abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 16 juni 2019 @ 18:59:05 #101
236264 crew  capricia
pi_187457511
quote:
2s.gif Op zondag 16 juni 2019 18:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Vergeet die burgemeester uit Gdansk niet... En dan zijn er nog lui die beweren dat extreem links gevaarlijker is ;(
Ja die ook.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 16 juni 2019 @ 19:00:45 #102
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_187457529
Opvallend stil hier.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_187458102
^O^

quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2019 18:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik vind alles toch wel stil. Qua media. Ook in NL.
Toch best veel in het nieuws geweest?
  Moderator zondag 16 juni 2019 @ 20:09:20 #104
236264 crew  capricia
pi_187458608
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 19:41 schreef TargaFlorio het volgende:
^O^
[..]

Toch best veel in het nieuws geweest?
Dat de volgende, een Duitse politicus nu, vermoord is door extreem rechts (zoals het er nu naar uit ziet, bedoel het moet eerst nog bewezen worden allemaal).
Nee. Ik vind dat daar niet veel aandacht voor is. Dit topic loopt geen storm.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 16 juni 2019 @ 20:11:37 #105
484078 dokter.knakworst
unox in je hol
pi_187458661
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 19:00 schreef Dven het volgende:
Opvallend stil hier.
Mooi zo
metal up your ass
pi_187458827
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 20:11 schreef dokter.knakworst het volgende:

[..]

Mooi zo
Want?
  zondag 16 juni 2019 @ 20:41:28 #107
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_187459248
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2019 20:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat de volgende, een Duitse politicus nu, vermoord is door extreem rechts (zoals het er nu naar uit ziet, bedoel het moet eerst nog bewezen worden allemaal).
Nee. Ik vind dat daar niet veel aandacht voor is. Dit topic loopt geen storm.
Had je eens moeten zien als er een rechtse politicus vermoord werd door een linksaard of nog beter, een islamitische asielzoeker :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator zondag 16 juni 2019 @ 20:48:23 #108
236264 crew  capricia
pi_187459422
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 20:41 schreef Dven het volgende:

[..]

Had je eens moeten zien als er een rechtse politicus vermoord werd door een linksaard of nog beter, een islamitische asielzoeker :D
Henriette Reker en Andreas Hollstein. Beiden Duitse politici. Beiden neergestoken met een mes. Beide keren een extreem rechtse dader. Beide keren weinig tot geen aandacht hier.

Wie weet nog wie Adamowicz was? Ook vermoord.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_187459807
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2019 20:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Henriette Reker en Andreas Hollstein. Beiden Duitse politici. Beiden neergestoken met een mes. Beide keren een extreem rechtse dader. Beide keren weinig tot geen aandacht hier.

Wie weet nog wie Adamowicz was? Ook vermoord.
Helaas heb je gelijk...

Er was hier een topic een tijd terug over dat extreem rechts steeds gewelddadiger werd, maar die is toen dicht gegooid, weet niet waarom.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_187460162
quote:
2s.gif Op zondag 16 juni 2019 18:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Vergeet die burgemeester uit Gdansk niet... En dan zijn er nog lui die beweren dat extreem links gevaarlijker is ;(
Je moet wel echt een betonnen damwand voor je harses hebben als je niet inziet dat extreem-links door de geschiedenis heen veruit het gevaarlijkst is geweest. Pol Pot, Stalin, Mao Zedong en Hitler, stuk voor stuk extreem-linkse massamoordenaars met miljoenen fanatieke volgelingen en tientallen miljoenen moorden op hun naam.

[ Bericht 0% gewijzigd door hpeopjes op 17-06-2019 02:18:39 ]
  Moderator zondag 16 juni 2019 @ 21:27:22 #111
236264 crew  capricia
pi_187460195
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:25 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Je moet wel echt een betonnen damwand voor je harses hebben als je niet inziet dat extreem-links door de geschiedenis heen veruit het gevaarlijkst is geweest. Pol Pot, Stalin, Mao Zedong en Hitler, stuk voor stuk extreem-links massamoordenaars met miljoenen fanatieke volgelingen en tientallen miljoenen moorden op hun naam.
We hebben het hier over Europa. (En eigenlijk ook over de recente moorden. )
Want Nieuw Zeeland werd ook niet genoemd.

Maar goed. Als je antwoord whataboutism is, is dat niet zo sterk, imo.

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 16-06-2019 21:33:54 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_187460297
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:27 schreef capricia het volgende:

[..]

We hebben het hier over Europa. (En eigenlijk ook over de recente moorden. )
Want Nieuw Zeeland werd ook niet genoemd.
De recente moordpartijen zijn vrijwel allemaal islamitisch, en dus extreem-links, van aard. Extreem-rechtse moordpartijen vallen juist op door hun relatieve zeldzaamheid.
  Moderator zondag 16 juni 2019 @ 21:35:07 #113
236264 crew  capricia
pi_187460333
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:33 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

De recente moordpartijen zijn vrijwel allemaal islamitisch, en dus extreem-links, van aard. Extreem-rechtse moordpartijen vallen juist op door hun relatieve zeldzaamheid.
Whataboutisme.

Spreek je eens uit over deze moorden van extreem rechts.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_187460522
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Whataboutisme.

Spreek je eens uit over deze moorden van extreem rechts.
Een moord op één enkele politicus, een volkshater die er een sport van maakte om de Duitse maatschappij te ontwrichten met z'n rare ideeën. Het zou niet mogen gebeuren, maar ik lig er persoonlijk niet wakker van.
pi_187460561
quote:
10s.gif Op maandag 3 juni 2019 12:08 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ach, ze hebben ook gezegd dat de man die zichzelf 2 keer in zijn rug had geschoten zelfmoord had gepleegd.
Of de man die in een tas werd gevonden met een hangslot door de rits. Zelfmoord.

Als het politiek genoeg uitkomt, is het zelfmoord.
De jongen in belgie die met zijn benen vastgebonden en zijn armen achter zijn rug gebonden van een viaduct was gegaan was ook zelfmoord volgens de lokale politie.
  zondag 16 juni 2019 @ 21:51:02 #116
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_187460619
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:47 schreef Murdera het volgende:

[..]

De jongen in belgie die met zijn benen vastgebonden en zijn armen achter zijn rug gebonden van een viaduct was gegaan was ook zelfmoord volgens de lokale politie.
Deze komt me niet bekend voor.
Heb je een link hier van?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_187461176
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:51 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Deze komt me niet bekend voor.
Heb je een link hier van?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-timmer-18~aa997fca/

Bizar verhaal.
pi_187461237
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:44 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Een moord op één enkele politicus, een volkshater die er een sport van maakte om de Duitse maatschappij te ontwrichten met z'n rare ideeën. Het zou niet mogen gebeuren, maar ik lig er persoonlijk niet wakker van.
Oh, een volkshater, ja, die mogen van jou wel dood, da's niet erg.
pi_187461830
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 22:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, een volkshater, ja, die mogen van jou wel dood, da's niet erg.
Ach, ik vind het niet zo erg. Er gaan elke dag heel veel mensen dood. En als ik zou moeten kiezen tussen de verkrachting en moord van een meisje door een zogenaamde "vluchteling", of zo'n moord op een volgevreten, volkshatende politicus, doe mij dan die laatste maar.

Maar ik zou me kunnen voorstellen dat die keuze voor jou anders uitpakt. :')
pi_187462011
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 22:53 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ach, ik vind het niet zo erg. Er gaan elke dag heel veel mensen dood. En als ik zou moeten kiezen tussen de verkrachting en moord van een meisje door een zogenaamde "vluchteling", of zo'n moord op een volgevreten, volkshatende politicus, doe mij dan die laatste maar.

