Dinsdag 28 mei landelijke staking OV

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Fok! is dan ook echt geen representatieve afspiegeling van de maatschappij...

Gelukkig niet nee, dan zou een normaal gesprek helemaal niet meer mogelijk zijn

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:30 schreef john2406 het volgende:
Ik heb het idee dat het gros hier is voor een partij, ik kan mij vergissen maar als ik goed lees denk ik dat toch echt wel.

Gaan we hier nu ook een PVV of Islam discussie van maken?

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:28 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Minder makkelijk maken om het in te zetten, verboden als het een onevenredige overlast veroorzaakt voor mensen die geen partij zijn in het conflict, strafbaar maken als het onterecht en te lang ingezet wordt.

Dat lijkt me alvast een goed begin.....

Staken veroorzaakt altijd ernstige overlast. Zelfs als de metaal staakt lijden toeleveranciers etc. enorme schade. En dan noem je het nog een alvast goed begin.
Bovendien hebben we nu ook al een rechter die daar een oordeel over geeft.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:28 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Minder makkelijk maken om het in te zetten, verboden als het een onevenredige overlast veroorzaakt voor mensen die geen partij zijn in het conflict, strafbaar maken als het onterecht en te lang ingezet wordt.

Dat lijkt me alvast een goed begin.....

Kortom de arbeiders compleet machteloos maken en elk protest de nek omdraaien...

Toch is het bizar om te zien hoe in relatief korte tijd iedereen zo geindoctrineerd is dat ze als makke schapen achter de werkgever(s) aanhobbelen en er totaal geen inlevingsvermogen meer bestaat. Nee, als IK er last van heb dient het verboden te worden...

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:28 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Minder makkelijk maken om het in te zetten, verboden als het een onevenredige overlast veroorzaakt voor mensen die geen partij zijn in het conflict, strafbaar maken als het onterecht en te lang ingezet wordt.

Dat lijkt me alvast een goed begin.....

Ik snap je punten, en ik snap ook dat het heel vervelend is voor mensen die afhankelijk zijn van het OV... maar stakingen zijn nu juist effectief als drukmiddel juist als je mensen overlast veroorzaakt.
Dat verbieden haalt de angel uit een van de meest elementaire rechten van de werknemer.

Ook een maximum lengte instellen schaadt dit recht enorm, want dan kan een werkgever een simpel rekensommetje maken omdat hij exact weet wanneer het ophoudt en tot hoever ze mogen gaan. Wederom een van de belangrijke elementen bij acties is dat de druk steeds verder opgeschroefd kan worden. Qua omvang van de acties, en qua lengte.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kortom de arbeiders compleet machteloos maken en elk protest de nek omdraaien...

Toch is het bizar om te zien hoe in relatief korte tijd iedereen zo geindoctrineerd is dat ze als makke schapen achter de werkgever(s) aanhobbelen en er totaal geen inlevingsvermogen meer bestaat. Nee, als IK er last van heb dient het verboden te worden...

Hee, wij zijn het een keer eens

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:44 schreef Drekkoning het volgende:

Hee, wij zijn het een keer eens

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kortom de arbeiders compleet machteloos maken en elk protest de nek omdraaien...

Toch is het bizar om te zien hoe in relatief korte tijd iedereen zo geindoctrineerd is dat ze als makke schapen achter de werkgever(s) aanhobbelen en er totaal geen inlevingsvermogen meer bestaat. Nee, als IK er last van heb dient het verboden te worden...

Is al lang aan de gang in NL.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kortom de arbeiders compleet machteloos maken en elk protest de nek omdraaien...

Toch is het bizar om te zien hoe in relatief korte tijd iedereen zo geindoctrineerd is dat ze als makke schapen achter de werkgever(s) aanhobbelen en er totaal geen inlevingsvermogen meer bestaat. Nee, als IK er last van heb dient het verboden te worden...

Ik denk inderdaad dat het probleem is dat de vakbonden totaal geen inlevingsvermogen hebben.
In plaats van dat ze zich afvragen hoe ze de werkgevers kunnen raken, lijken ze zich er vooral op te richten hoe ze het hele land kunnen treiteren. Daarbij zouden ze zich toch kunnen realiseren dat je daarmee geen sympathie kweekt.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:59 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat het probleem is dat de vakbonden totaal geen inlevingsvermogen hebben.
In plaats van dat ze zich afvragen hoe ze de werkgevers kunnen raken, lijken ze zich er vooral op te richten hoe ze het hele land kunnen treiteren. Daarbij zouden ze zich toch kunnen realiseren dat je daarmee geen sympathie kweekt.

Staken is dan ook het laatste redmiddel he. Als al het andere mislukt is blijft staken over. En "het hele land" moet zich realiseren dat juist de werkgever de schuldige is, niet de stakers.

quote:

Op zondag 26 mei 2019 00:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Staken is dan ook het laatste redmiddel he. Als al het andere mislukt is blijft staken over. En "het hele land" moet zich realiseren dat juist de werkgever de schuldige is, niet de stakers.

Heb je eigenlijk überhaupt een idee waar de staking over gaat?

