POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben 62 jaar en huiver bij de gedachte dat jonge, onervaren moralisten als Klaver en Jetten mij gaan vertellen hoe ik mijn leven moet leven en inrichten.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 11:49 schreef ErikT het volgende:
Die gasten zijn gewoon te jong. Nu weet ik dat je af bent als je "gewoon" in een discussie gebruikt, maar is het misschien een idee iemand aan het hoofd van een partij te hebben met wat ervaring ergens in de maatschappij? Maakt verder niet uit waar. Rosenmöller werkte in de haven, Bos zat bij Shell, Rutte stond (staat?) voor de klas. Die mensen weten iets van de wereld waarover ze het moeten hebben. Niet alles natuurlijk, dat kan niemand. Maar dan zit er in ieder geval wat inhoudelijke bagage en ervaring achter.
Ik ben 36 en zou er niet over peinzen een partij te leiden. Ik doe echt domme dingen. Wel veel minder dan 10 jaar geleden. Toen was ik echt een idioot.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Ik vraag mij af of leeftijd de basis is van geen goede leider kunnen zijn. Je moet de intelligentie en de professionele tools hebben van een manager. Een manager is wat anders dan een leider.quote:
[..]
Ik ben 62 jaar en huiver bij de gedachte dat jonge, onervaren moralisten als Klaver en Jetten mij gaan vertellen hoe ik mijn leven moet leven en inrichten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Maar de manier waarop hij ermee omgaat... Ik neem hem niets kwalijk, maar dat is wel vooral te wijten aan zijn leeftijd en onervarenheid. Een ouder/ervaren iemand weet waarom het not done is om zulke emails de wereld in te slingeren. Een jonger iemand is naďef en wil in een poging om goed te doen, wel eens zulke fouten maken en daarmee mensen beschadigen. Puur leeftijd.quote:
Al moet ik zeggen dat ik Klaver niet de slechte leider vind zoals hij hier wel eens wordt afgeschilderd. Ruzie met iemand in een fractie of iemand waar je mee moet werken kan de meest ervaren persoon overkomen.
Het zou ook een actie voor mij zijn geweest, waar ik dan tien jaar later op terugkijk en denk: wat erg, hoe heb ik dat ooit zo kunnen bedenken?
Somebody that I used to know
Het maakt ook niet zoveel uit. HBO Social Work, nobel werk wat gedaan moet worden, is niet een diploma waarmee je de basis legt voor politieke kennis en kunde, of leiderschap in algemene zin.quote:
Ik wil dat diploma van Social Works letterlijk wel eens zien. De toelatingseisen tot de school en studie is VWO, hij heeft 4 klassen VMBO.
Naast zijn bestuurswerk studeerde hij in 2008 af aan de opleiding Social Work aan Avans Hogeschool en volgde hij een schakelprogramma om toegelaten te worden tot de master politicologie aan de Universiteit van Amsterdam. Met het schakelprogramma is hij voortijdig gestopt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jesse_Klaver
Daarmee wordt de kern van GroenLinks geraakt: het zijn doorgaans wat naďeve, idealistische typetjes die boven zijn komen drijven in een maatschappelijke hulporganisatie, geitenwollensokken-NGO, kunstculturele sector of andere subsidiespons. Het is niet mijn doel om te zeggen dat je, als je uit het bedrijfsleven komt, wél zult slagen in de politiek (kijk maar naar FvD), maar de politiek is een harder wereldje dan het natuurlijke habitat van GroenLinksers.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ah okequote:
[..]
Dat van die vertrouwenspersoon is al achterhaald. GroenLinks heeft geen formele vertrouwenspersoon. Özdil heeft het alleen verteld aan iemand die hij dacht te vertrouwen, wat door pers oid is geparafraseerd tot vertrouwenspersoon en wat nu een eigen leven is gaan leiden.
Hans Wiegel kon het prima.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 12:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk dat dat een goed punt is. Ja, het oogt leuk in een campagne, zo'n jonge kop, maar als politiek leider heb je simpelweg nog niet genoeg bagage.
Tja, je kunt het ook als ervaren persoon heel moeilijk echt goed doen. Geen mail is slecht, een mail waarin je de waarheid vertelt is slecht en een mail waarin je de waarheid niet vertelt is ook slecht.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 12:42 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Maar de manier waarop hij ermee omgaat... Ik neem hem niets kwalijk, maar dat is wel vooral te wijten aan zijn leeftijd en onervarenheid. Een ouder/ervaren iemand weet waarom het not done is om zulke emails de wereld in te slingeren. Een jonger iemand is naďef en wil in een poging om goed te doen, wel eens zulke fouten maken en daarmee mensen beschadigen. Puur leeftijd.
Het zou ook een actie voor mij zijn geweest, waar ik dan tien jaar later op terugkijk en denk: wat erg, hoe heb ik dat ooit zo kunnen bedenken?
En die mail komt natuurlijk mede (of vooral) van zijn team, met een communicatiemedewerker. Ik krijg ook regelmatig mail van 'Segers', laatst zelfs over allerlei Nederlandse dingen terwijl hij zelf op werkbezoek in Afrika was. Tuurlijk leest de ondergetekende de mail, maar doe nou niet alsof hij die zelf op stelt. Daar zijn specialisten voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 13:11:45 ]
En Baudet is volslagen gestoord, dus om die nou leiderscapaciteiten toe te schrijven...quote:
[..]
Die flikkert ook lastige partijleden buiten dus die lijkt meer op Klaver
quote:
val je daar even door de mand zeg. Baudet durfde niet eens een reactie te geven toen hij Otten in de rug stak. Toen verzon hij een buikgriep. Dan is Klaver een stuk verder als leider die tenminste nog de hand in eigen boezem durfde te steken en zei dat hij dit niet goed had aangepakt.Rare ideeën hier ook dat je blijkbaar richting pensioen moet gaan voordat je kunt leiden. Ik denk niet dat daar goed bewijs/ redenen voor zijn. Behalve dat mensen het geweldig kut vinden door iemand die jonger is dan zijzelf de les te worden gelezen. Zoiets ligt dan natuurlijk meer aan je eigen tekortkomingen.
Dat was op het begin nog in een tijd dat de VVD niet zo groot was, een gezellige herensocieteit, niet zo professioneel en met ook weinig fractiediscipline. Daar was het normaler dan bij de KVP en ook PvdA om je eigen koers te hebben, en daar is ook wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Dus waren er ook relatief weinig opgestapte kamerleden.quote:
Wat Wiegel vooral heel goed kon was geld over de balk smijten (Den Uyl was er niets bij) en bewindslieden over de kling jagen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 13:57:24 ]
Alles aan Jesse Klaver is nep. Ik gok dat hij een minderwaardigheidscomplex met wellicht ook faalangst heeft en daarom zijn grote voorbeelden Obama en Trudeau in alles kopieert.
Zijn excuses op tv dat het zo was gelopen kwamen zo onecht en ongemeend over. Hij probeerde er uit alle macht nog een traantje uit te persen, maar dat lukte niet.
Zijn excuses op tv dat het zo was gelopen kwamen zo onecht en ongemeend over. Hij probeerde er uit alle macht nog een traantje uit te persen, maar dat lukte niet.
Kun jij ook nog iets meer dan niet onderbouwde one-liners het internet opslingeren?quote:
[..]
En Baudet is volslagen gestoord, dus om die nou leiderscapaciteiten toe te schrijven...
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Tja, dat gevoel heb ik bij Klaver helemaal niet. Zal waarschijnlijk aan je politieke richting liggen, dat "nep" gevoel heb ik eerlijk gezegd vooral bij Baudet en met name Hiddema. Ik ben absoluut geen GroenLinks stemmer, maar ik kan me de aantrekkingskracht van Klaver zeer goed voorstellen.quote:
Alles aan Jesse Klaver is nep. Ik gok dat hij een minderwaardigheidscomplex met wellicht ook faalangst heeft en daarom zijn grote voorbeelden Obama en Trudeau in alles kopieert.
Zijn excuses op tv dat het zo was gelopen kwamen zo onecht en ongemeend over. Hij probeerde er uit alle macht nog een traantje uit te persen, maar dat lukte niet.
Sowieso: dat minderwaardigheidscomplex, heb jij daar enig bewijs voor? Eerder grootheidswaan, als je opmerkingen van Özdil leest, dan minderwaardig.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 14:07:23 ]
Zeker! Maar dat ga ik niet allemaal opnoemen, want dat is nogal off-topic.quote:
[..]
Kun jij ook nog iets meer dan niet onderbouwde one-liners het internet opslingeren?
Over hobby's gesproken: hoe is het met je, ahum, 'geschiedkundige verzameling artefacten uit een zeker tijdperk'?
Je duikt weer, zoals gebruikelijk wanneer iemand doorvraagt op je one-liners.quote:
[..]
Zeker! Maar dat ga ik niet allemaal opnoemen, want dat is nogal off-topic.