Maar ik zou me kunnen voorstellen dat die keuze voor jou anders uitpakt. :')
Nee, ik veroordeel alle moorden en terrorisme, jij niet. Daar zit het verschil tussen ons.
pi_187462429
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 22:53 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

En als ik zou moeten kiezen tussen de verkrachting en moord van een meisje door een zogenaamde "vluchteling", of zo'n moord op een volgevreten, volkshatende politicus, doe mij dan die laatste maar.
Alsof je moet kiezen :{
Wat is dit dan voor drogreden?
  zondag 16 juni 2019 @ 23:37:28 #122
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187462528
ah, de maskers vallen af zie ik.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_187463006
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:25 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Je moet wel echt een betonnen damwand voor je harses hebben als je niet inziet dat extreem-links door de geschiedenis heen veruit het gevaarlijkst is geweest. Pol Pot, Stalin, Mao Zedong en Hitler, stuk voor stuk extreem-links massamoordenaars met miljoenen fanatieke volgelingen en tientallen miljoenen moorden op hun naam.
Hitler extreem links? Die fabel is zo vaak ontkracht, en de oorsprong vind zich in een colum uit van een Amerikaanse columnist, kan de naam moet meer herinneren en is op internet onder rechts zijn eigen leven gaan leiden. Maar goed Laten we gewoon heel stellig zijn allen die je noemt waren natiolistisch en hadden een eigen volk eerst/ eigen soort (kan ook idiologie zijn) ideologie en gek genoeg is er dan geen verschil tussen extremen (behalve het gene waar je zelf toe aangetrokken voelt (extreem rechts)). Want het natiolsime zorgt voor die gestoordheid en want zelfs Volkert was een soort mijn soort eerst figuur.
pi_187463683
Wel interessant om te zien dat als iemand paf roept tegen een rechtse politicus dat een land te klein is. Krijg je allemaal gehuil over demonisering en dergelijke. Dan wordt er weer eens een linkse politicus omgelegd en wordt er vrolijk gebagataliseerd hoor je niemand over demonisering.
pi_187463956
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 01:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wel interessant om te zien dat als iemand paf roept tegen een rechtse politicus dat een land te klein is. Krijg je allemaal gehuil over demonisering en dergelijke. Dan wordt er weer eens een linkse politicus omgelegd en wordt er vrolijk gebagataliseerd hoor je niemand over demonisering.
Een milkshake gegooid naar Farage, een ei kapot geslagen op een extreem rechtse politicus: "EEN DIRECTE AANVAL OP DEMOCRATIE!!!" _O-
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_187464532
quote:
10s.gif Op zondag 16 juni 2019 23:32 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL, jahoor, jij "veroordeel alle moorden en terrorisme". Als er weer eens een Pim Fortuyn vermoord wordt, sta je weer vooraan te juichen. :')
Van de moord op Fortuin hoeven we ook niet wakker te liggen natuurlijk. Fortuin was immers ook maar één enkele politicus, een volkshater die er een sport van maakte om de Nederlandse maatschappij te ontwrichten met z'n rare ideeën.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_187464569
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:33 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

De recente moordpartijen zijn vrijwel allemaal islamitisch, en dus extreem-links, van aard. Extreem-rechtse moordpartijen vallen juist op door hun relatieve zeldzaamheid.
De islam heeft niks met extreem-links te maken. Sterker nog, het lijkt meer op extreem-rechts.
ROBODEMONS..................|:(
pi_187464799
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2019 21:33 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

De recente moordpartijen zijn vrijwel allemaal islamitisch, en dus extreem-links, van aard. Extreem-rechtse moordpartijen vallen juist op door hun relatieve zeldzaamheid.
Als de moordenaar een islamitische achtergrond heeft kun je alleen stellen dat de dader uiterst conservatief is. Bijzonder weinig over links of rechts. Maar je denkt toch wat je wil denken.
pi_187465043
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 00:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Hitler extreem links? Die fabel is zo vaak ontkracht, en de oorsprong vind zich in een colum uit van een Amerikaanse columnist, kan de naam moet meer herinneren en is op internet onder rechts zijn eigen leven gaan leiden. Maar goed Laten we gewoon heel stellig zijn allen die je noemt waren natiolistisch en hadden een eigen volk eerst/ eigen soort (kan ook idiologie zijn) ideologie en gek genoeg is er dan geen verschil tussen extremen (behalve het gene waar je zelf toe aangetrokken voelt (extreem rechts)). Want het natiolsime zorgt voor die gestoordheid en want zelfs Volkert was een soort mijn soort eerst figuur.
Als je hitler niet onder links laat vallen, wat een discussie op zich is, heeft links nog steeds 170 miljoen doden op zijn naam staan.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
pi_187465075
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:06 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Als je hitler niet onder links laat vallen, wat een discussie op zich is, heeft links nog steeds 170 miljoen doden op zijn naam staan.
Oh dus? Dan mag extreem rechts nog 170 miljoen mensen vermoorden met jouw goedkeuring om de score recht te trekken?
pi_187465096
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:06 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Als je hitler niet onder links laat vallen, wat een discussie op zich is, heeft links nog steeds 170 miljoen doden op zijn naam staan.
En hoeveel doden heeft het nationalisme/eigen soort eerst op zijn naam staan?
  maandag 17 juni 2019 @ 09:13:03 #132
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_187465110
Eigenlijk wel schattig dat de polivegans hier komen om te paraderen met hun linksrechtsobsessie en dit wegmoffelen onder het mom van lInKs hEeFt vEeL dOdEn oP zN gEwEtEn StAaN tIeNtAlLeN jArEn gElEDeN

Om je dood te schamen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Dven op 17-06-2019 09:23:08 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_187465115
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]

En hoeveel doden heeft het nationalisme op zijn naam staan?
Was de inquisitie ook niet rechts? De Kruisvaarders? En hoeveel doden zijn er gevallen door koloniale bezetting, ook geen linkse hobby gok ik
  Moderator maandag 17 juni 2019 @ 09:22:26 #134
236264 crew  capricia
pi_187465238
Persoonlijke aanvallen geveegd. Doodwensen verwijderd.
Hou het een beetje normaal, wil je.


[ Bericht 17% gewijzigd door capricia op 17-06-2019 09:32:25 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_187465244
Ik snap deze discussie nooit. Ja, er zijn door allerlei extreme kanten doden gevallen. Extreem rechts, extreem links, extreem nationalisme, extreem-religieus fanatisme, extreem anti-religieus fanatisme en er zijn vast nog wel meer extremen te verzinnen.

Moraal daar van lijkt me niet dat je gaat kijken welke extreme het minst erg is, maar dat dat extreme vaak gevaarlijk is.


Je gaat als je links van het midden zit het extreem linkse geweld toch niet verdedigen? En als je rechts van het midden zit het extreem rechtse geweld toch niet? Zo ga ik als gelovige ook geweld in naam van een religie niet verdedigen, en ik denk dat de meeste ongelovigen ook geweld tegen religieuze mensen niet verdedigen.

Ik snap die neiging van "mijn kant is beter, want minder doden" echt niet. Iedereen die geweld pleegt hoort niet bij mijn kant, dat wil ik wel stellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187465255
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:13 schreef Dven het volgende:
Eigenlijk wel schattig dat de polivegans hier komen om te paraderen met hun linksrechtsobsessie en dit wegmoffelen onder het mom van lInKs hEeFt vEeL dOdEn oP zN gEwEtEn StAaN tIeNtAlLeN jArEn gElEDeN

Om je dood te schamen.
Dit dus. Echt bizar.
  maandag 17 juni 2019 @ 09:23:48 #137
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_187465256
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:22 schreef Hanca het volgende:
Ik snap deze discussie nooit. Ja, er zijn door allerlei extreme kanten doden gevallen. Extreem rechts, extreem links, extreem nationalisme, extreem-religieus fanatisme, extreem anti-religieus fanatisme en er zijn vast nog wel meer extremen te verzinnen.

Moraal daar van lijkt me niet dat je gaat kijken welke extreme het minst erg is, maar dat dat extreme vaak gevaarlijk is.


Je gaat als je links van het midden zit het extreem linkse geweld toch niet verdedigen? En als je rechts van het midden zit het extreem rechtse geweld toch niet? Zo ga ik als gelovige ook geweld in naam van een religie niet verdedigen, en ik denk dat de meeste ongelovigen ook geweld tegen religieuze mensen niet verdedigen.

Ik snap die neiging van "mijn kant is beter, want minder doden" echt niet. Iedereen die geweld pleegt hoort niet bij mijn kant, dat wil ik wel stellen.
^O^
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 17 juni 2019 @ 09:24:36 #138
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_187465265
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:22 schreef Hanca het volgende:
Ik snap deze discussie nooit. Ja, er zijn door allerlei extreme kanten doden gevallen. Extreem rechts, extreem links, extreem nationalisme, extreem-religieus fanatisme, extreem anti-religieus fanatisme en er zijn vast nog wel meer extremen te verzinnen.

Moraal daar van lijkt me niet dat je gaat kijken welke extreme het minst erg is, maar dat dat extreme vaak gevaarlijk is.


Je gaat als je links van het midden zit het extreem linkse geweld toch niet verdedigen? En als je rechts van het midden zit het extreem rechtse geweld toch niet? Zo ga ik als gelovige ook geweld in naam van een religie niet verdedigen, en ik denk dat de meeste ongelovigen ook geweld tegen religieuze mensen niet verdedigen.

Ik snap die neiging van "mijn kant is beter, want minder doden" echt niet. Iedereen die geweld pleegt hoort niet bij mijn kant, dat wil ik wel stellen.
Zo is dat ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_187465273
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:22 schreef Hanca het volgende:
Ik snap deze discussie nooit. Ja, er zijn door allerlei extreme kanten doden gevallen. Extreem rechts, extreem links, extreem nationalisme, extreem-religieus fanatisme, extreem anti-religieus fanatisme en er zijn vast nog wel meer extremen te verzinnen.

Moraal daar van lijkt me niet dat je gaat kijken welke extreme het minst erg is, maar dat dat extreme vaak gevaarlijk is.