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:59 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat het probleem is dat de vakbonden totaal geen inlevingsvermogen hebben.
In plaats van dat ze zich afvragen hoe ze de werkgevers kunnen raken, lijken ze zich er vooral op te richten hoe ze het hele land kunnen treiteren. Daarbij zouden ze zich toch kunnen realiseren dat je daarmee geen sympathie kweekt.

Nu moet ik hierin gelijk geven, dat ik soms mijn twijfels heb bij landelijke vakbonden die in vele branches werkzaam zijn en vooral afhankelijk van het aantal leden (FNV, bijvoorbeeld)

Hen verdenk ik er nog al eens van vooral het nieuws te willen halen met acties, niet ten goede van het personeel, maar voor hun eigen naamsbekendheid.

Ik zelf ben werkzaam in een beroepsgroep met een eigen vakbond, die enkel opkomt voor die specifieke beroepsgroep (waar niet heel veel werkgevers van zijn). Ik heb het gevoel dat zo een vakbond veel meer direct de belangen behartigt van de leden, en zich daarbij ook zeker bewust is van de positie van de werkgever. Als het bedrijf slechte cijfers draait door een staking van ons is dat ook direct ons probleem, en dat houdt elkaar wat meer in balans.

Laatste staking is gelukkig alweer laaang geleden en is de verhouding werknemer/werkgever goed.. al is soms een kleine dreiging wel nodig om de onderhandelingen scherp te houden

quote:

Op zondag 26 mei 2019 00:11 schreef Kansenjongere het volgende:

Heb je eigenlijk überhaupt een idee waar de staking over gaat?

Yup. En ik reageerde op de opmerking van karr-1 die staken in zijn algemeen zo'n beetje wil verbieden en strafbaar wil stellen. Derhalve is mijn reactie meer algemeen dan specifiek voor deze staking.

quote:

Op zondag 26 mei 2019 00:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Yup. En ik reageerde op de opmerking van karr-1 die staken in zijn algemeen zo'n beetje wil verbieden en strafbaar wil stellen. Derhalve is mijn reactie meer algemeen dan specifiek voor deze staking.

Maar ook in dit geval, waar de staking zich tegen de wetgever richt, is de werkgever de schuldige dus moet het hele land boeten?

quote:

Op zondag 26 mei 2019 00:28 schreef Kansenjongere het volgende:

Maar ook in dit geval, waar de staking zich tegen de wetgever richt, is de werkgever de schuldige dus moet het hele land boeten?

Tsja, dat heb je soms met stakingen. Ik kan me er verder niet zo druk om maken.

quote:

Op zondag 26 mei 2019 00:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja, dat heb je soms met stakingen. Ik kan me er verder niet zo druk om maken.

Wat op zich een begrijpelijke reactie is als JIJ er geen last van hebt, het plaatst alleen je eerdere reactie (#157) natuurlijk wel in een andere context.

Ik kan me echt verheugen op komende dinsdag. Het is net als met een aangekondigde sneeuwstorm in Nederland: de paniek vooraf is het allergrootst, op de dag zelf blijkt het allemaal wel weer mee te vallen.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:08 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja echt, ik ben ontzettend jaloers, dat zal het zijn

Je reacties zijn zo verzuurd dat het die indruk gaat geven. Het valt mij gewoon op als het om staken en pensioenen gaat je compleet in de stuip schiet. En dat in iedere draad als het om dit onderwerp gaat. En dan te bedenken dat je mij ooit vertelde zelf geen gebruik maakt van het OV. Alsof je daadwerkelijk zo begaan bent met een ander. Ik geloof er helaas niets van.

quote:

Op zondag 26 mei 2019 00:34 schreef Kansenjongere het volgende:

Wat op zich een begrijpelijke reactie is als JIJ er geen last van hebt, het plaatst alleen je eerdere reactie (#157) natuurlijk wel in een andere context.

Ik zeg dat ik me er niet druk om maak, dat ik er geen last van heb verzin je zelf voor het gemak.

quote:

Op zondag 26 mei 2019 00:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik zeg dat ik me er niet druk om maak, dat ik er geen last van heb verzin je zelf voor het gemak.

Maar heb ik gelijk of heb ik gelijk?

quote:

Op zondag 26 mei 2019 01:02 schreef Kansenjongere het volgende:

Maar heb ik gelijk of heb ik gelijk?

Iedereen die de weg op moet krijgt hier last van dus ook ik. Ik maak me er alleen niet druk om, misschien neem ik wel vrij.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 23:36 schreef Cherni het volgende:

[..]

Staken veroorzaakt altijd ernstige overlast. Zelfs als de metaal staakt lijden toeleveranciers etc. enorme schade. En dan noem je het nog een alvast goed begin.
Bovendien hebben we nu ook al een rechter die daar een oordeel over geeft.

Ik vind het altijd tegenstrijdig als bedrijven, gemeenten of organisaties een kort geding aanspannen omdat de veiligheid of overlast of schade wordt veroorzaakt. Immers dit kan een werkgever heel makkelijk verhelpen door tegemoet te komen met de bonden en werknemers. voelt het bedrijf zich echt verbonden met de schade dan wil je toch niet het risico lopen om schade op te lopen. Jouw werknemers verdienen het respect dat hun toebehoort en het uitvechten via de rechter komt bij mij niet over als respect hebben voor je werknemers. Geld is dan blijkbaar belangrijker dan veiligheid, overlast of schade.