Over hobby's gesproken: hoe is het met je, ahum, 'geschiedkundige verzameling artefacten uit een zeker tijdperk'?
Wat betreft hobby's weet ik niet waar je het over hebt. Hoe staat het met je verzameling van 'spirit cooking'-boeken en macabere schilderijen van 'kunstenaars' die minderjarige kinderen uitbeelden met hun eigen menstruatiebloed?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik gaf gewoon antwoord op je vraag. Dan moet je maar wat minder domme vragen stellen.quote:
[..]
Je duikt weer, zoals gebruikelijk wanneer iemand doorvraagt op je one-liners.
Eh... Dude, die meuk van je stond tot kort geleden gewoon onder de naam Oostwoud op Pinterest...quote:Wat betreft hobby's weet ik niet waar je het over hebt. Hoe staat het met je verzameling van 'spirit cooking'-boeken en macabere schilderijen van 'kunstenaars' die minderjarige kinderen uitbeelden met hun eigen menstruatiebloed?
Ik heb geen pinterest. Kennelijk een dubbelaar. Geloof je me niet? Dan is dat maar zo.quote:
[..]
Ik gaf gewoon antwoord op je vraag. Dan moet je maar wat minder domme vragen stellen.
[..]
Eh... Dude, die meuk van je stond tot kort geleden gewoon onder de naam Oostwoud op Pinterest...
Het was geen domme vraag, jij bracht een domme stelling in, waarop ik doorvroeg. Jij kunt het vervolgens niet onderbouwen. Zwak.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Succes met de NSB-verzameling. Ik heb niet zoveel zin in communicatie met een neo-nazi.quote:
[..]
Ik heb geen pinterest. Kennelijk een dubbelaar. Geloof je me niet? Dan is dat maar zo.
Het was geen domme vraag, jij bracht een domme stelling in, waarop ik doorvroeg. Jij kunt het vervolgens niet onderbouwen. Zwak.
Dit ja, Klaver heeft zeker speeches gejat in ieder geval van Obama en van Bijloo. Hij kleed en gedraagt zich misschien ook als Trudeau. Maar om nou te zeggen dat alles aan hem nep is, dat lijkt me extreem. Of om te zeggen dat mensen hem zagen als MP? Wie dan? Heb ik nooit iemand over gehoord? Waarom is Klaver zo'n slechte leider maar als in andere partijen hetzelfde gebeurt is dat wel okay? Het lijkt me allemaal nogal selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Tja, dat gevoel heb ik bij Klaver helemaal niet. Zal waarschijnlijk aan je politieke richting liggen, dat "nep" gevoel heb ik eerlijk gezegd vooral bij Baudet en met name Hiddema. Ik ben absoluut geen GroenLinks stemmer, maar ik kan me de aantrekkingskracht van Klaver zeer goed voorstellen.
Dat hij zou proberen te huilen bij het journaal, zag ik ook totáál niet. Ik kan me ook bijna niet voorstellen iemand dat dacht te zien tenzij die persoon een gigantische verbeeldingskracht heeft. Ik denk gewoon dat Klaver in ieder geval erg impopulair is bij rechtse posters en dat ze dit soort zaken mooie beschuldigingen vinden.
Dan faal je behoorlijk in dat voornemen.quote:
[..]
Succes met de NSB-verzameling. Ik heb niet zoveel zin in communicatie met een neo-nazi.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Hahaquote:
[..]
Dan faal je behoorlijk in dat voornemen.
Moeilijk hč? Kritiek op je leider? Je begint steevast naar anderen te wijzen.quote:
[..]
Dit ja, Klaver heeft zeker speeches gejat in ieder geval van Obama en van Bijloo. Hij kleed en gedraagt zich misschien ook als Trudeau. Maar om nou te zeggen dat alles aan hem nep is, dat lijkt me extreem. Of om te zeggen dat mensen hem zagen als MP? Wie dan? Heb ik nooit iemand over gehoord? Waarom is Klaver zo'n slechte leider maar als in andere partijen hetzelfde gebeurt is dat wel okay? Het lijkt me allemaal nogal selectieve verontwaardiging.
Dat hij zou proberen te huilen bij het journaal, zag ik ook totáál niet. Ik kan me ook bijna niet voorstellen iemand dat dacht te zien tenzij die persoon een gigantische verbeeldingskracht heeft. Ik denk gewoon dat Klaver in ieder geval erg impopulair is bij rechtse posters en dat ze dit soort zaken mooie beschuldigingen vinden.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
|
|