Je gaat als je links van het midden zit het extreem linkse geweld toch niet verdedigen? En als je rechts van het midden zit het extreem rechtse geweld toch niet? Zo ga ik als gelovige ook geweld in naam van een religie niet verdedigen, en ik denk dat de meeste ongelovigen ook geweld tegen religieuze mensen niet verdedigen.

Ik snap die neiging van "mijn kant is beter, want minder doden" echt niet. Iedereen die geweld pleegt hoort niet bij mijn kant, dat wil ik wel stellen.
Mee eens. Al die doden zijn niets meer als ik denk dat ik zo EXTREEM bij het juiste eind heb, en dat ik hierom die anders kan doden want die ander bedreigd mij (gelijk)
pi_187465326
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:09 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Oh dus? Dan mag extreem rechts nog 170 miljoen mensen vermoorden met jouw goedkeuring om de score recht te trekken?
Dat zeg ik niet.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
pi_187465386
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]

En hoeveel doden heeft het nationalisme/eigen soort eerst op zijn naam staan?
Ligt er aan hoe je er naar kijkt, maar nationalisme is geen stroming. Er is links, centrum en rechts nationalisme, maar in elk geval is het nationalisme ondergeschikt aan de primaire ideologie. Je kunt wel zeggen van, ja de russen waren russisch nationalistisch, maar het probleem en de miljoenen doden, kwamen uit een communistisch ideaal.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
  maandag 17 juni 2019 @ 09:33:54 #142
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187465398
PGKroeger twitterde op maandag 17-06-2019 om 08:56:18 Afschuwelijk. Ex-CDU-dame die uit afkeer van Merkel AfD werd, hitste achterban op tegen vermoorde #Lübcke. https://t.co/GFG3WFFdps reageer retweet
Brrrrr komt dichterbij...

[ Bericht 49% gewijzigd door capricia op 17-06-2019 09:37:42 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 17 juni 2019 @ 09:36:57 #143
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187465447
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:13 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Was de inquisitie ook niet rechts? De Kruisvaarders? En hoeveel doden zijn er gevallen door koloniale bezetting, ook geen linkse hobby gok ik
Toen UGGHH zijn broer GRORGH in het jaar 20.000 voor Christus de kop insloeg met van die houten holbewoner knuppels vond de eerste extreem-rechtse aanslag plaats. :(
  maandag 17 juni 2019 @ 09:38:05 #144
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_187465456
x

[ Bericht 99% gewijzigd door Dven op 17-06-2019 09:38:41 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_187465535
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:33 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Ligt er aan hoe je er naar kijkt, maar nationalisme is geen stroming. Er is links, centrum en rechts nationalisme, maar in elk geval is het nationalisme ondergeschikt aan de primaire ideologie. Je kunt wel zeggen van, ja de russen waren russisch nationalistisch, maar het probleem en de miljoenen doden, kwamen uit een communistisch ideaal.
Nee, die kwamen vooruit het de (angst) gedachten dat iemand bedreigd de (communistische)ideeën en die ideeën zijn zo juist dat de ander dood moet. En alles is hierop terug te leiden:

Mensen doden omdat ze dieren slecht behandelen
Mensen doden omdat ze niet van het zelfde 'volk' zijn
Mensen doden dat ze niet van de juiste religie zijn
Mensen doden omdat ze niet precies de zelfde ideeën of cultuur hebben
Mensen doden omdat ze niet de juiste politieke ideeën hebben
Mensen doden omdat ze niet in het zelfde land zijn geboren en of hun voor ouders
Mensen doden omdat'ik'(wij) denk(en) dat een ander zijn ideeën mijn(onze) ideeën bedreigen en ik weet zeker dat mijn ideeën de enige juiste zijn
  maandag 17 juni 2019 @ 09:44:59 #146
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187465552
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 00:16 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Want het natiolsime zorgt voor die gestoordheid en want zelfs Volkert was een soort mijn soort eerst figuur.
...omdat nationaal-socialisme familie is van de socialistische/communistische ''familie'' van ideologieën. Het grootste verschil is dat fascisme de klassenstrijd heeft vervangen door strijd tussen volkeren/natiestaten.

Maar de volgende punten hebben ze gemeen:

1) collectivisme en anti-individualisme

2) militarisme

3) anti-democratie met geloof in sterke leider of Partijleiding en elitevorming

4) anti-parlementarisme, d.w.z. een éénpartijenstelsel

5) anti-rationalisme, d.w.z. mythevorming met wensdromen

6) anti-kapitalisme, althans afwijzing van het monopoliekapitalisme

7) anti-burgerlijkheid met zielegrootheid i.p.v. benepen burgerlijk egoïsme.
pi_187465613
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Toen UGGHH zijn broer GRORGH in het jaar 20.000 voor Christus de kop insloeg met van die houten holbewoner knuppels vond de eerste extreem-rechtse aanslag plaats. :(
Logisch. Toen was iedereen extreem rechts. Eigen stam eerst.
pi_187465666
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:22 schreef Hanca het volgende:
Ik snap deze discussie nooit. Ja, er zijn door allerlei extreme kanten doden gevallen. Extreem rechts, extreem links, extreem nationalisme, extreem-religieus fanatisme, extreem anti-religieus fanatisme en er zijn vast nog wel meer extremen te verzinnen.

Moraal daar van lijkt me niet dat je gaat kijken welke extreme het minst erg is, maar dat dat extreme vaak gevaarlijk is.


Je gaat als je links van het midden zit het extreem linkse geweld toch niet verdedigen? En als je rechts van het midden zit het extreem rechtse geweld toch niet? Zo ga ik als gelovige ook geweld in naam van een religie niet verdedigen, en ik denk dat de meeste ongelovigen ook geweld tegen religieuze mensen niet verdedigen.

Ik snap die neiging van "mijn kant is beter, want minder doden" echt niet. Iedereen die geweld pleegt hoort niet bij mijn kant, dat wil ik wel stellen.
Vader Aardbei, wat vind je van deze post?
pi_187465712
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

...omdat nationaal-socialisme familie is van de socialistische/communistische ''familie'' van ideologieën. Het grootste verschil is dat fascisme de klassenstrijd heeft vervangen door strijd tussen volkeren/natiestaten.

Maar de volgende punten hebben ze gemeen:

1) collectivisme en anti-individualisme

2) militarisme

3) anti-democratie met geloof in sterke leider of Partijleiding en elitevorming

4) anti-parlementarisme, d.w.z. een éénpartijenstelsel

5) anti-rationalisme, d.w.z. mythevorming met wensdromen

6) anti-kapitalisme, althans afwijzing van het monopoliekapitalisme

7) anti-burgerlijkheid met zielegrootheid i.p.v. benepen burgerlijk egoïsme.
Op zich gelijk, behalve dat je subtiel in je opmerking nationalisme veranderd in nationalisme-socialisme. Elke denkende gelijk hebbers die zich bedreigd voelen, zijn instaat tot dit. Want dat zijn de extremisten. Verliezen grip op realiteit (nuance)
pi_187465790
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

...omdat nationaal-socialisme familie is van de socialistische/communistische ''familie'' v
Krijgen we dat weer... ongenuanceerde radicaliserende rechtsen met stiekem sympathieën voor extreemrechts wllen hun straatje schoonvegen en dumpen hun extreemrechts neefje het nazisme bij de buurman links.
Zo poogt men gewetensconflicten te omzeilen over de oriëntatie op extreemrechts ... dan wel... hun clubje "rechts" wint in nobele moraalwedstrijd.
Deze neiging is parallel aan de loopgravenoorlog tegen links....
Deze agressieve stellingname is een factor in de radicalisering ter rechterzijde en de groei van extremismes, en geweldsdromen .... moordpartijen in synagoges, moskeeën of elders. Aanslagen op linkse en gematigde rechtse politici
pi_187466249
Ik vind het achterlijk dat de moord op een politicus ontaardt in een discussie over hoeveel doden een ideologie op zijn/haar geweten zou hebben. Alleen al de discussie met een "ja maar hullie" whatsaboutism die kant uit proberen te krijgen om het maar niet erover te hoeven hebben dat een politicus in een democratische rechtsstaat vermoord is, naar het er op lijkt vanwege zijn mening, is gevaarlijk klootzakkengedrag.

Politieke moorden zou ieder die de democratische rechtsstaat lief is in de krachtigste bewoordingen moeten veroordelen.

Wie in plaats daarvan gaat wijzen naar wat anderen op hun kerfstok hebben laadt de verdenking op zich sympathie voor alle ophitsers te hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2019 11:13:25 ]
  maandag 17 juni 2019 @ 10:38:12 #152
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187466289
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

...omdat nationaal-socialisme familie is van de socialistische/communistische ''familie'' van ideologieën. Het grootste verschil is dat fascisme de klassenstrijd heeft vervangen door strijd tussen volkeren/natiestaten.

Maar de volgende punten hebben ze gemeen:

1) collectivisme en anti-individualisme

2) militarisme

3) anti-democratie met geloof in sterke leider of Partijleiding en elitevorming

4) anti-parlementarisme, d.w.z. een éénpartijenstelsel

5) anti-rationalisme, d.w.z. mythevorming met wensdromen

6) anti-kapitalisme, althans afwijzing van het monopoliekapitalisme

7) anti-burgerlijkheid met zielegrootheid i.p.v. benepen burgerlijk egoïsme.
Het beleid van de nazis resulteerde juist in monopolievorming en bovendien werd er heel veel geprivatiseerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187466643
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 10:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik vind het achterlijk dat de moord op een politicus ontaardt in een discussie over hoeveel doden een ideologie op zijn/haar geweten zou hebben. Alleen al de discussie met een "ja maar hullie" whatsaboutism die kant uit proberen te krijgen om het maar niet erover te hoeven hebben dat een politicus in een democratische rechtsstaat vermoord is, naar het er op lijkt vanwege zijn mening, is gevaarlijk klootzakkengedrag.

Politieke moorden zou ieder die de democratische rechtsstaat lief is in de krachtigste bewoordingen moeten veroordelen.

Wie in plaats daarvan gaat wijzen naar wat anderen op hun kerfstok hebben laadt de verdenking op zich sympathie voor alle ophitsers te hebben.
^O^ ^O^
ROBODEMONS..................|:(
  Moderator maandag 17 juni 2019 @ 11:19:11 #154
236264 crew  capricia
pi_187466690
terrorismus twitterde op maandag 17-06-2019 om 10:29:49 ‼ Der Generalbundesanwalt hat das Ermittlungsverfahren im Mordfall #Lübcke übernommen. Das hat mir ein Sprecher der Behörde eben bestätigt. Aus Ermittlungskreisen heißt es: Alles spricht für einen rechten politischen Hintergrund reageer retweet
De procureur-generaal heeft het onderzoek naar de verdachte van de moord op Walter Lübcke overgenomen. Dat betekent dat de zaak wordt gezien als van landelijk belang, gebeurt vaak in terreurzaken. Een rechts-extremistisch politiek motief wordt steeds aannemelijker.
(Bron)

De instantie die bijvoorbeeld ook daden van terrorisme, landverraad, e.d. onderzoekt en vervolgt.
(Bron)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 17 juni 2019 @ 11:31:03 #155
33189 RM-rf
1/998001
pi_187466854
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 11:19 schreef capricia het volgende:
terrorismus twitterde op maandag 17-06-2019 om 10:29:49 ‼ Der Generalbundesanwalt hat das Ermittlungsverfahren im Mordfall #Lübcke übernommen. Das hat mir ein Sprecher der Behörde eben bestätigt. Aus Ermittlungskreisen heißt es: Alles spricht für einen rechten politischen Hintergrund reageer retweet
De procureur-generaal heeft het onderzoek naar de verdachte van de moord op Walter Lübcke overgenomen. Dat betekent dat de zaak wordt gezien als van landelijk belang, gebeurt vaak in terreurzaken. Een rechts-extremistisch politiek motief wordt steeds aannemelijker.
(Bron)

De instantie die bijvoorbeeld ook daden van terrorisme, landverraad, e.d. onderzoekt en vervolgt.
(Bron)
zie ook
https://www.sueddeutsche.(...)ll-luebcke-1.4489278

Lijkt ooke en aanwijzing te zijn dat er erg sterk onderzoek gedaan gaat worden naar de mogelijkheid dat dit een breed georganiseerde moord is...
en men ook onderzoek zal doen naar mogelijke koppelingen naar bv groepen waarind e Verfassungsschutz zelf informanten heeft...

waarbij het altijd een politiek erg gevoelige vraag bestaat of er voorkennis was bij overheidsdiensten en welke verbndingen er zijn...

in zowel de NSU-moorden-serie alsook bij de terreuraanslag van Anis Amri op de Breitscheidplatz bleken er inderdaad banden van de Verfassungsschutz naar helpers en zijn zaken gebeurt die heel veel vragen opwerpen (bv het vernietigen van documenten door de Verfassungsschutz in verband met die zaken direkt na de aanslagen, of bv de aanwezigheid van een Verfassungsschutz-man bij een van de NSU-moorden).

Of de ideologie van de dader nu links of rechts of religieus gemotiveert is, is verder minder van belang dan het gevaar dat bestaat van zulke georganiseerde geweldbereidde groepen en de vraag of de veiligheidsdiensten deze dreiging werkelijk onder controle hebben of door hen misleid worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 17 juni 2019 @ 11:49:03 #156
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_187467164
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
...omdat nationaal-socialisme familie is van de socialistische/communistische ''familie'' van ideologieën. Het grootste verschil is dat fascisme de klassenstrijd heeft vervangen door strijd tussen volkeren/natiestaten.

Maar de volgende punten hebben ze gemeen:

1) collectivisme en anti-individualisme

Het neoliberalisme heeft ertoe geleid dat mensen denken dat rechts staat voor individualisme. Daarom lijkt iedere vorm van collectivisme deel van de socialistische/communistische familie. Dat gaat voorbij aan het grootste deel van de geschiedenis, die rechts en collectivistisch was.

Het neoliberale hyper individualisme is geen liberalisme (dat het stelt dat je vrijheid ophoudt waar de vrijheid van de ander begint) maar machtsspel (mijn vrijheid mag door niemand beperkt worden). Dat begin de spuitgaten uit te lopen en te leiden naar een nieuwe vorm van feodalisme (drijvend op ongelijke machtsverhoudingen).

Het individualisme is zover op de spits gedreven, dat het in conflict is met de realiteit (mensen zijn geen rond fladderende zieltjes die los van de wereld bestaan). Dit waanidee is de bron van de huidige malaise en onhoudbaar. Terugkeren naar een normalere kijk op jezelf en de wereld betekent afstand nemen van dat waanidee. Je kunt dat collectivisme noemen, alles op 1 hoop gooien, en dat eisen dat radicaal ideologisch individualisme een waarheid is, maar dat is een gevaarlijke leugen.

Momenteel zie je dat de denktrant van het neoliberalisme (mijn belang eerst) wordt doorgetrokken naar de natiestaat (mijn land eerst). Dat is niet sociaal, maar rechts egoisme.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 17-06-2019 11:58:38 ]
The view from nowhere.
  Moderator maandag 17 juni 2019 @ 11:49:20 #157
236264 crew  capricia
pi_187467169
Lekkere clubjes.. :{
quote:
Volgens Duitslandcorrespondent Rob Savelberg kwamen de bedreigingen voornamelijk uit de hoek van Pegida, maar ook van de Rijksburgers. 'Dat zijn Duitsers die de huidige Bondsrepubliek niet erkennen en nog steeds geloven in de grenzen van Hitlers Derde Rijk.'
bron
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 17 juni 2019 @ 12:24:14 #158
33189 RM-rf
1/998001
pi_187467636
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 11:49 schreef capricia het volgende:
Lekkere clubjes.. :{
[..]

bron
De 'Reichsburger' zijn een speciale groep van complot-gelovers (ze stellen dat de Bundesrepubliek niet zou bestaan als land, maar enkel als 'bedrijf' en dat burgers van de bundesrepblik 'aangestelden' zouden zijn van de 'Bundesrepublik GmbH' : https://anwaltauskunft.de(...)eutschland-eine-gmbh )

Vervolgens houden ze vaak op met belasting te betalen, omdat ze stellen, 'het bedrijf Bundesrepublik' niet te erkennen en hier geen betaalde services meer van te willen ontvangen...
dat loopt vaak uit op langdurige conflicten en ongeveer twe jaar terug is ook een politie-agent door een Reichsburger doodgeschoten...

Juist het bondsland Hessen, waar dus Lubcke een hoge ambtenaar/bestuurder was, heeft vervolgens een aantal harde maatregelen tegen deze Reichsburger afgekondigt (de moord op de agent vond niet in Hessen plaats, maar in Bayern, echter relatief dicht tegen de grens met Hessen aan, ook Hessen kent een groep van zulke personen en had al langer last ervan)...
Onder meer worden bv wapenvergunningen deze personen actief ontnomen, en gecontroleerd op wapenbezit... veel Reichsburger hebben juist ook veel wapens.

Dit leidde tot veel woede en boosheid onder de Reichsburger in Hessen en het kan zeker ook een grond voor de moord zijn, althans is het ook vanaf het begin als een mogelijk motief genoemd
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_187467789
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 12:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De 'Reichsburger' zijn een speciale groep van complot-gelovers (ze stellen dat de Bundesrepubliek niet zou bestaan als land, maar enkel als 'bedrijf' en dat burgers van de bundesrepblik 'aangestelden' zouden zijn van de 'Bundesrepublik GmbH' : https://anwaltauskunft.de(...)eutschland-eine-gmbh )

Maar deze uitleg die ze geven is dat niet verkapt stellen : dat het nazi-regime de wettige regering is, nog steeds .
Dit openlijk roepen zal wel niet mogen of kunnen in Duitsland ?
  Moderator maandag 17 juni 2019 @ 12:38:43 #160
236264 crew  capricia
pi_187467814
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 12:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De 'Reichsburger' zijn een speciale groep van complot-gelovers (ze stellen dat de Bundesrepubliek niet zou bestaan als land, maar enkel als 'bedrijf' en dat burgers van de bundesrepblik 'aangestelden' zouden zijn van de 'Bundesrepublik GmbH' : https://anwaltauskunft.de(...)eutschland-eine-gmbh )

Vervolgens houden ze vaak op met belasting te betalen, omdat ze stellen, 'het bedrijf Bundesrepublik' niet te erkennen en hier geen betaalde services meer van te willen ontvangen...
dat loopt vaak uit op langdurige conflicten en ongeveer twe jaar terug is ook een politie-agent door een Reichsburger doodgeschoten...

Juist het bondsland Hessen, waar dus Lubcke een hoge ambtenaar/bestuurder was, heeft vervolgens een aantal harde maatregelen tegen deze Reichsburger afgekondigt (de moord op de agent vond niet in Hessen plaats, maar in Bayern, echter relatief dicht tegen de grens met Hessen aan, ook Hessen kent een groep van zulke personen en had al langer last ervan)...
Onder meer worden bv wapenvergunningen deze personen actief ontnomen, en gecontroleerd op wapenbezit... veel Reichsburger hebben juist ook veel wapens.

Dit leidde tot veel woede en boosheid onder de Reichsburger in Hessen en het kan zeker ook een grond voor de moord zijn, althans is het ook vanaf het begin als een mogelijk motief genoemd
Dank voor je duiding. ^O^
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 17 juni 2019 @ 13:21:55 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_187468379
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 12:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De 'Reichsburger' zijn een speciale groep van complot-gelovers (ze stellen dat de Bundesrepubliek niet zou bestaan als land, maar enkel als 'bedrijf' en dat burgers van de bundesrepblik 'aangestelden' zouden zijn van de 'Bundesrepublik GmbH' : https://anwaltauskunft.de(...)eutschland-eine-gmbh )

Vervolgens houden ze vaak op met belasting te betalen, omdat ze stellen, 'het bedrijf Bundesrepublik' niet te erkennen en hier geen betaalde services meer van te willen ontvangen...
dat loopt vaak uit op langdurige conflicten en ongeveer twe jaar terug is ook een politie-agent door een Reichsburger doodgeschoten...

Juist het bondsland Hessen, waar dus Lubcke een hoge ambtenaar/bestuurder was, heeft vervolgens een aantal harde maatregelen tegen deze Reichsburger afgekondigt (de moord op de agent vond niet in Hessen plaats, maar in Bayern, echter relatief dicht tegen de grens met Hessen aan, ook Hessen kent een groep van zulke personen en had al langer last ervan)...
Onder meer worden bv wapenvergunningen deze personen actief ontnomen, en gecontroleerd op wapenbezit... veel Reichsburger hebben juist ook veel wapens.

Dit leidde tot veel woede en boosheid onder de Reichsburger in Hessen en het kan zeker ook een grond voor de moord zijn, althans is het ook vanaf het begin als een mogelijk motief genoemd
Zelfs als je de extreemrechtse sympathieën even terzijde schuift zijn die gasten nog steeds compleet wappie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_187468522
Maargoed dit soort moorden laat natuurlijk wel zien waarom groepen als antifa belangrijk zijn voor Duitsland. Je kunt natuurlijk wegkijken van dit soort extreem rechts geweld maar dat schiet niet op heeft de geschiedenis uitgewezen. Bij de politie en het leger zitten ook veel extreem-rechtse types dus daar kun je ook niet op vertrouwen.
pi_187470437
Er is een naam genoemd : Stephan E is de verdachte .
Extreemrechts activisme in het verleden. Veroordeeld voor geweldsdaad tegen asielzoekers

quote:
Der Verdächtige im Fall Lübcke war in einem militanten Neonazi-Milieu in Hessen und Nordrhein-Westfalen aktiv. Stephan E. saß zudem wegen eines versuchten Sprengstoffanschlags in Haft.Bei dem dringend Tatverdächtigen im Fall des getöteten Kasseler Regierungspräsidenten Walter Lübcke handelt es sich nach Informationen von NDR, WDR und "Süddeutscher Zeitung" um einen 45-jährigen Mann aus Kassel, der ursprünglich aus Bayern stammt. Stephan E. war bereits mehrfach polizeilich aufgefallen und saß in den 1990er-Jahren wegen eines Angriffs auf Geflüchtete in Hessen in Haft - offenbar wollte er eine Sprengstoffexplosion herbeiführen.eingeschätzt wurden
https://www.tagesschau.de(...)ror-luebcke-101.html
  maandag 17 juni 2019 @ 15:51:39 #164
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187470621
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 13:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maargoed dit soort moorden laat natuurlijk wel zien waarom groepen als antifa belangrijk zijn voor Duitsland. Je kunt natuurlijk wegkijken van dit soort extreem rechts geweld maar dat schiet niet op heeft de geschiedenis uitgewezen. Bij de politie en het leger zitten ook veel extreem-rechtse types dus daar kun je ook niet op vertrouwen.[ afbeelding ]
Zeker

https://www.nytimes.com/2(...)n-afd-far-right.html

Opvallende passage daarin over het willen verbieden van de NPD, maar teruggefloten worden omdat de staat zélf de NPD heeft groot gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187470647
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 15:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeker

https://www.nytimes.com/2(...)n-afd-far-right.html

Opvallende passage daarin over het willen verbieden van de NPD, maar teruggefloten worden omdat de staat zélf de NPD heeft groot gemaakt.
Hmmm, was jij het niet die in een ander topic wel een oogje wilde dichtknijpen bij ideologisch geweld?
pi_187470729
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 09:22 schreef Hanca het volgende:
Ik snap deze discussie nooit. Ja, er zijn door allerlei extreme kanten doden gevallen. Extreem rechts, extreem links, extreem nationalisme, extreem-religieus fanatisme, extreem anti-religieus fanatisme en er zijn vast nog wel meer extremen te verzinnen.

Moraal daar van lijkt me niet dat je gaat kijken welke extreme het minst erg is, maar dat dat extreme vaak gevaarlijk is.

Je gaat als je links van het midden zit het extreem linkse geweld toch niet verdedigen? En als je rechts van het midden zit het extreem rechtse geweld toch niet? Zo ga ik als gelovige ook geweld in naam van een religie niet verdedigen, en ik denk dat de meeste ongelovigen ook geweld tegen religieuze mensen niet verdedigen.

Ik snap die neiging van "mijn kant is beter, want minder doden" echt niet. Iedereen die geweld pleegt hoort niet bij mijn kant, dat wil ik wel stellen.
Het is ook vrij idioot tribalisme. Ik denk echter dat er hier helemaal niet zoveel centrumrechtse mensen zitten. Je ziet deze moord hier meerdere keren vergoeilijkt worden met de mededeling dat deze man ook gewoon staatsgevaarlijk cq. volksvijandig was. Omvolkingscomplotten tieren hier ook welig (of nou ja, inmiddels wordt er geveegd, maar het sentiment is niet verdwenen natuurlijk). Sterker nog, men vindt dat idee van eigen stoottroepen eigenlijk vaak nog helemaal zo slecht nog niet. Veelal is er helemaal geen sprake van centrumrechtse VVD / CDA / D66 stemmers, maar van mensen die qua denkbeelden heel wat verder naar rechts zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 17 juni 2019 @ 16:24:03 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187470967
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 15:54 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Hmmm, was jij het niet die in een ander topic wel een oogje wilde dichtknijpen bij ideologisch geweld?
Je doelt op deze reactie in het topic over een pegida flyeraar die 'belaagd' [sic] werd

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2019 16:12 schreef Klopkoek het volgende:
Prima zaak. Twee derde van de moskeeën hebben al reeds met xenofoob geweld te maken, goed dat er terug wordt gevochten.
Ik ben inderdaad van de school dat intolerantie niet moet worden getolereerd, en dat antifa een nuttige club is. Daarmee vergoelijk ik niet de incidentele excessen, die overigens veel minder frequent en ernstig zijn dan wat de Trump supporters doen (abortus artsen op systematische schaal bedreigen). Dat is geen whataboutism, maar zaken in proportie zien. Per slot van rekening is onderdrukking en uitbuiting geen intrinsiek onderdeel of doel van de antifa ideologie, terwijl dat voor de rechterzijde wel zo is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 17 juni 2019 @ 16:30:03 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187471034
https://www.ad.nl/den-haa(...)t-genocide~ad69de2b/

Henk Bres van de PVV roept expliciet op tot genocide.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator maandag 17 juni 2019 @ 16:41:42 #169
236264 crew  capricia
pi_187471148
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 13:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zelfs als je de extreemrechtse sympathieën even terzijde schuift zijn die gasten nog steeds compleet wappie.
Ik zit me zojuist even in te lezen in die "Reichsburger"-ideeen. Heel bijzonder allemaal.

http://www.amadeu-antonio(...)eichsbuerger_web.pdf

Ze geloven dat de BRD (het oude West-Duitsland) een illegale constructie is. Ze stellen dat alleen het Duitse leger, de Wehrmacht, zich overgegeven heeft. En niet de Duitse staat in 1945.
Hieruit volgt, voor de aanhangers van deze theorie, dat het oude Duitse Rijk dus nog bestaat. En dat er geen vredesverdrag met de overwinnaars van de tweede wereldoorlog mogelijk is.

De wetten van het huidige Duitsland kunnen ze (want dat land is dus illegaal) niet accepteren. Ze betalen geen boetes, geen belastingen. Maken hun eigen rijbewijs en 'paspoort'.
En spreken zelf doodstraffen uit en sturen die als doodsbedreiging naar de betreffende personen. Sommige van deze mensen zijn al jaren in gevecht met (deel)overheden. En ze worden talrijker (12.000 tot 18.000 aanhangers wordt geschat) en meer en meer bewapend.

Echt bizar..ik kende dit nog niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 17 juni 2019 @ 16:59:34 #170
8369 speknek
Another day another slay
pi_187471446
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 16:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is ook vrij idioot tribalisme. Ik denk echter dat er hier helemaal niet zoveel centrumrechtse mensen zitten. Je ziet deze moord hier meerdere keren vergoeilijkt worden met de mededeling dat deze man ook gewoon staatsgevaarlijk cq. volksvijandig was. Omvolkingscomplotten tieren hier ook welig (of nou ja, inmiddels wordt er geveegd, maar het sentiment is niet verdwenen natuurlijk). Sterker nog, men vindt dat idee van eigen stoottroepen eigenlijk vaak nog helemaal zo slecht nog niet. Veelal is er helemaal geen sprake van centrumrechtse VVD / CDA / D66 stemmers, maar van mensen die qua denkbeelden heel wat verder naar rechts zitten.
Deze moord werd vergoelijkt als "nu eenmaal oorlog tussen links en rechts", wat eraan voorbijgaat dat Lubcke zelf een centrumrechtse conservatief was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_187471617
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 16:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je doelt op deze reactie in het topic over een pegida flyeraar die 'belaagd' [sic] werd
[..]

Ik ben inderdaad van de school dat intolerantie niet moet worden getolereerd, en dat antifa een nuttige club is. Daarmee vergoelijk ik niet de incidentele excessen, die overigens veel minder frequent en ernstig zijn dan wat de Trump supporters doen (abortus artsen op systematische schaal bedreigen). Dat is geen whataboutism, maar zaken in proportie zien. Per slot van rekening is onderdrukking en uitbuiting geen intrinsiek onderdeel of doel van de antifa ideologie, terwijl dat voor de rechterzijde wel zo is.
Antifa = Pegida (waarbij de kantekening dat Pediga voor zover ik kan vinden nog niemand levenslang in een rolstoel geholpen heeft). Het zijn allemaal idioten die het gelijk aan hun kant denken te hebben. Als je dat niet inziet kan je de Gandhi ondertekening beter weghalen.

OT: Heb je ook niet zo'n groepering in Amerika die de federale overheid niet erkent e.d.?
  maandag 17 juni 2019 @ 17:13:30 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187471637
Why race has nothing to do with genetics – and everything to do with how we choose to see ourselves.

https://mobile.twitter.co(...)/1140611049168744449
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187472090
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 17:12 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Antifa = Pegida (waarbij de kantekening dat Pediga voor zover ik kan vinden nog niemand levenslang in een rolstoel geholpen heeft). Het zijn allemaal idioten die het gelijk aan hun kant denken te hebben. Als je dat niet inziet kan je de Gandhi ondertekening beter weghalen.

OT: Heb je ook niet zo'n groepering in Amerika die de federale overheid niet erkent e.d.?
Wat een nonsense zeg.
Antifa zijn zeker in Duitsland gewoon noodzakelijk. Pegida is in tegenstelling tot Antifa een zielig haatclubje. Daarbij past een Gandhi citaat natuurlijk prima ook hij had door dat je met alleen geweldloos protest nergens komt.
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld een Nelson Mandela
quote:
On non-violence and the use of political violence, Mandela wrote in his autobiography Long Walk to Freedom: “Nonviolent passive resistance is effective as long as your opposition adheres to the same rules as you do. But if peaceful protest is met with violence, its efficacy is at an end.
Als het doel dat je voor ogen hebt het waard is, is geweld gewoon geoorloofd. Als je het nieuws af en toe volgt weet je dat het 75 jaar sinds D-day is. Natuurlijk had je toen ook kunnen zeggen, Geallieerden en Duitsers zijn gewoon hetzelfde. Het getuigt alleen van weinig intelligentie. Toch hebben Geallieerden natuurlijk ook veel oorlogsmisdaden gepleegd.

In dit geval is er vrij veel extreem-rechts geweld, natuurlijk heeft het de voorkeur om alles vredig op te lossen. Maar het is ook ongeloofelijk naiëf om te denken dat de wereld zo werkt. Het doet me denken aan die Amerikaanse missionaris die eilanders wilde bekeren en meteen werd afgemaakt.
https://www.nytimes.com/2(...)ssionary-killed.html

quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 15:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeker

https://www.nytimes.com/2(...)n-afd-far-right.html

Opvallende passage daarin over het willen verbieden van de NPD, maar teruggefloten worden omdat de staat zélf de NPD heeft groot gemaakt.
Ach daarom is af en toe zelf dat soort gezeik een halt toe roepen geen slecht idee
https://www.morgenpost.de(...)WqTU2Qz3LUvuCr87lI2o
quote:
Die Wände beschmierten die Täter mit braunem Bitumen, technische Geräte wurden geklaut oder zerstört, Toilette und Waschbecken zerschlagen. „Richtig leben kann ich hier nicht mehr“, sagte S. der Berliner Morgenpost. Der 34-Jährige war von 2012 bis 2016 Landeschef der Berliner NPD. Er ist mehrfach vorbestraft wegen Volksverhetzung.
^O^
pi_187472607
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 17:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wat een nonsense zeg.
Antifa zijn zeker in Duitsland gewoon noodzakelijk. Pegida is in tegenstelling tot Antifa een zielig haatclubje. Daarbij past een Gandhi citaat natuurlijk prima ook hij had door dat je met alleen geweldloos protest nergens komt.
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld een Nelson Mandela
[..]

Als het doel dat je voor ogen hebt het waard is, is geweld gewoon geoorloofd. Als je het nieuws af en toe volgt weet je dat het 75 jaar sinds D-day is. Natuurlijk had je toen ook kunnen zeggen, Geallieerden en Duitsers zijn gewoon hetzelfde. Het getuigt alleen van weinig intelligentie. Toch hebben Geallieerden natuurlijk ook veel oorlogsmisdaden gepleegd.

In dit geval is er vrij veel extreem-rechts geweld, natuurlijk heeft het de voorkeur om alles vredig op te lossen. Maar het is ook ongeloofelijk naiëf om te denken dat de wereld zo werkt. Het doet me denken aan die Amerikaanse missionaris die eilanders wilde bekeren en meteen werd afgemaakt.
https://www.nytimes.com/2(...)ssionary-killed.html
[..]

Ach daarom is af en toe zelf dat soort gezeik een halt toe roepen geen slecht idee
https://www.morgenpost.de(...)WqTU2Qz3LUvuCr87lI2o
[..]

^O^
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 17:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wat een nonsense zeg.
Antifa zijn zeker in Duitsland gewoon noodzakelijk. Pegida is in tegenstelling tot Antifa een zielig haatclubje. Daarbij past een Gandhi citaat natuurlijk prima ook hij had door dat je met alleen geweldloos protest nergens komt.
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld een Nelson Mandela
[..]

Als het doel dat je voor ogen hebt het waard is, is geweld gewoon geoorloofd. Als je het nieuws af en toe volgt weet je dat het 75 jaar sinds D-day is. Natuurlijk had je toen ook kunnen zeggen, Geallieerden en Duitsers zijn gewoon hetzelfde. Het getuigt alleen van weinig intelligentie. Toch hebben Geallieerden natuurlijk ook veel oorlogsmisdaden gepleegd.

In dit geval is er vrij veel extreem-rechts geweld, natuurlijk heeft het de voorkeur om alles vredig op te lossen. Maar het is ook ongeloofelijk naiëf om te denken dat de wereld zo werkt. Het doet me denken aan die Amerikaanse missionaris die eilanders wilde bekeren en meteen werd afgemaakt.
https://www.nytimes.com/2(...)ssionary-killed.html
[..]

Ach daarom is af en toe zelf dat soort gezeik een halt toe roepen geen slecht idee
https://www.morgenpost.de(...)WqTU2Qz3LUvuCr87lI2o
[..]

^O^
Wat ik zeg, allemaal idioten die geweld tegen anders denkenden niet schuwen. Geen haar beter dus.
pi_187472788
Geen enkele vorm van geweld is goed te keuren. :N
ROBODEMONS..................|:(
pi_187472792
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:15 schreef sol1taire het volgende:

[..]

[..]

Wat ik zeg, allemaal idioten die geweld tegen anders denkenden niet schuwen. Geen haar beter dus.
:') Tja als je niet kan relativeren lijkt inderdaad alles op elkaar. Ik ben benieuwd of je geweld tegenover criminelen/terroristen ook veroordeelt? Dat zijn immers ook maar andersdenkenden. Volgens jouw logica mag je IS niet met geweld bestrijden. Zij zien de zaken op aarde gewoon anders. Een verkrachter opsluiten is dan ook onmogelijk, immers opsluiting is het gebruiken van geweld. En hij heeft blijkbaar gewoon een andere opvatting over seksuele verhoudingen :')
  maandag 17 juni 2019 @ 18:26:58 #177
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187472819
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 17:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wat een nonsense zeg.
Antifa zijn zeker in Duitsland gewoon noodzakelijk. Pegida is in tegenstelling tot Antifa een zielig haatclubje. Daarbij past een Gandhi citaat natuurlijk prima ook hij had door dat je met alleen geweldloos protest nergens komt.
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld een Nelson Mandela
[..]

Als het doel dat je voor ogen hebt het waard is, is geweld gewoon geoorloofd. Als je het nieuws af en toe volgt weet je dat het 75 jaar sinds D-day is. Natuurlijk had je toen ook kunnen zeggen, Geallieerden en Duitsers zijn gewoon hetzelfde. Het getuigt alleen van weinig intelligentie. Toch hebben Geallieerden natuurlijk ook veel oorlogsmisdaden gepleegd.

In dit geval is er vrij veel extreem-rechts geweld, natuurlijk heeft het de voorkeur om alles vredig op te lossen. Maar het is ook ongeloofelijk naiëf om te denken dat de wereld zo werkt. Het doet me denken aan die Amerikaanse missionaris die eilanders wilde bekeren en meteen werd afgemaakt.
https://www.nytimes.com/2(...)ssionary-killed.html
[..]

Ach daarom is af en toe zelf dat soort gezeik een halt toe roepen geen slecht idee
https://www.morgenpost.de(...)WqTU2Qz3LUvuCr87lI2o
[..]

^O^
Waarom is antifa zeker nodig in Duitsland?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187472824
quote:
13s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:25 schreef Morrigan het volgende:
Geen enkele vorm van geweld is goed te keuren. :N
Dus volgens jou moet Nederland per direct zijn volledige leger en politie apparaat oprollen?
pi_187472888
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dus volgens jou moet Nederland per direct zijn volledige leger en politie apparaat oprollen?
Nee
ROBODEMONS..................|:(
pi_187472899
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dus volgens jou moet Nederland per direct zijn volledige leger en politie apparaat oprollen?
Je weet best wat hij bedoelt en ik ben het met hem eens. De regering heeft het geweldsmonopolie en dan ook slechts om erger te voorkomen. Dus niet het leger en de politie opdoeken, maar iedere andere vorm van geweld is af te keuren. En ook buitensporig geweld door politie en/of leger, wat mij betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187472918
quote:
16s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Waarom is antifa zeker nodig in Duitsland?
Fascisme heeft niet geweldig uitgepakt in dat land. Heden ten dage zie je ook dat het zich weer probeert te manifesteren, bijvoorbeeld met een moord op zo'n politicus. Of bijvoorbeeld situaties zoals Chemnitz. Daarbij heb je AfD dat ook totaal geen frisse club is en die zitten dan in de Reichstag. Natuurlijk kun je gewoon leidzaam toezien maar het is gewoon een weinig effectieve vorm van weerstand. Komt bij dat geweld ook niet zoveel gebruikt wordt door een club als antifa, veel vaker zijn demonstraties vreedzaam. Het probleem zijn vaak eerder de tegendemonstranten.
pi_187472919
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 16:59 schreef speknek het volgende:

[..]

Deze moord werd vergoelijkt als "nu eenmaal oorlog tussen links en rechts", wat eraan voorbijgaat dat Lubcke zelf een centrumrechtse conservatief was.
Voor de gemiddelde rechtsmensch op dit forum staat dat gelijk aan socialisme.
pi_187472946
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 16:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zit me zojuist even in te lezen in die "Reichsburger"-ideeen. Heel bijzonder allemaal.

http://www.amadeu-antonio(...)eichsbuerger_web.pdf

Ze geloven dat de BRD (het oude West-Duitsland) een illegale constructie is. Ze stellen dat alleen het Duitse leger, de Wehrmacht, zich overgegeven heeft. En niet de Duitse staat in 1945.
Hieruit volgt, voor de aanhangers van deze theorie, dat het oude Duitse Rijk dus nog bestaat. En dat er geen vredesverdrag met de overwinnaars van de tweede wereldoorlog mogelijk is.

De wetten van het huidige Duitsland kunnen ze (want dat land is dus illegaal) niet accepteren. Ze betalen geen boetes, geen belastingen. Maken hun eigen rijbewijs en 'paspoort'.
En spreken zelf doodstraffen uit en sturen die als doodsbedreiging naar de betreffende personen. Sommige van deze mensen zijn al jaren in gevecht met (deel)overheden. En ze worden talrijker (12.000 tot 18.000 aanhangers wordt geschat) en meer en meer bewapend.

Echt bizar..ik kende dit nog niet.
Interessant. Dat is wel echt een bizarre club inderdaad. Als ik tijd heb eens nog wat meer over zoeken, want hoe komt iemand 75 jaar na dato nog aan die ideeën?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187472974
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Komt bij dat geweld ook niet zoveel gebruikt wordt door een club als antifa, veel vaker zijn demonstraties vreedzaam.
'Niet zoveel' is wat mij betreft veel te vaak. Als je geweld gebruikt ben je geen haar beter dan datgene waar je tegen protesteert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187473023
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 16:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zit me zojuist even in te lezen in die "Reichsburger"-ideeen. Heel bijzonder allemaal.

http://www.amadeu-antonio(...)eichsbuerger_web.pdf

Ze geloven dat de BRD (het oude West-Duitsland) een illegale constructie is. Ze stellen dat alleen het Duitse leger, de Wehrmacht, zich overgegeven heeft. En niet de Duitse staat in 1945.
Hieruit volgt, voor de aanhangers van deze theorie, dat het oude Duitse Rijk dus nog bestaat. En dat er geen vredesverdrag met de overwinnaars van de tweede wereldoorlog mogelijk is.

De wetten van het huidige Duitsland kunnen ze (want dat land is dus illegaal) niet accepteren. Ze betalen geen boetes, geen belastingen. Maken hun eigen rijbewijs en 'paspoort'.
En spreken zelf doodstraffen uit en sturen die als doodsbedreiging naar de betreffende personen. Sommige van deze mensen zijn al jaren in gevecht met (deel)overheden. En ze worden talrijker (12.000 tot 18.000 aanhangers wordt geschat) en meer en meer bewapend.

Echt bizar..ik kende dit nog niet.
Doet me een beetje denken aan die soeverein-gekkies hier in Nederland.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_187473037
quote:
15s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:30 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Nee
Dus je moet terugkomen op je statement dat elke vorm van geweld afgekeurd moet worden.
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je weet best wat hij bedoelt en ik ben het met hem eens. De regering heeft het geweldsmonopolie en dan ook slechts om erger te voorkomen. Dus niet het leger en de politie opdoeken, maar iedere andere vorm van geweld is af te keuren. En ook buitensporig geweld door politie en/of leger, wat mij betreft.
Nee als iemand zegt dat hij elke vorm van geweld afkeurt neem ik aan dat de persoon bedoelt wat hij zegt. Niet ik keur selectief geweld af. Waarom zeg je dat dan niet. Een geweldsmonopolie ben ik ook voor zo lang het legitiem wordt gebruikt, dat is lang niet altijd het geval.
Daarbij geloof ik zoals ik al zei gewoon in het gebruik van geweld als je doel goed genoeg is. Als je aangevallen wordt mag je proportioneel geweld terug gebruiken. Als je onderdrukt wordt mag je geweld gebruiken om een gelijke positie te veroveren.

Het dogmatisch zeggen dat gebruik van geweld enkel door de staat goed te keuren is, is natuurlijk een mooie manier om weinig moeilijke morele keuzes te hoeven maken. Maar ik vind het een zwaktebod. Zeg ik dat je in Nederland maar geweld moet gebruiken om welk doel dan ook te bereiken nee. Gebruik ik zelf vaak geweld, nee niet meer dan verbaal online. Vind ik het erg als een juwelier een overvaller doodschiet, nee.
pi_187473087
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Daarbij geloof ik zoals ik al zei gewoon in het gebruik van geweld als je doel goed genoeg is.

Tja, dat geloven die neo nazi's ook
pi_187473090
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

'Niet zoveel' is wat mij betreft veel te vaak. Als je geweld gebruikt ben je geen haar beter dan datgene waar je tegen protesteert.
Nee dit is gewoon zwart-wit denken van de bovenste plank. Volgens mij kun je echt wel beter.
Als je zoiets zegt, zeg je dus dat wanneer de Nederlandse staat deelneemt aan een coalitie tegen IS ze geen haar beter zijn dan een IS. Of als je het op meer individueel niveau bekijkt zeg je een Koerd die tegen IS strijd is geen haar beter dan een IS strijder die tegen Koerden strijd.
pi_187473104
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:44 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Tja, dat geloven die neo nazi's ook
Leuk joh die one-liners. Probeer eens met een argument te komen. Oh wacht dan moet je nadenken :')
  maandag 17 juni 2019 @ 18:50:17 #190
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_187473153
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2019 10:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik vind het achterlijk dat de moord op een politicus ontaardt in een discussie over hoeveel doden een ideologie op zijn/haar geweten zou hebben. Alleen al de discussie met een "ja maar hullie" whatsaboutism die kant uit proberen te krijgen om het maar niet erover te hoeven hebben dat een politicus in een democratische rechtsstaat vermoord is, naar het er op lijkt vanwege zijn mening, is gevaarlijk klootzakkengedrag.

Politieke moorden zou ieder die de democratische rechtsstaat lief is in de krachtigste bewoordingen moeten veroordelen.

Wie in plaats daarvan gaat wijzen naar wat anderen op hun kerfstok hebben laadt de verdenking op zich sympathie voor alle ophitsers te hebben.
Eens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 17 juni 2019 @ 18:52:33 #191
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_187473186
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je weet best wat hij bedoelt en ik ben het met hem eens. De regering heeft het geweldsmonopolie en dan ook slechts om erger te voorkomen. Dus niet het leger en de politie opdoeken, maar iedere andere vorm van geweld is af te keuren. En ook buitensporig geweld door politie en/of leger, wat mij betreft.
Ook eens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_187473223
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Nee dit is gewoon zwart-wit denken van de bovenste plank. Volgens mij kun je echt wel beter.
Als je zoiets zegt, zeg je dus dat wanneer de Nederlandse staat deelneemt aan een coalitie tegen IS ze geen haar beter zijn dan een IS. Of als je het op meer individueel niveau bekijkt zeg je een Koerd die tegen IS strijd is geen haar beter dan een IS strijder die tegen Koerden strijd.
IS soldaten zijn massa-moordenaars en actief in oorlog met iedereen die niet bij hun club hoort, niet mensen met slechts foute ideeën. Als Pegida en AfD oorlogvoerende massa-moordenaars waren had niemand moeite gehad met wat Antifa doet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 17 juni 2019 @ 18:56:16 #193
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187473229
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Fascisme heeft niet geweldig uitgepakt in dat land. Heden ten dage zie je ook dat het zich weer probeert te manifesteren, bijvoorbeeld met een moord op zo'n politicus. Of bijvoorbeeld situaties zoals Chemnitz. Daarbij heb je AfD dat ook totaal geen frisse club is en die zitten dan in de Reichstag. Natuurlijk kun je gewoon leidzaam toezien maar het is gewoon een weinig effectieve vorm van weerstand. Komt bij dat geweld ook niet zoveel gebruikt wordt door een club als antifa, veel vaker zijn demonstraties vreedzaam. Het probleem zijn vaak eerder de tegendemonstranten.
Maar is antifa niet juist iets wat dicht bij het facisme komt? Niet in alle delen zoals racisme en misogyn gedachtegoed?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187473253
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Nee dit is gewoon zwart-wit denken van de bovenste plank. Volgens mij kun je echt wel beter.
Als je zoiets zegt, zeg je dus dat wanneer de Nederlandse staat deelneemt aan een coalitie tegen IS ze geen haar beter zijn dan een IS. Of als je het op meer individueel niveau bekijkt zeg je een Koerd die tegen IS strijd is geen haar beter dan een IS strijder die tegen Koerden strijd.
Je mist het punt dat het leger wel geweld mag gebruiken, daar mee vergelijken slaat dus als een tang op een varken.

En ja, ik vind demonstanten die geweld gebruiken erg en nooit goed te keuren, helemaal nooit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juni 2019 @ 19:00:15 #195
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187473289
En staat het goedkeuren van geweld bij demonstraties niet heel dicht bij de oorzaak van dit topic, waarbij iemand zichzelf het recht tot moord heeft toegedicht?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187473361
quote:
16s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:56 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar is antifa niet juist iets wat dicht bij het facisme komt?
Wie is die antifa ?
Ik ken geen organisatie die zo heet.
Als het een heuse organisatie is dan kun je hun standpunten opsporen en vergelijken met die van fascisten en neo-fascisten.
Is KOZP horend bij antifa? Hun standpunten kun je overal op het internet vinden .
Is de Grauwe eeuw horend bij antifa ? Ik zou niet weten waar ze voor een rechtse dictatuur pleiten. Ook niet voor een dictatuur op zich.
pi_187473382
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:55 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

IS soldaten zijn massa-moordenaars en actief in oorlog met iedereen die niet bij hun club hoort, niet mensen met slechts foute ideeën. Als Pegida en AfD oorlogvoerende massa-moordenaars waren had niemand moeite gehad met wat Antifa doet.
Onze soldaten zijn ook massa-moordenaars. Zoals ik al zei als het doel goed genoeg is vergoeilijken wij geweld. Net zoals jij hier doet.
quote:
16s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:56 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar is antifa niet juist iets wat dicht bij het facisme komt? Niet in alle delen zoals racisme en misogyn gedachtegoed?
Nee, dit is echt zo'n fok! frame. Het zit hier vol met mensen die fascisme best okay vinden, dus zetten ze elke tegenstand ertegen graag weg als superduperradicaal.
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je mist het punt dat het leger wel geweld mag gebruiken, daar mee vergelijken slaat dus als een tang op een varken.

En ja, ik vind demonstanten die geweld gebruiken erg en nooit goed te keuren, helemaal nooit.
Nee hoor, ik mis dat punt helemaal niet. Het slaat ook niet als een tang op een varken, want in die zin kan iedereen een 'leger' oprichten en strijden voor het goede doel. Zie IS, zie andere teroristische organisaties. In die zin is de scheidslijn tussen terrorisme en vrijheidsstrijd meestal moeilijk te bepalen. Zeggen elke vrijheidsstrijd is nooit goed te keuren is bijzonder. Vind je dan dat Indonesië zich niet had mogen bevrijden van Nederlandse overheersing tenzij wij dat goed vonden?

Ik vind het bizar om te zeggen dat je geen geweld mag gebruiken, neem bijvoorbeeld Zuid Afrika tijdens apartheid. Die zijn daar alleen maar onderuit gekomen door middel van het gebruik van geweld. Het apartheidsregime kan wat mij betreft niet als legitiem gezien worden dus ik veroordeel geweld daartegen niet.

Neem een Noord-Korea stel er is daar een opstand, dan zul je mij niet horen zeggen dat ik de Noord-Koreanen veroordeel omdat ze een dictator afzetten en daarmee het geweldsmonopolie van de staat doorbreken.

Dan zeg je ja die situaties zijn niet vergelijkbaar met de Nederlandse. Dan heb je gelijk, maar het zijn voorbeelden waarom het zo dom is om zwart-wit te zeggen geweld vanuit een staat is automatisch gelegitimeerd en geweld vanuit privé personen is dat nooit.
pi_187473448
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2019 18:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je mist het punt dat het leger wel geweld mag gebruiken, daar mee vergelijken slaat dus als een tang op een varken.

En ja, ik vind demonstanten die geweld gebruiken erg en nooit goed te keuren, helemaal nooit.
Nou ja, het leger mag niet zomaar geweld gebruiken. Als een leger in een vreemd land wordt ingezet gebeurt dat vaak wel met een bepaald mandaat, maar kun je zeggen dat bijvoorbeeld de Amerikaanse luchtmacht burgerslachtoffers "mag" maken in een willekeurig ander land?

De politie heeft een geweldsmonopolie, maar ook weer geen vrijbrief om geweld toe te passen. Burgers hebben ook best de mogelijkheid om geweld te gebruiken, bijvoorbeeld in het geval van noodweer.

Het probleem met geweld bij demonstraties is eerder dat het een vorm van eigenrichting is en dat is niet iets wat je moet willen in een democratische rechtsstaat. Of iemand er nou onfrisse neonazistische ideeën op nahoudt of verdacht wordt van kindermisbruik, het is aan de rechter om een oordeel te vellen over dergelijke kwesties, niet aan individuele burgers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 17 juni 2019 @ 19:11:22 #199
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187473451
Het was een vraag en geen frame vooralsnog heb ik niks met facisme en heb ik nog altijd links gestemd. :{


Enfin het is eigenlijk wel duidelijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187473485
-flame bait. Niet doen -

[ Bericht 83% gewijzigd door capricia op 17-06-2019 19:19:39 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')