn ondoorgrondelijk. Ophoeren met die charlatan
Is je goed recht.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:16 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik weiger principieel om dogmatische religieuze geschriften op mij te nemen. Lees liever een filosofieboek of over religie uit secundaire bronnen. Maar religieuzen staan naar mijn ervaring niet bekend om kritisch na te denken, dus wat dat betreft weet ik niet waar je mee bezig bent.
Kan het inderdaad niet. Maar uit secundaire bronnen kan het ook. Net zoals dat manifesto van die massamoordenaar in Nieuw-Zeeland werd verboden, omdat de regering hem geen publiek gunde, gun ik in mijn hoofd gods letterlijke woord niet. Hetzelfde geldt voor Marx en Hitler overigens.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:25 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Is je goed recht.
Ik kan prima kritisch nadenken. Heb 12 jaar geleden Mein Kampf van Adolf Hitler gelezen en heb 7 boeken in de kast staan van Karl Marx en Friedrich Engels. Heb nog meer "foute" literatuur in de kast staan. Ik heb altijd het idee gehad dat lezen nooit kwaad kan.
Eet smakelijk!quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:43 schreef SVW5. het volgende:
Gary_Oak ik vond het leuk om met je te praten ondanks enkele meningsverschillen.
Ik ga noodles eten en in coma liggen (slapen)
Quantum mechanica is het niet met je eens.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:48 schreef rival het volgende:
Er is geen leven hierna. Als je dood gaat stopt het gewoon voor je.
Doe eens bronnen posten danquote:Op woensdag 12 juni 2019 05:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Quantum mechanica is het niet met je eens.
Zijn meer en meer aanwijzingen dat het toch niet zo simpel ligt.
Daar ga je geen keiharde bronnen over vinden, omdat men er nog niet helemaal over uit is.quote:
Maar als je hersenen weg zijn, is toch ook je denkvermogen weg? Je zegt het zelf, alles gebeurt in je hersenen. Als die wegvallen is er dan logischerwijs ook niks meer. Geen wereld, geen bewustzijn, niks. Want alles zit tussen je oren. Een objectieve wereld bestaat niet, althans dat kunnen we onmogelijk bewijzen.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 21:08 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Alle onderdelen van de mens zijn beschreven en gemeten in de wetenschap behalve de hersenen. En dan met name het vermogen om te denken. Het denkvermogen is niet in moleculen uit te leggen of wetenschappelijk te verklaren.
Alleen al het feit dat mensen vanuit het niets dingen kunnen creëren vanuit hun eigen idee. In mijn optiek staat dat helemaal los van het (levende) menselijk lichaam en ik kan niet geloven dat dat denkvermogen (of de ziel zo je wil) kwijtraakt bij het sterven van het lichaam.
Hij zegt nergens dat wie dan ook hoe dan ook moet denken, buitensporige reactie dit.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 14:41 schreef Gary_Oak het volgende:
Van die mensen die miraculeus het licht hebben gezien en een zendeling worden.Heel fijn voor je, maar hou je religie voor jezelf.
En ik ben ook uit een dal gekropen, zónder god. En nu?
Hoe wil je dit meten dan?quote:Op woensdag 12 juni 2019 08:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Dan zijn er nog de klinische studies wat er nou gebeurt als het hart stopt en als je dus echt klinisch dood bent qua hersenfuncties.
Daaruit blijkt dat er wel degelijk iets lijkt te zijn na de dood.
Iemand klinisch dood verklaren? Jij denkt dat het niet kan ofzo?quote:
Komen we terug op quantum physics en mechanica, het denken en het “zijn” gebeurt op een dieper niveau dan we voorheen wisten wat je kan teruglezen in het linkje wat ik gaf.quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:34 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Maar als je hersenen weg zijn, is toch ook je denkvermogen weg? Je zegt het zelf, alles gebeurt in je hersenen. Als die wegvallen is er dan logischerwijs ook niks meer. Geen wereld, geen bewustzijn, niks. Want alles zit tussen je oren. Een objectieve wereld bestaat niet, althans dat kunnen we onmogelijk bewijzen.
Dat betekent nog niet dat er iets is na de dood. Je trekt vreemde conclusies.quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Komen we terug op quantum physics en mechanica, het denken en het “zijn” gebeurt op een dieper niveau dan we voorheen wisten wat je kan teruglezen in het linkje wat ik gaf.
Welnee, het denken en het zijn is het resultaat van elektrische signalen in je hersens die zeer eenvoudig beïnvloedbaar zijn middels bepaalde moleculaire verbindingen. Neem alleen alcohol maar. Of betablokkers etcquote:Op woensdag 12 juni 2019 10:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Komen we terug op quantum physics en mechanica, het denken en het “zijn” gebeurt op een dieper niveau dan we voorheen wisten wat je kan teruglezen in het linkje wat ik gaf.
Dat is het oppervlakkige, het gaat veel verder dan dat.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:11 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Welnee, het denken en het zijn is het resultaat van elektrische signalen in je hersens die zeer eenvoudig beïnvloedbaar zijn middels bepaalde moleculaire verbindingen. Neem alleen alcohol maar. Of betablokkers etc
Beetje simpel geredeneerd.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:11 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Welnee, het denken en het zijn is het resultaat van elektrische signalen in je hersens die zeer eenvoudig beïnvloedbaar zijn middels bepaalde moleculaire verbindingen. Neem alleen alcohol maar. Of betablokkers etc
Dat heb ik ook niet zo stellig beweerd, hoogstens dat er wel degelijk aanwijzingen zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat betekent nog niet dat er iets is na de dood. Je trekt vreemde conclusies.
Laat staan onze eigen hersenen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:28 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Beetje simpel geredeneerd.
Sowieso een natuurkundig fenomeen, gaat wat dieper dan enkel 'moleculaire verbindingen en elektrische signalen'. Vooropgesteld dat we nog lang niet alles begrijpen van de natuurkunde.
Ja en jij weet quantummechanica te begrijpen. Je kent de uitspraak he?quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat is het oppervlakkige, het gaat veel verder dan dat.
Maar goed, dan zal je de link moeten lezen en begrijpen.
Nee, ik weet ook niet exact hoe een processor werkt. Dat wil nog niet zeggen dat er een bovennatuurlijk iets aan ten grondslag ligt.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |