abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:26:32 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187008969
DISCLAIMER: heb zelf forse posities in RD, maar ondanks dat vind ik dit nog steeds bizar.

quote:
Shell geeft toe: geen winstbelasting betaald

DEN HAAG - Olie- en gasreus Shell betaalt in Nederland inderdaad geen winstbelasting.

Toch vinden de Nederlandse president-directeur Marjan van Loon en directeur belastingen Alan McLean dat hun bedrijf „eerlijk belasting betaalt, zowel naar de letter als naar de geest van de wet”, zeggen ze in Elsevier Weekblad.

Oppositie verbolgen over forse groei belastingafspraken
Dat Shell geen belasting betaalt, komt volgens Van Loon en McLean door het door Nederland gecreëerde gunstige belastingklimaat voor multinationals. Bedrijven die hier hun internationale hoofdkantoor hebben, mogen veel kosten op hun winst in mindering brengen. Voor Shell betekende dit dat de Nederlandse tak per saldo verlies leed en dus geen vennootschapsbelasting hoefde af te dragen.

Van Loon was geschokt dat de belastinggegevens van Shell naar Trouw gelekt werden. Volgens haar zijn die gegevens „net zo privé als je medische dossier.” Shell overwoog aangifte te doen, maar zag daar toch van af.

’Brutaal’
Milieudefensie noemt het in een reactie ’brutaal’ dat Shell geen winstbelasting betaalt. Volgens Freek Bersch, campagneleider van de klimaatzaak die Milieudefensie tegen Shell heeft aangespannen, zijn er nog veel vraagtekens rondom Shell. Zo blijft onbekend „hoeveel winst Shell echt maakt, hoeveel compensatie het krijgt voor het dichtdraaien van de gaskraan in Groningen en hoeveel belasting Shell ontwijkt via de meer dan 150 brievenbusfirma’s die het in Nederland heeft.”
https://www.telegraaf.nl/(...)nstbelasting-betaald

Als ze nu zouden zeggen: haha, wij hebben gewoon dealtjes met de VVD en dikke middelvinger dat wij geen cent betalen terwijl de bakker om de hoek gewoon 19% vennootschapsbelasting moet aftikken, dan had ik nog wel enig respect voor hun houding.

Maar nee, ze beginnen meteen te janken. " „eerlijk belasting betaalt, zowel naar de letter als naar de geest van de wet". Is de geest van de wet dan dat multinationals die genoeg macht hebben om de premier naar hun hand te zetten vrijgesteld zijn van belastingen? Is het zo ooit bedoeld dan door onze voorouders?
Of dit: "Volgens haar zijn die gegevens „net zo privé als je medische dossier." Wat een totaal gelul. Is die incompetente muts nog niet ontslagen? Een VMBO'er met een taalachterstand begrijpt nog wel dat bedrijfscijfers NIET zo privé zijn als je medisch dossier!! Wat een hypocriete trut! Bizar wederom...

Misschien dat er ergens nog een verdwaasde VVD-er is die hier wel 'begrip' voor kan hebben @Scjvb maar ik vind dit echt schaamteloos. Hoe durft die muts van ons te verwachten dat wij hier in trappen?
The End Times are wild
pi_187009103
Ernstig, maar wat doe je er aan? Ik word er een beetje defaitistisch van.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:32:12 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_187009122
Of je aan de pomp even een cent extra per liter wil aftikken voor de planeet! :D
Ammehoela zei ik.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:32:45 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187009141
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:31 schreef Hamzoef het volgende:
Ernstig, maar wat doe je er aan? Ik word er een beetje defaitistisch van.
Gewoon die bedrijven laten betalen. Van de dingen die met belastinggeld gedaan worden (veiligheid, onderwijs, infrastructuur, cultuur, etc) profiteren die bedrijven immers ook.
Als ze dat niet willen gaan ze maar op het platteland van Albanië zitten voor niks.
The End Times are wild
pi_187009256
quote:
Zo blijft onbekend „hoeveel winst Shell echt maakt, hoeveel compensatie het krijgt voor het dichtdraaien van de gaskraan in Groningen
Compensatie? Pardon?

Je hebt jarenlang huizen en gebouwen vernield ondertussen de waarheid over de oorzaak en de ernst van de aarbevingen verdoezelend. Shell mag blij zijn dat het bedrijf en de bestuurders niet vervolgd worden. Als je niet op een veilige manier blijkt te kunnen boren dan is dat ondernemersrisico.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_187009258
Dat is vrij logisch voor een Nederlandse multinational ja. Bosal, liquidatieverliezen, daar compenseer je dat schamele winstje dat er in Nederland zelf in de operatie gehaald wordt wel mee.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_187009407
Waar moet Shell dan precies over betalen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:49:28 #8
165633 eriksd
The grand facade...
pi_187009565
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gewoon die bedrijven laten betalen. Van de dingen die met belastinggeld gedaan worden (veiligheid, onderwijs, infrastructuur, cultuur, etc) profiteren die bedrijven immers ook.
Als ze dat niet willen gaan ze maar op het platteland van Albanië zitten voor niks.
Daar heeft het hoofdkantoor weinig mee te maken toch? Shell betaalt winstbelasting in de landen waar de winst wordt gemaakt. Wat overblijft landt in het hoofdkantoor. Waarom zou daar nog een keer belasting over betaald moeten worden?

Concreet: shell trekt olie uit de grond in land x en verkoopt dat met winst aan de pomp. Welk land mag dan winstbelasting heffen volgens jullie? Land x of Nederland omdat hier het hoofdkantoor zit? In land x wordt de infrastructuur gebruikt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_187009750
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:49 schreef eriksd het volgende:
Daar heeft het hoofdkantoor weinig mee te maken toch? Shell betaalt winstbelasting in de landen waar de winst wordt gemaakt. Wat overblijft landt in het hoofdkantoor. Waarom zou daar nog een keer belasting over betaald moeten worden?
Op zich is het niet zo simpel natuurlijk, Pernis maakt best een bakje winst; de tankstations ook wel. Plemp je buitenlandse deelnemingen vanuit Nederland vol met financiering en dan compenseer je dat. Kan je wat van vinden.

Maar het is inderdaad niet zo dat er hier nog eens betaald moet worden over wat er in Nigeria verdiend wordt, al blijft de definitie van "verdienen" voor heffing een uitermate vluchtig begrip.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:18:08 #10
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_187010224
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Compensatie? Pardon?

Je hebt jarenlang huizen en gebouwen vernield ondertussen de waarheid over de oorzaak en de ernst van de aarbevingen verdoezelend. Shell mag blij zijn dat het bedrijf en de bestuurders niet vervolgd worden. Als je niet op een veilige manier blijkt te kunnen boren dan is dat ondernemersrisico.
Uhm het naar gas boren in Groningen kwam omdat de Nederlandse Staat die wilde. De Staat heeft concessies uitgezet en verreweg het meest hieraan verdiend. Als hier één partij de meeste verantwoording draagt is het wel de Staat.
The more debt, the better
pi_187010554
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:26 schreef LXIV het volgende:
Voor Shell betekende dit dat de Nederlandse tak per saldo verlies leed en dus geen vennootschapsbelasting hoefde af te dragen.
Dit is bar. Ze kunnen het zo plooien dat er virtueel verlies wordt geleden in Nederland. Terwijl ze als geheel miljarden winst maken. Het zal allemaal volgens de gunstige regels zijn hier. Het is wel heel duidelijk dat de B.V. Nederland zichzelf ontzettend benadeelt met dit soort gulle giften. Echt onbegrijpelijk dat dat kan. Vindt een Rutte dit nou geweldig? Het lijkt me dat het Nederlandse volk hier ontzettend nadeel op leidt. Zij betalen immers wel de volle mep.

Dat moet maar eens anders. Shell kan het best missen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187010579
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:32 schreef LXIV het volgende:
Als ze dat niet willen gaan ze maar op het platteland van Albanië zitten voor niks.
Precies.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187010712
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:29 schreef Bart2002 het volgende:
Dat moet maar eens anders. Shell kan het best missen.
:')

Gaat ASML in China betalen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:37:09 #14
165633 eriksd
The grand facade...
pi_187010766
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit is bar. Ze kunnen het zo plooien dat er virtueel verlies wordt geleden in Nederland. Terwijl ze als geheel miljarden winst maken. Het zal allemaal volgens de gunstige regels zijn hier. Het is wel heel duidelijk dat de B.V. Nederland zichzelf ontzettend benadeelt met dit soort gulle giften. Echt onbegrijpelijk dat dat kan. Vindt een Rutte dit nou geweldig? Het lijkt me dat het Nederlandse volk hier ontzettend nadeel op leidt. Zij betalen immers wel de volle mep.

Dat moet maar eens anders. Shell kan het best missen.
Nja zoals hierboven gezegd gaan ze dan in de verdubbelaar. Nederland belast geen winsten die in het buitenland worden gerealiseerd. Dat is een vrij zuivere gedachte. Shell Nederland draagt vervolgens miljarden aan andere belastingen af.

Kan je wel een rondje dubbele winstbelasting doen maar dat heeft dan weer impact op dividenden (en daarmee bijv pensioenfondsen) en ik zou het hier geeneens een gekke gedachte vinden om te verkassen. Waarom tweemaal belasting over dezelfde winst?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_187010909
Als dit een legale truc is dan is het allemaal heel vervelend maar niks an te doen. Geeft wel een signaal aan de gewone burger dat grote bedrijven bevoordeeld worden en dat het dus niet zo erg is als je zelf een ietsiepietsie sjoemelt met aftrekposten. Niet teveel, anders valt het op en komt ome inspecteur je een boete geven.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:41:54 #16
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187010923
Tja logisch, zo zit de wet nou eenmaal in elkaar. Shell wordt nu het slachtoffer van cowboys als PAI (Hunkemöller) die met adviezen van PwC (convenantspartner nota bene!!) wel tegen de geest van de wet handelen en daarmee een bepaalde beeldvorming oproepen.

En voor degenen die roepen: dan vestigen ze hun hoofdkantoor toch gewoon elders; ook elders in Europa en de wereld is de regelgeving vergelijkbaar. Gevolg zal wel zijn dat ook andere belastingstromen én banen verdwijnen, terwijl shell de facto geen euro minder dan nu zal betalen.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:44:27 #17
165633 eriksd
The grand facade...
pi_187011019
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:41 schreef Kopstoot het volgende:
Tja logisch, zo zit de wet nou eenmaal in elkaar. Shell wordt nu het slachtoffer van cowboys als PAI (Hunkemöller) die met adviezen van PwC (convenantspartner nota bene!!) wel tegen de geest van de wet handelen en daarmee een bepaalde beeldvorming oproepen.

En voor degenen die roepen: dan vestigen ze hun hoofdkantoor toch gewoon elders; ook elders in Europa en de wereld is de regelgeving vergelijkbaar. Gevolg zal wel zijn dat ook andere belastingstromen én banen verdwijnen, terwijl shell de facto geen euro minder dan nu zal betalen.
Helemaal mee eens, de partners van advieskantoren zouden eens wat verder moeten kijken dan het directe private belang. Nu krijgen grote ondernemingen die wel reeel in Nederland opereren de wind van voren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:46:18 #18
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187011087
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:41 schreef Pleun2011 het volgende:
Als dit een legale truc is dan is het allemaal heel vervelend maar niks an te doen. Geeft wel een signaal aan de gewone burger dat grote bedrijven bevoordeeld worden en dat het dus niet zo erg is als je zelf een ietsiepietsie sjoemelt met aftrekposten. Niet teveel, anders valt het op en komt ome inspecteur je een boete geven.
Ze worden in dit geval niet specifiek beoordeeld, ze passen gewoon de wet toe zoals die er al sinds de jaren ‘60 is en op zodanige wijze als de wet ook bedoeld is.

Het is geen double dip, geen fraus legis of wat al niet meer, daar maken andere bedrijven zich schuldig aan.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187011317
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:41 schreef Kopstoot het volgende:
Tja logisch, zo zit de wet nou eenmaal in elkaar. Shell wordt nu het slachtoffer van cowboys als PAI (Hunkemöller) die met adviezen van PwC (convenantspartner nota bene!!) wel tegen de geest van de wet handelen en daarmee een bepaalde beeldvorming oproepen.

En voor degenen die roepen: dan vestigen ze hun hoofdkantoor toch gewoon elders; ook elders in Europa en de wereld is de regelgeving vergelijkbaar. Gevolg zal wel zijn dat ook andere belastingstromen én banen verdwijnen, terwijl shell de facto geen euro minder dan nu zal betalen.
Het gaat helemaal niet om de plek waar het hoofdkantoor staat. De omzet/winst van een hoofdkantoor is peanuts vergeleken met de operationale winst uit verkoop van olie. En de plek waar de olie wordt verkocht, aan een Nederlandse pomp, is dus relevant voor de vraag waar belasting moet worden betaald.

Het probleem is echter dat de fiscale wetgeving in Nederland zó corrupt en in het voordeel van het bedrijfsleven is, dat heel veel bedrijven niets tot weinig betalen. En in dat soort kringen is het betalen van winstbetaling hetzelfde als het verbranden van geld. Dan kun je het beter steken in loonsverhogingen, bonussen of projecten. Dat zijn immers allemaal zaken die je als kosten kan opvoeren. En dan zijn er nog veel andere aftrekposten waar ze gebruik van maken.

Dit alles is dus een vooropgezet plan van de politiek en het bedrijfsleven. Helemaal niets schokkends aan. De wetgeving is hierop ingericht.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:58:33 #20
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187011453
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:53 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om de plek waar het hoofdkantoor staat. De omzet/winst van een hoofdkantoor is peanuts vergeleken met de operationale winst uit verkoop van olie. En de plek waar de olie wordt verkocht, aan een Nederlandse pomp, is dus relevant voor de vraag waar belasting moet worden betaald.

Het probleem is echter dat de fiscale wetgeving in Nederland zó corrupt en in het voordeel van het bedrijfsleven is, dat heel veel bedrijven niets tot weinig betalen. En in dat soort kringen is het betalen van winstbetaling hetzelfde als het verbranden van geld. Dan kun je het beter steken in loonsverhogingen, bonussen of projecten. Dat zijn immers allemaal zaken die je als kosten kan opvoeren. En dan zijn er nog veel andere aftrekposten waar ze gebruik van maken.

Dit alles is dus een vooropgezet plan van de politiek en het bedrijfsleven. Helemaal niets schokkends aan. De wetgeving is hierop ingericht.
Nu leg je me klaarblijkelijk woorden in de mond. Ik heb datgene wat je betwist over het hoofdkantoor namelijk in het geheel niet gesteld.

Wel levert de aanwezigheid van shell Nederland miljarden aan loonheffingen, dividendbelasting etc. op. Als het hoofdkantoor vertrekt zal dat vroeg of laat ook het vertrek van bijv. R&D opleveren, de lokale band raakt dan namelijk steeds meer doorgesneden.

Maar roep vooral van alles.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187011467
Terecht van Shell.

Zou ik ook doen als ik een rijke stinkerd was.

Bedankjes kunnen naar rechts, die een zo liberaal mogelijk land willen. Waar de bakker in beginsel meer belasting betaalt dan de grote multinationals.
pi_187011563
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:58 schreef Kopstoot het volgende:

[..]

Nu leg je me klaarblijkelijk woorden in de mond. Ik heb datgene wat je betwist over het hoofdkantoor namelijk in het geheel niet gesteld.

Wel levert de aanwezigheid van shell Nederland miljarden aan loonheffingen, dividendbelasting etc. op. Als het hoofdkantoor vertrekt zal dat vroeg of laat ook het vertrek van bijv. R&D opleveren, de lokale band raakt dan namelijk steeds meer doorgesneden.

Maar roep vooral van alles.
Maar wat is nou precies de reden dat zij belastingvoordeel moeten hebben en dus effectief niets betalen hier? Dat voordeel heeft het MKB niet en zij bieden veel meer banen. Waarom krijgt de banenmotor van Nederland geen voordeeltjes en Multinationals wel. Per saldo hebben die dus veel minder toegevoegde waarde dan de "gewone" bedrijven. Wat is de reden? Ik zie hem niet. Maar jij wel w.s.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187011715
Dit is toch wat de VVD kiezer graag ziet?
Drukte om niets.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:12:59 #24
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187011828
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:02 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar wat is nou precies de reden dat zij belastingvoordeel moeten hebben en dus effectief niets betalen hier? Dat voordeel heeft het MKB niet en zij bieden veel meer banen. Waarom krijgt de banenmotor van Nederland geen voordeeltjes en Multinationals wel. Per saldo hebben die dus veel minder toegevoegde waarde dan de "gewone" bedrijven. Wat is de reden? Ik zie hem niet. Maar jij wel w.s.
Genoeg mkb bedrijven met bijv. een vennootschap in Duitsland die dezelfde regel toepassen.

Ik zie ze regelmatig voorbijkomen in mijn werk bij een overheidsdienst behept met belastinginning. ;)
En ja; natuurlijk zijn het eerder succesvolle en vaak grotere ondernemingen die over de grens ondernemen. Wil je dat ontmoedigen door ze dubbel belasting te laten betalen?
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187011862
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:18 schreef flyguy het volgende:

[..]

Uhm het naar gas boren in Groningen kwam omdat de Nederlandse Staat die wilde. De Staat heeft concessies uitgezet en verreweg het meest hieraan verdiend. Als hier één partij de meeste verantwoording draagt is het wel de Staat.
Nee, je geeft een concessie aan een bedrijf. Dat bedrijf moet het maar doen zoals het kan, en draagt het ondernemersrisico.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:14:25 #26
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_187011868
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:08 schreef Cattivo het volgende:
Dit is toch wat de VVD kiezer graag ziet?
Drukte om niets.
Nee de VVD kiezer trapt keer op keer in de leugenachtige, smerige praatjes van Rutte.En leest de Telegraaf. en stemt daarom VVD niet omdat ze dit willen
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_187012064
quote:
Volgens de topvrouw betaalde Shell vorig jaar 4,5 miljard aan bijvoorbeeld btw, accijnzen en loonbelastingen.
Geen winstbelasting, maar dus wel miljarden aan andere belastingen. Ik vind het vreemd dat dit in het artikel uit de OP is weggelaten.

https://www.rtlz.nl/beurs(...)tbelasting-nederland
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:24:56 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187012125
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:22 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Geen winstbelasting, maar dus wel miljarden aan andere belastingen. Ik vind het vreemd dat dit in het artikel uit de OP is weggelaten.

https://www.rtlz.nl/beurs(...)tbelasting-nederland
Natuurlijk betaalt Shell btw en accijns. Die wordt gewoon doorgerekend naar de klant. Anders zou je bij de Shell belastingvrij kunnen tanken! Loonbelasting wordt ingehouden op het salaris van de werknemer.
The End Times are wild
pi_187012531
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:37 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nja zoals hierboven gezegd gaan ze dan in de verdubbelaar. Nederland belast geen winsten die in het buitenland worden gerealiseerd. Dat is een vrij zuivere gedachte. Shell Nederland draagt vervolgens miljarden aan andere belastingen af.

Kan je wel een rondje dubbele winstbelasting doen maar dat heeft dan weer impact op dividenden (en daarmee bijv pensioenfondsen) en ik zou het hier geeneens een gekke gedachte vinden om te verkassen. Waarom tweemaal belasting over dezelfde winst?
Probleem is dat multinationals dit niet 1x doen, maar 3-4-5-6x. Apparatuur wordt via land A geleased, personeel vanuit land B gedetacheerd. Concessie via land C verhuurd. Patenten via land D gelicenseerd. En vaak komt voor zo’n constructie het geld 3-4x langs Nederland en er gaat geen ¤ belasting af.

Uiteindelijk betalen geen belasting in het land waar de olie gepompt wordt, maar ook niet in Nederland. Ze betalen hooguit in landen waar er 0,0x vanaf gaat.
.
pi_187012684
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:02 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar wat is nou precies de reden dat zij belastingvoordeel moeten hebben en dus effectief niets betalen hier? Dat voordeel heeft het MKB niet en zij bieden veel meer banen. Waarom krijgt de banenmotor van Nederland geen voordeeltjes en Multinationals wel. Per saldo hebben die dus veel minder toegevoegde waarde dan de "gewone" bedrijven. Wat is de reden? Ik zie hem niet. Maar jij wel w.s.
Er zijn ook zat echte Nederlandse bedrijven die hun geld over de grens verdienen. Machines die verkocht worden in de industrie, in de landbouw. Waterzuiveringstechnieken, noem maar op. Die benadeel je dan ook.
.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 22:26:02 #31
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187013605
quote:
12s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:57 schreef nostra het volgende:

[..]

Op zich is het niet zo simpel natuurlijk, Pernis maakt best een bakje winst; de tankstations ook wel. Plemp je buitenlandse deelnemingen vanuit Nederland vol met financiering en dan compenseer je dat. Kan je wat van vinden.

Maar het is inderdaad niet zo dat er hier nog eens betaald moet worden over wat er in Nigeria verdiend wordt, al blijft de definitie van "verdienen" voor heffing een uitermate vluchtig begrip.
Dit is natuurlijk wel het hele eieren eten.

Wat gebeurt er met al die (buitenlandse) bedrijven die hier in Nederland activiteiten ontplooien? :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187014231
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:29 schreef Bart2002 het volgende:
Het is wel heel duidelijk dat de B.V. Nederland zichzelf ontzettend benadeelt met dit soort gulle giften. Echt onbegrijpelijk dat dat kan.
Dit is precies hoe Nederland miljarden binnen haalt door zelf een belastingparadijs te zijn...

Tja, dat werkt ook wel eens tegen je, maar om daar nu allemaal ons "druk" over te gaan lopen maken.

Landen en heel europa zijn er alleen maar om bedrijven te dienen, dat is al wel langer duidelijk mag ik hopen.
pi_187014929
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 22:52 schreef Piva het volgende:
Dit is precies hoe Nederland miljarden binnen haalt door zelf een belastingparadijs te zijn...

Dat is niet bewezen. We kopen daar heel weinig voor. Maar omdat jij dit beweert mag je dat aantonen hoe dat geld verdiend wordt dan. EN dat de B.V. Nederland daar als een geheel iets aan heeft en niet enkel zij die het faciliteren.

Verder wat ik opmerk in dit topic: "men" is niet normaal aan het ruimen qua reacties. Echt niet normaal. Nog niet meegemaakt op dit forum. Het lijkt me niet goed dat dat zo rigoureus gebeurt: men moet wat kunnen blijven zeggen op een beschaafde manier en dat deed ik. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 23:32:01 #34
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_187014954
Ik geef ze groot gelijk. Lekker zakken vullen. Laat het gepeupel de rekening maar betalen, die sukkelaars.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  dinsdag 21 mei 2019 @ 23:35:29 #35
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187015002
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:30 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is niet bewezen. We kopen daar heel weinig voor. Maar omdat jij dit beweert mag je dat aantonen hoe dat geld verdiend wordt dan. EN dat de B.V. Nederland daar als een geheel iets aan heeft en niet enkel zij die het faciliteren.

Verder wat ik opmerk in dit topic: "men" is niet normaal aan het ruimen qua reacties. Echt niet normaal. Nog niet meegemaakt op dit forum. Het lijkt me niet goed dat dat zo rigoureus gebeurt: men moet wat kunnen blijven zeggen op een beschaafde manier en dat deed ik. :)
Exact :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187015019
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:48 schreef Fer het volgende:

[..]

Er zijn ook zat echte Nederlandse bedrijven die hun geld over de grens verdienen. Machines die verkocht worden in de industrie, in de landbouw. Waterzuiveringstechnieken, noem maar op. Die benadeel je dan ook.
Dat denk ik niet. Hoe zie je dat dan? Volgens mij ben je in de war met iets anders.

Het is sowieso een raar idee dat je bedrijven "omdat" ze in het buitenland zaken doen en hier belasting laat betalen je ze dan "benadeeld". Dat is een gemankeerd idee m.i. Het is ook geen goed beeld dat je medelijden moet hebben met bedrijven omdat ze belasting moeten betalen. Wij moeten dat ook. Waarom die uitzonderingen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187015101
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Exact :)
Wij zijn de laatsten der Mohikanen Klopkoek. Voor de rest is men zo rechts en zo blind als de pest en/of heeft een belang in hoe het gaat.

Het is toch absurd dat de stelling: ook multinationals dienen HIER in gelijke mate belasting te betalen als MKB en burgers zo ontkend wordt? Wat is precies het belang om dat te ontkennen? Ik snap het echt niet. Waarom hoeven zij niet bij te dragen en verder ieder ander wel? Dat klopt toch niet?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187015137
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:26 schreef LXIV het volgende:
DISCLAIMER: heb zelf forse posities in RD, maar ondanks dat vind ik dit nog steeds bizar.
[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)nstbelasting-betaald

Als ze nu zouden zeggen: haha, wij hebben gewoon dealtjes met de VVD en dikke middelvinger dat wij geen cent betalen terwijl de bakker om de hoek gewoon 19% vennootschapsbelasting moet aftikken, dan had ik nog wel enig respect voor hun houding.

Maar nee, ze beginnen meteen te janken. " „eerlijk belasting betaalt, zowel naar de letter als naar de geest van de wet". Is de geest van de wet dan dat multinationals die genoeg macht hebben om de premier naar hun hand te zetten vrijgesteld zijn van belastingen? Is het zo ooit bedoeld dan door onze voorouders?
Of dit: "Volgens haar zijn die gegevens „net zo privé als je medische dossier." Wat een totaal gelul. Is die incompetente muts nog niet ontslagen? Een VMBO'er met een taalachterstand begrijpt nog wel dat bedrijfscijfers NIET zo privé zijn als je medisch dossier!! Wat een hypocriete trut! Bizar wederom...

Misschien dat er ergens nog een verdwaasde VVD-er is die hier wel 'begrip' voor kan hebben @:scjvb maar ik vind dit echt schaamteloos. Hoe durft die muts van ons te verwachten dat wij hier in trappen?
:o GAH :o goed gedaan kerel ^O^ _O_ _O_
  dinsdag 21 mei 2019 @ 23:48:01 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187015154
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wij zijn de laatsten der Mohikanen Klopkoek. Voor de rest is men zo rechts en zo blind als de pest en/of heeft een belang in hoe het gaat.

Het is toch absurd dat de stelling: ook multinationals dienen HIER in gelijke mate belasting te betalen als MKB en burgers zo ontkend wordt? Wat is precies het belang om dat te ontkennen? Ik snap het echt niet. Waarom hoeven zij niet bij te dragen en verder ieder ander wel? Dat klopt toch niet?
Alsof elk land een belastingparadijs is en de landen die dat niet zijn zoveel minder welvaart voor de burgers genereren.

Er was laatst nog een OESO rapport over de groei van het mediaan inkomen, en de arbeidsproductiviteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187015196
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:30 schreef Bart2002 het volgende:
Dat is niet bewezen. We kopen daar heel weinig voor. Maar omdat jij dit beweert mag je dat aantonen hoe dat geld verdiend wordt dan. EN dat de B.V. Nederland daar als een geheel iets aan heeft en niet enkel zij die het faciliteren.
Niet bewezen? Wat? Waar haal jij je info vandaan? Ik denk inderdaad dat de tienduizende postbus firmas op de zuidas gewoon graag een kantoor willen hebben op de zuidas "omdat het kan".

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2019 23:52:46 ]
pi_187015216
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:50 schreef Piva het volgende:

[..]

Niet bewezen? Wat? Waar haal jij je info vandaan?
Jij beweert dat "we" daar "miljarden" mee verdienen. Dus jij moet dat aantonen. Zo werkt het.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187015242
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Jij beweert dat "we" daar "miljarden" mee verdienen. Dus jij moet dat aantonen. Zo werkt het.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Sandwich

Er zijn genoeg trukjes waarmee NL zichzelf heel mooi op de kaart zet voor BV wereldwijd.
  woensdag 22 mei 2019 @ 00:20:32 #43
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187015487
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:37 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. Hoe zie je dat dan? Volgens mij ben je in de war met iets anders.

Het is sowieso een raar idee dat je bedrijven "omdat" ze in het buitenland zaken doen en hier belasting laat betalen je ze dan "benadeeld". Dat is een gemankeerd idee m.i. Het is ook geen goed beeld dat je medelijden moet hebben met bedrijven omdat ze belasting moeten betalen. Wij moeten dat ook. Waarom die uitzonderingen?
Nee, je hoeft geen medelijden etc. te hebben. Maar als je in her buitenland al betaalt hoef je dat in Nederland logischerwijs niet nog een keer over hetzelfde bedrag aan winst. Als ik in België ga werken hoef ik ook geen twee maal belasting te betalen.

Je kunt op zichzelf nog je vraagtekens zetten bij de liquidatieverliesregeling, nietzozeer bij het bestaan ervan, want de communautaire jurisprudentie vereist welhaast een dergelijke regeling, maar bij de wijze waarop de liquidatieverliezen forfaitair worden berekend.. ik ken wel wat gevallen van misbruik in mijn ogen. Dat betreft weeral niet Shell, maar een firma die in haar jaarverslag niet nalaat te benadrukken hoe fiscaal verantwoord men wel niet is..

Kortom: pak de regelingen en misbruikers aan daar waar misbruik wordt gemaakt, maar gooi niet het kind met het badwater weg door regelingen maar helemaal af te schaffen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wij zijn de laatsten der Mohikanen Klopkoek. Voor de rest is men zo rechts en zo blind als de pest en/of heeft een belang in hoe het gaat.

Het is toch absurd dat de stelling: ook multinationals dienen HIER in gelijke mate belasting te betalen als MKB en burgers zo ontkend wordt? Wat is precies het belang om dat te ontkennen? Ik snap het echt niet. Waarom hoeven zij niet bij te dragen en verder ieder ander wel? Dat klopt toch niet?
En daar komt de aap uit de mouw; weer een persoon die meent als één van de weinigen de waarheid te zien, het complot te doorprikken etc. Het lijkt welhaast religieus, andere meningen inclusief onderbouwing worden straal genegeerd want passen niet binnen het dogmatische denkkader dat is aangemeten.

[ Bericht 42% gewijzigd door Kopstoot op 22-05-2019 00:27:32 ]
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187020205
Wel vreemd dat ze geen winstbelasting betalen over alles dat ze hier in Nederland verkopen ja. Lijkt me dat er hier toch aardig wat van Shell gepompt wordt, o.a.

Anderzijds verbaasd het me niks.
  woensdag 22 mei 2019 @ 11:41:23 #45
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187020793
Maoïstisch, Stalinistisch, Boltonistisch, Kissinger, Bushje hard aanpakken. Dan beven ze van angst en leggen ze extra toe maar maar moet eu breed gebeuren en dat zit niet in.

[ Bericht 31% gewijzigd door Jellereppe op 22-05-2019 12:02:34 ]
pi_187020827
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:54 schreef Piva het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Sandwich

Er zijn genoeg trukjes waarmee NL zichzelf heel mooi op de kaart zet voor BV wereldwijd.
En waar uit die bron zou moeten blijken dat wij er miljarden aan verdienen?
  woensdag 22 mei 2019 @ 11:48:45 #47
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_187020932
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, je geeft een concessie aan een bedrijf. Dat bedrijf moet het maar doen zoals het kan, en draagt het ondernemersrisico.
Een concessiehouder in Nederland is verplicht om te winnen, je mag als bedrijf niet eenzijdig besluiten om de productie te staken.
pi_187021454
Het is gewoon terecht dat multinationals geen winstbelasting betalen. Belasting betalen is iets voor werkenden. Niet voor bedrijven. Die bedrijven profiteren helemaal niet van de infrastructuur die de Nederlandse overheid betaald of van de relatief goed opgeleide beroepsbevolking waarvan de opleiding voor een groot deel door de staat wordt betaald, of van de relatief goede gezondheid van die beroepsbevolking die hoog wordt gehouden door onze zorgsector die voor een groot deel door de staat wordt betaald. Of van de hoge mate van veiligheid in ons land. Bedrijven profiteren niet van de uitgaven van de staat dus zouden daar ook niet aan moeten bijdragen :P
pi_187021549
Ik heb een idee :D

We vormen een groep van 100 man.
We voeren ieder 25.000 aan valse aftrekposten op.
Van het geld dat we terugkrijgen, betalen we die paar boetes van de mensen die gepakt worden.

pi_187021584
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 12:15 schreef Hugo862 het volgende:
Het is gewoon terecht dat multinationals geen winstbelasting betalen. Belasting betalen is iets voor werkenden. Niet voor bedrijven. Die bedrijven profiteren helemaal niet van de infrastructuur die de Nederlandse overheid betaald of van de relatief goed opgeleide beroepsbevolking waarvan de opleiding voor een groot deel door de staat wordt betaald, of van de relatief goede gezondheid van die beroepsbevolking die hoog wordt gehouden door onze zorgsector die voor een groot deel door de staat wordt betaald. Of van de hoge mate van veiligheid in ons land. Bedrijven profiteren niet van de uitgaven van de staat dus zouden daar ook niet aan moeten bijdragen :P
pi_187021643
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:22 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Geen winstbelasting, maar dus wel miljarden aan andere belastingen. Ik vind het vreemd dat dit in het artikel uit de OP is weggelaten.

https://www.rtlz.nl/beurs(...)tbelasting-nederland
Shell betaalt die belastingen niet. Klanten en werknemers van Shell betalen die belastingen.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 22 mei 2019 @ 12:25:58 #52
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_187021651
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wij zijn de laatsten der Mohikanen Klopkoek. Voor de rest is men zo rechts en zo blind als de pest en/of heeft een belang in hoe het gaat.

Het is toch absurd dat de stelling: ook multinationals dienen HIER in gelijke mate belasting te betalen als MKB en burgers zo ontkend wordt? Wat is precies het belang om dat te ontkennen? Ik snap het echt niet. Waarom hoeven zij niet bij te dragen en verder ieder ander wel? Dat klopt toch niet?
Helemaal mee eens. Laat de overheid maar eens cijfers verstrekken en uit de doeken doen wie bij de overheid of belastingdienst deze onderhandelingen met Shell (en andere multinationals) doet en welke ambtenaren er dus zeggenschap hebben over het weggeven van miljarden euro's aan potentiele belastingopbrengsten.

Als Shell inderdaad zo'n belangrijke werkgever en/of betaler van andersoortige belastingen is, ben ik benieuwd naar de afweging.

Waarom heeft de politiek (oftewel oppositie) nooit geroepen om tekst en uitleg? Waarom geen parlementair onderzoek naar deze sinterklazerij? Omdat de Oranjes grootaandeelhouder zijn misschien?
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_187022440
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 12:25 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Laat de overheid maar eens cijfers verstrekken en uit de doeken doen wie bij de overheid of belastingdienst deze onderhandelingen met Shell (en andere multinationals) doet en welke ambtenaren er dus zeggenschap hebben over het weggeven van miljarden euro's aan potentiele belastingopbrengsten.

Als Shell inderdaad zo'n belangrijke werkgever en/of betaler van andersoortige belastingen is, ben ik benieuwd naar de afweging.

Waarom heeft de politiek (oftewel oppositie) nooit geroepen om tekst en uitleg? Waarom geen parlementair onderzoek naar deze sinterklazerij? Omdat de Oranjes grootaandeelhouder zijn misschien?
Dat vraag ik mij ook af.

Ik zie wel eens berichten hier en daar af en toe verschijnen erover of dat de oppositie zich heftig verdedigde toen het ging over de dividendbelasting.

Maar ik denk dat er ook niet wordt geluisterd door de maatschappij. We houden ons liever bezig met vluchtelingen, de Islam of boerka's. Ondertussen lachen de multinationals zich helemaal rot om het belastingparadijs in Nederland.

Als een Klaver dan oppositie voert of dit soort dingen benoemt wordt hij monddood gemaakt door rechts Nederland.
pi_187022955
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 13:04 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Dat vraag ik mij ook af.

Ik zie wel eens berichten hier en daar af en toe verschijnen erover of dat de oppositie zich heftig verdedigde toen het ging over de dividendbelasting.

Maar ik denk dat er ook niet wordt geluisterd door de maatschappij. We houden ons liever bezig met vluchtelingen, de Islam of boerka's. Ondertussen lachen de multinationals zich helemaal rot om het belastingparadijs in Nederland.

Als een Klaver dan oppositie voert of dit soort dingen benoemt wordt hij monddood gemaakt door rechts Nederland.
Och, Klaver is de eerste GLer in tijden die zich uitspreekt tegen dit crony capitalism. Daar mag hij zijn eigen partij wmb ook op aankijken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187023215
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 13:30 schreef probeer het volgende:

[..]

Och, Klaver is de eerste GLer in tijden die zich uitspreekt tegen dit crony capitalism. Daar mag hij zijn eigen partij wmb ook op aankijken.
:')

Zo werkt het idd.

Het is ook nooit goed wat links doet als je rechts bent. Maar partijgraaiers en lobbylovers zoals de VVD en FVD zijn heilig.

Goed dat je mijn punt bevestigt.
  woensdag 22 mei 2019 @ 13:51:54 #56
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_187023274
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 13:30 schreef probeer het volgende:

[..]

Och, Klaver is de eerste GLer in tijden die zich uitspreekt tegen dit crony capitalism. Daar mag hij zijn eigen partij wmb ook op aankijken.
Klaver is een lichtgewicht maar vanwege zijn leuke koppie en vlotte babbel het boegbeeld van GL.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_187023373
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 13:48 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

:')

Zo werkt het idd.

Het is ook nooit goed wat links doet als je rechts bent. Maar partijgraaiers en lobbylovers zoals de VVD en FVD zijn heilig.

Goed dat je mijn punt bevestigt.
Wat? Ga nou niet doen alsof GL en de rest van links (wellicht muv de SP) dit niet decennialang toegestaan hebben door economisch beleid uit handen te geven aan de VVD.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187023471
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 13:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Wat? Ga nou niet doen alsof GL en de rest van links (wellicht muv de SP) dit niet decennialang toegestaan hebben door economisch beleid uit handen te geven aan de VVD.
Hadden ze een keuze als oppositie?

Zover ik weet hebben GL en de SP nooit een coalitie gevormd.
pi_187023531
Ik vind het op zich wel een kunst om partijen die niet geregeerd hebben het slechte beleid in de schoenen te schuiven.
  woensdag 22 mei 2019 @ 14:28:36 #60
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187023907
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 14:07 schreef MaGNeT het volgende:
Ik vind het op zich wel een kunst om partijen die niet geregeerd hebben het slechte beleid in de schoenen te schuiven.
SandraBeckerman twitterde op woensdag 22-05-2019 om 11:45:03 Jarenlang Shell matsenJarenlang Groningen uitzuigenEn dan, de ochtend (!) na weer een #aardbeving wanhopige Groningers uitspelen tegen zieke LimburgersWalgelijk ⁦@MinPres⁩ https://t.co/3USvLhTrmU reageer retweet
NOSRadio1 twitterde op woensdag 22-05-2019 om 07:38:01 Shell betaalt geen winstbelasting in Nederland. Hoogleraar @janvdstreek noemt het in #r1jn een opmerkelijke uitkomst van ons belastingstelsel. "Ik had wel verwacht dat ze gebruik konden maken van aftrekposten, maar dat die aftrekposten konden leiden tot 0 had ik niet gedacht." https://t.co/90XwTXmAO3 reageer retweet
paultang twitterde op dinsdag 21-05-2019 om 18:26:36 Na bijna 10 jaar geeft #shell het (publieke) geheim prijs. De aanhouder wint. Nul winstbelasting ...#tangtaxtoer #ItsTime #pvdaUit de Volkskrant, 18 oktober 2009 👇 https://t.co/x575zKcgUx reageer retweet


Uit een Trouw artikel (staat nog veel meer in, maar mag niet kopieren):
"Winsten van buitenlandse oliewinning worden niet in Nederland belast, maar de verliezen die bij die oliewinning worden gemaakt, mogen wel van de Nederlandse winst worden afgetrokken."
https://www.trouw.nl/home(...)belasting-~aa0ffbe9/

Betaalt Nike ook belasting over de activiteiten die ze in Nederland ondernemen? Retorische vraag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 22 mei 2019 @ 14:38:04 #61
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187024068
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 14:07 schreef MaGNeT het volgende:
Ik vind het op zich wel een kunst om partijen die niet geregeerd hebben het slechte beleid in de schoenen te schuiven.
Daarbij, als iets formeel en officieel niet bestaat, dan kun je er ook niets mee doen.

Hoe het precies in zijn werk gaat is trouwens nog steeds een open vraag

BertVeenstra033 twitterde op woensdag 22-05-2019 om 09:25:30 Het is de vraag of de verliezen uit het buitenland waardoor #Shell aftrek van #winstbelasting krijgt ook werkelijk verliezen zijn? Of dat er sprake is van een cross-border-lease achtige #Trump constructie...https://t.co/A3zAiUf4IV reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187027435
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 11:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En waar uit die bron zou moeten blijken dat wij er miljarden aan verdienen?
Precies. Dat de betrokken bedrijven/brievenbusfirma's er groot profijt van hebben is zeker maar daar ging het niet om.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187027514
Ik vraag me weleens af of corporaties zoals Shell net zoals in tv series mensen chanteren en omleggen enzo.
pi_187028256
Waarom is Shell eigenlijk altijd de lul?

Vitol, Tradigura, Glencore, enz zijn nog veel grotere boeven. Daar hoor je nooit iemand over.
.
  woensdag 22 mei 2019 @ 19:59:18 #65
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187031097
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2019 18:13 schreef Fer het volgende:
Waarom is Shell eigenlijk altijd de lul?

Vitol, Tradigura, Glencore, enz zijn nog veel grotere boeven. Daar hoor je nooit iemand over.
Trafigura is toch echt wel aanleiding geweest tot een tiental kamer- en commissie debatten. Dat de media (RTL Unilever) daar niet over bericht, tsja

Wat verder mee speelt is natuurlijk de naamsbekendheid en enorme omvang van Shell, en ook dat al een paar decennia lang werd geroepen dat Shell een rechtstreekse verbinding heeft met het Torentje en met de Nederlandse Bank.

De huidige zwakte van links betekent bovendien dat men niet automatisch meer genoeg zetels heeft om te agenderen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 22 mei 2019 @ 20:09:53 #66
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187031367
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2019 18:13 schreef Fer het volgende:
Waarom is Shell eigenlijk altijd de lul?

Vitol, Tradigura, Glencore, enz zijn nog veel grotere boeven. Daar hoor je nooit iemand over.
Ook zijn dit natuurlijk niet allemaal Nederlandse bedrijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 22 mei 2019 @ 20:26:20 #67
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187031758
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wij zijn de laatsten der Mohikanen Klopkoek. Voor de rest is men zo rechts en zo blind als de pest en/of heeft een belang in hoe het gaat.
Hier een prima inhoudelijk artikel over de neoliberale ziekte, het "onttronen van de politiek" (alleen de culturele dimensie telt nog)

https://twitter.com/dewaremerijn/status/1131257021175607299?s=19
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187032336
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 20:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook zijn dit natuurlijk niet allemaal Nederlandse bedrijven.
Vitol en Trafigura zijn Nederlands. Glencore is Zwitsers, maar heeft inmiddels ook een Nederlandse BV.
.
  woensdag 22 mei 2019 @ 20:46:09 #69
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187032353
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wij zijn de laatsten der Mohikanen Klopkoek. Voor de rest is men zo rechts en zo blind als de pest en/of heeft een belang in hoe het gaat.

Het is toch absurd dat de stelling: ook multinationals dienen HIER in gelijke mate belasting te betalen als MKB en burgers zo ontkend wordt? Wat is precies het belang om dat te ontkennen? Ik snap het echt niet. Waarom hoeven zij niet bij te dragen en verder ieder ander wel? Dat klopt toch niet?
Volgens mij vinden genoeg mensen dat hoor. Dat is niet eens typisch links/rechts. Het is VVD-liberaal om multinationals "omdat het zo eerlijk is, in de geest van de wet is en omdat de jaarcijfers van een multinational net zo prive zijn als iemands medische gegevens" vrijstelling van belasting te geven.

Ik vind het vooral een gebrek aan eigenwaarde. Als Nederland hebben wij echt heel veel te bieden. Onze veiligheid, infrastructuur, opleidingsniveau van de bevolking, etc behoren letterlijk tot de wereldtop (top 2 of 3). Als je daar dan wil zitten met je bedrijf, dan mag dat best wel iets kosten. Wij zijn geen 2e-rangs land dat moet stunten met prijzen om bedrijven te trekken. Wij hebben van ons zelf kwaliteiten genoeg. Is een paar procent van de winst teveel, dan ga maar lekker in Ankara, Djiboeti of Rangoon zitten met je bedrijf.
The End Times are wild
  woensdag 22 mei 2019 @ 21:31:23 #70
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187033771
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 20:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Volgens mij vinden genoeg mensen dat hoor.
Dat klopt

https://www.volkskrant.nl(...)temt-rechts~b28d5eb3
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 22 mei 2019 @ 22:05:09 #71
165633 eriksd
The grand facade...
pi_187034788
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 20:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Volgens mij vinden genoeg mensen dat hoor. Dat is niet eens typisch links/rechts. Het is VVD-liberaal om multinationals "omdat het zo eerlijk is, in de geest van de wet is en omdat de jaarcijfers van een multinational net zo prive zijn als iemands medische gegevens" vrijstelling van belasting te geven.

Ik vind het vooral een gebrek aan eigenwaarde. Als Nederland hebben wij echt heel veel te bieden. Onze veiligheid, infrastructuur, opleidingsniveau van de bevolking, etc behoren letterlijk tot de wereldtop (top 2 of 3). Als je daar dan wil zitten met je bedrijf, dan mag dat best wel iets kosten. Wij zijn geen 2e-rangs land dat moet stunten met prijzen om bedrijven te trekken. Wij hebben van ons zelf kwaliteiten genoeg. Is een paar procent van de winst teveel, dan ga maar lekker in Ankara, Djiboeti of Rangoon zitten met je bedrijf.
Als ik in de jaarrekening van Shell kijk staat dat wereldwijd ongeveer 36% van de winst aan belasting wordt betaald. Dat lijkt mij toch redelijk. Dat over die nettowinst in Nederland niet nogmaals wordt betaald is toch niet zo gek? Wat mis ik hier?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_187035069
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 22:05 schreef eriksd het volgende:
Als ik in de jaarrekening van Shell kijk staat dat wereldwijd ongeveer 36% van de winst aan belasting wordt betaald. Dat lijkt mij toch redelijk.
Waarom is dat redelijk? :{ Dat is veel te weinig. Jan Modaal hier betaalt dat ook. Verder doen ze het niet hier. Ze kunnen hun winst nemen waar het gunstig is en hun verlies nemen hier. Waarschijnlijk krijgen zij nog wel bepaalde subsidies van de belastingbetaler hier omdat zij officieel een noodruftig bedrijf zijn in Nederland wegens de hoge verliezen.

Hoe realistisch is dat? Dat is toch te gek voor woorden? Dat wereldwijd kunnen schuiven met de winst- en verliesrekening is verkeerd. En zwaar in het nadeel van de B.V. Nederland. Als je dat soort machinaties mooi en terecht vindt zoals jij doet heb je daar een belang bij. Dat kan niet anders. Zoveel was overigens al duidelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187035238
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 17:28 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Ik vraag me weleens af of corporaties zoals Shell net zoals in tv series mensen chanteren en omleggen enzo.
Dat moet haast wel. Er zijn altijd mensen die tegenwerken. Hoe kan Zoiets als Shell anders succesvol zijn. Ze staan al feitelijk bekend om vervuiling in derdewereld landen en de schade die zij aanrichten. En ze geven geen fuck.
pi_187035565
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wij zijn de laatsten der Mohikanen Klopkoek. Voor de rest is men zo rechts en zo blind als de pest en/of heeft een belang in hoe het gaat.

Het is toch absurd dat de stelling: ook multinationals dienen HIER in gelijke mate belasting te betalen als MKB en burgers zo ontkend wordt? Wat is precies het belang om dat te ontkennen? Ik snap het echt niet. Waarom hoeven zij niet bij te dragen en verder ieder ander wel? Dat klopt toch niet?
Ben het volmondig met je eens hoor. #teambart2002
"Pools are perfect for holding water"
pi_187035657
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 14:03 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Hadden ze een keuze als oppositie?

Zover ik weet hebben GL en de SP nooit een coalitie gevormd.
quote:
14s.gif Op woensdag 22 mei 2019 14:28 schreef Klopkoek het volgende:
"Pools are perfect for holding water"
pi_187036390
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 22:36 schreef probeer het volgende:

[..]


[..]

[ afbeelding ]
Triest
  woensdag 22 mei 2019 @ 23:15:10 #77
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187036974
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 23:01 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Triest
Wat is triest precies?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187044522
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 23:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is triest precies?
Dat zo'n motie er niet door komt natuurlijk.
  donderdag 23 mei 2019 @ 22:51:02 #79
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_187055856
Ik vraag me af waarom Groenlinks tegen heeft gestemd.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  vrijdag 24 mei 2019 @ 07:19:48 #80
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187058773
Omdat het geen constructie is en als het al een constructie zou zijn dan is het niet een constructie van specifiek Shell.

De wetgever, het parlement dus, heeft zelf de wetten gemaakt en dan zou je nu als partij zo’n volksgericht als van de sp steunen. Triest.
Verwoord een motie ten minste neutraal in plaats van daarin zelfs te namen en shamen, terwijl er niets te shamen valt.

Kortom; waarschijnlijk heeft GroenLinks, gelukkig, wel enig fatsoen. Buiten dat hebben ze (GroenLinks) onlangs al een wetsontwerp ingediend, waarin de liquidatieverliesregeling behoorlijk wordt beknot. Die hebben de sp en de PvdA ook gesteund, dus feitelijk is deze motie van Marijnissen puur voor de bühne. Ik schaam me voor het niveau van onze politiek tegenwoordig.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187058869
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:18 schreef flyguy het volgende:

[..]

Uhm het naar gas boren in Groningen kwam omdat de Nederlandse Staat die wilde. De Staat heeft concessies uitgezet en verreweg het meest hieraan verdiend. Als hier één partij de meeste verantwoording draagt is het wel de Staat.
Bingo
pi_187058872
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:36 schreef nostra het volgende:
Dat is vrij logisch voor een Nederlandse multinational ja. Bosal, liquidatieverliezen, daar compenseer je dat schamele winstje dat er in Nederland zelf in de operatie gehaald wordt wel mee.
En bingo. Topic mag dicht.
  dinsdag 28 mei 2019 @ 22:02:44 #83
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187141702
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 17:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Precies. Dat de betrokken bedrijven/brievenbusfirma's er groot profijt van hebben is zeker maar daar ging het niet om.
Hier nog een goed artikel over hoe dat beleid in de jaren 80 zo ontstaan is

https://www.groene.nl/art(...)inspectiebevoegdheid

Zoals daar staat: van het voorkomen van dubbele heffing naar dubbele niet-heffing.

Ik kan iedereen de werkjes van Salverda, Runderkamp en Lakeman aanbevelen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Het_gaat_uitstekend

https://nl.wikipedia.org/wiki/Failliet_op_krediet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 28 mei 2019 @ 22:17:19 #84
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187142086
Als alleen al de opening van een stuk in een opinieblad niet klopt weet je wel waar het in de rest van het artikel heengaat met de waarheid.

Horizontaal toezicht werd niet in 2011 ingevoerd, maar al vanaf 2004, zie de diverse kamerbrieven uit die tijd.

Feiten. Het lijkt helaas een vies woord te zijn tegenwoordig. Het draait allemaal om de eigen beeldvorming en daar dan maar wat (nep)bewijs bij zoeken om jezelf van je eigen gelijk te overtuigen.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187142323
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:02 schreef Klopkoek het volgende:
Ik kan iedereen de werkjes van Salverda, Runderkamp en Lakeman aanbevelen.
Ik heb al die boeken al minstens 5 keer doorgenomen. Het zijn eenzame strijders tegen onrecht. Maar dat wordt niet opgepakt door de bulk omdat die toch makkelijk te manipuleren is door gemakkelijke prikkels. De bulk en het gros is niet kritisch en kan haar eigen positie en de invloed die daar op wordt uitgeoefend niet beoordelen en inschatten. En kan er ook niets aan doen als ze het zouden weten. Volkomen kansloos m.i.. De graaiers winnen. Een rechtvaardige maatschappij kan blijkbaar niet bestaan wegens hoe de mens in elkaar zit en te manipuleren is. Is best triest.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 28 mei 2019 @ 22:26:30 #86
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187142432
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:17 schreef Kopstoot het volgende:
Als alleen al de opening van een stuk in een opinieblad niet klopt weet je wel waar het in de rest van het artikel heengaat met de waarheid.

Horizontaal toezicht werd niet in 2011 ingevoerd, maar al vanaf 2004, zie de diverse kamerbrieven uit die tijd.

Feiten. Het lijkt helaas een vies woord te zijn tegenwoordig. Het draait allemaal om de eigen beeldvorming en daar dan maar wat (nep)bewijs bij zoeken om jezelf van je eigen gelijk te overtuigen.
Het staat gewoon in dat artikel dat dit in 2005 is ingevoerd hoor, loopjongen van het grootkapitaal.

Staat er gewoon in.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 28 mei 2019 @ 22:27:41 #87
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187142483
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik heb al die boeken al minstens 5 keer doorgenomen. Het zijn eenzame strijders tegen onrecht. Maar dat wordt niet opgepakt door de bulk omdat die toch makkelijk te manipuleren is door gemakkelijke prikkels. De bulk en het gros is niet kritisch en kan haar eigen positie en de invloed die daar op wordt uitgeoefend niet beoordelen en inschatten. En kan er ook niets aan doen als ze het zouden weten. Volkomen kansloos m.i.. De graaiers winnen. Een rechtvaardige maatschappij kan blijkbaar niet bestaan wegens hoe de mens in elkaar zit en te manipuleren is. Is best triest.
Ken je nog meer van dat soort boeken? :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 28 mei 2019 @ 22:32:03 #88
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187142623
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik heb al die boeken al minstens 5 keer doorgenomen. Het zijn eenzame strijders tegen onrecht. Maar dat wordt niet opgepakt door de bulk omdat die toch makkelijk te manipuleren is door gemakkelijke prikkels. De bulk en het gros is niet kritisch en kan haar eigen positie en de invloed die daar op wordt uitgeoefend niet beoordelen en inschatten. En kan er ook niets aan doen als ze het zouden weten. Volkomen kansloos m.i.. De graaiers winnen. Een rechtvaardige maatschappij kan blijkbaar niet bestaan wegens hoe de mens in elkaar zit en te manipuleren is. Is best triest.
Rutte ook steeds met 'we staan top 10 in de lijstjes' (is niet eens meer altijd het geval), hard zijn best doend om het land steeds lager te laten zakken...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 28 mei 2019 @ 22:34:59 #89
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187142724
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het staat gewoon in dat artikel dat dit in 2005 is ingevoerd hoor, loopjongen van het grootkapitaal.

Staat er gewoon in.
Loopjongen nog wel.. ik ben niet per de voorstander van ht. Werk er zelf mee en er zijn ondernemingen waar ik als inspecteur ht niet geschikt vind.

Maar dit artikel staat gewoon vol halve waarheden, bijv. dat dhr. Poolen de enige is van de kartrekkers die ht nog in het buitenland verdedigd, de opening dat het in 2011 als toezichtsmodel is ingevoerd etc. Dan is de rest al een stuk minder serieus te nemen. Beetje het niveau van de correspondent, van de Groene verwacht je beter.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187142739
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ken je nog meer van dat soort boeken? :)
Nee. Of tenminste: die onderzoeksjournalistiek zoals zij dat deden die bestaat niet meer. Het strijdvaardige karakter om onrecht aan de kaak te stellen is weg. Das war damals. Salveda is reeds lang dood, Lakeman is 77. De strijd is verloren denk ik. Hoewel de wal het schip altijd weer zal keren maar daar gaat tijd overheen.

Jij doet dat nog en ik een beetje (hier). Verder is FTM goed bezig maar veel impact heeft het allemaal niet. De Neoliberale doctrine heeft de menselijke geest zo vergiftigd dat er geen weg terug meer is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 28 mei 2019 @ 22:46:44 #91
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187143069
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:34 schreef Kopstoot het volgende:

[..]

Loopjongen nog wel.. ik ben niet per de voorstander van ht. Werk er zelf mee en er zijn ondernemingen waar ik als inspecteur ht niet geschikt vind.

Maar dit artikel staat gewoon vol halve waarheden, bijv. dat dhr. Poolen de enige is van de kartrekkers die ht nog in het buitenland verdedigd, de opening dat het in 2011 als toezichtsmodel is ingevoerd etc. Dan is de rest al een stuk minder serieus te nemen. Beetje het niveau van de correspondent, van de Groene verwacht je beter.
Ja leuk maar als De Groene in de intro het jaartal 2005 had neergezet dan was dat ook weer onvolledig geweest. In 2011 was het proces compleet, zo schrijven zij althans. Een beetje googlen leert mij ook dat voor het MKB (waar het artikel deels over gaat) het jaartal 2011 correct is en niet 2005.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 30 mei 2019 @ 14:12:33 #92
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187167972
EricChrSmit twitterde op woensdag 29-05-2019 om 16:32:18 Vandaag weer relevant: de verstrengeling tussen Shell en de Nederlandse overheid. We zijn bezig om dat te onderzoeken. Je kunt eraan bijdragen.#ShellPapers https://t.co/rbmUsytD2U via @ftm_nl reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187168344
https://www.nu.nl/economi(...)-winstbelasting.html

Philips betaalt ook niet mee, Akzonobel is te laf om het toe te geven, en waarschijnlijk zijn er nog veel meer grote bedrijven met dezelfde streken. Maar gelukkig zorgen ze wel voor heel veel banen dus het is in orde! Of toch niet...?

https://www.ad.nl/economi(...)-eindhoven~a6e6a902/

quote:
Volgens een woordvoerder is de beslissing genomen ‘in het belang van klanten’. ,,Philips evalueert met regelmaat alle bedrijfsonderdelen. We zijn tot de conclusie gekomen dat verplaatsing naar Polen efficiënter is”, meldt de zegsman.
  donderdag 30 mei 2019 @ 15:49:11 #94
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_187169112
Shell heeft 10000 mensen in dienst die tezamen jaarlijks 100 miljoen aan belasting betalen, en als we gaan doorrekenen dan komt daar nog een flinke smak geld bij, want zoals de belasting aanslag duidelijk aangeeft, shell geeft veel geld uit.
pi_187169271
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 15:49 schreef borealist het volgende:
Shell heeft 10000 mensen in dienst die tezamen jaarlijks 100 miljoen aan belasting betalen, en als we gaan doorrekenen dan komt daar nog een flinke smak geld bij, want zoals de belasting aanslag duidelijk aangeeft, shell geeft veel geld uit.
Hoeveel van dat geld krijg jij op je rekening gestort om hier de kont van shell te likken?
  donderdag 30 mei 2019 @ 16:45:29 #96
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_187169928
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2019 15:59 schreef Farenji het volgende:
Hoeveel van dat geld krijg jij op je rekening gestort om hier de kont van shell te likken?
Dat gaat alleen op voor linkse lui die betaald worden door George Soros en ander philanthropisch gespuis.
pi_187170086
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 15:49 schreef borealist het volgende:
Shell heeft 10000 mensen in dienst die tezamen jaarlijks 100 miljoen aan belasting betalen, en als we gaan doorrekenen dan komt daar nog een flinke smak geld bij, want zoals de belasting aanslag duidelijk aangeeft, shell geeft veel geld uit.
Inkomstenbelastingen worden betaald door burgers, niet door shell.

Rare manier om wat krom is recht te lullen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187170089
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 16:45 schreef borealist het volgende:

[..]

Dat gaat alleen op voor linkse lui die betaald worden door George Soros en ander philanthropisch gespuis.
Owja, ik was even vergeten welke user je ook alweer was. Laat maar zitten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187170095
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 15:49 schreef borealist het volgende:
Shell heeft 10000 mensen in dienst die tezamen jaarlijks 100 miljoen aan belasting betalen, en als we gaan doorrekenen dan komt daar nog een flinke smak geld bij, want zoals de belasting aanslag duidelijk aangeeft, shell geeft veel geld uit.
Het MKB heeft ongeveer 5 miljoen (factor 500) mensen in dienst die te samen 50 61 miljard belasting betalen. Dus wat is je punt? Je hebt het dan gewoon over loonbelasting wat ieder bedrijf (of eigenlijk de werknemer maar dan direct) afdraagt. Dat is helemaal niet bijzonder en gewoon verplicht. Dus waarom Shell (en Philips en Akzo) privileges moeten genieten die het MKB niet heeft... Leg het maar eens uit aan de luisteraars maestro. :)

[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 30-05-2019 17:03:23 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:03:09 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187170187
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 16:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het MKB heeft ongeveer 5 miljoen (factor 500) mensen in dienst die te samen 50 61 miljard belasting betalen. Dus wat is je punt? Je hebt het dan gewoon over loonbelasting wat ieder bedrijf afdraagt. Dat is helemaal niet bijzonder en gewoon verplicht. Dus waarom Shell (en Philips en Akzo) privileges moeten genieten die het MKB niet heeft... Leg het maar eens uit aan de luisteraars maestro. :)
Echt ongelooflijk in welke bochten men zich wringt. Terwijl Nederland niet eens een bijzonder rijk land is (in brede en enge zin) in vergelijking met landen met minder van dat soort fratsen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187170207
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Echt ongelooflijk in welke bochten men zich wringt. Terwijl Nederland niet eens een bijzonder rijk land is (in brede en enge zin) in vergelijking met landen met minder van dat soort fratsen...
Het valt NIET uit te leggen. Maar misschien dat hij dat wel kan (of probeert) dus dat wachten we even af. ;)

Opvallend trouwens hoe die Philips-zegsman zat te dreigen: dan moet u de regels veranderen maar dan ook de consequenties daarvan aanvaarden. Wat een laf en laag volk is het toch. Geen greintje maatschappelijke verantwoordelijkheid accepteren zij. Wel de lusten zonder winstbelasting af te dragen maar wel alle lusten. Echt niet goed.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:06:44 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170249
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 13:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Wat? Ga nou niet doen alsof GL en de rest van links (wellicht muv de SP) dit niet decennialang toegestaan hebben door economisch beleid uit handen te geven aan de VVD.
Precies, alles wat rechts verkloot is de schuld van links. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:08:35 #103
165633 eriksd
The grand facade...
pi_187170297
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 16:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het MKB heeft ongeveer 5 miljoen (factor 500) mensen in dienst die te samen 50 61 miljard belasting betalen. Dus wat is je punt? Je hebt het dan gewoon over loonbelasting wat ieder bedrijf (of eigenlijk de werknemer maar dan direct) afdraagt. Dat is helemaal niet bijzonder en gewoon verplicht. Dus waarom Shell (en Philips en Akzo) privileges moeten genieten die het MKB niet heeft... Leg het maar eens uit aan de luisteraars maestro. :)
Welke privileges? Dat ze een afwaarderingsverlies op een buitenlandse dochteronderneming kan aftrekken van de winst? Kan het MKB natuurlijk ook als ze grensoverschrijdend onderneemt, staat gewoon in de wet. Niets geheims aan. :)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_187170337
Ik praat niet meer met jou Erik. Je bent een verwend ventje met een gouden lepel in de mond geboren en je ouders hebben altijd alles voor je betaald waardoor je geen idee hebt. Voor de bulk van de Nederlanders werkt dat allemaal anders. Die ondervinden wel de gevolgen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:11:45 #105
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170352
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Welke privileges? Dat ze een afwaarderingsverlies op een buitenlandse dochteronderneming kan aftrekken van de winst? Kan het MKB natuurlijk ook als ze grensoverschrijdend onderneemt, staat gewoon in de wet. Niets geheims aan. :)
Precies. Als alle kleine bedrijven maar internationaal gaan, en alle werknemers van de sociale werkplaats gewoon op een universiteit afstuderen is er niets aan de hand. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:12:25 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170362
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:10 schreef Bart2002 het volgende:
Ik praat niet meer met jou Erik. Je bent een verwend ventje met een gouden lepel in de mond geboren en je ouders hebben altijd alles voor je betaald waardoor je geen idee hebt. Voor de bulk van de Nederlanders werkt dat allemaal anders. Die ondervinden wel de gevolgen.
EN nu betaald Shell ws zijn Fok!-abo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:13:15 #107
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_187170374
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 16:57 schreef Bart2002 het volgende:
Het MKB heeft ongeveer 5 miljoen (factor 500) mensen in dienst die te samen 50 61 miljard belasting betalen. Dus wat is je punt?
Dat er zat kleine bedrijfjes zijn waar de eigenaar minder verdient dan de gemiddelde shell medewerker, en die betalen dus geen winst belasting.

Maar het is een leuke manier om de aandacht af te leiden van de bizarre klimaat politiek.
pi_187170398
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:13 schreef borealist het volgende:

[..]

Dat er zat kleine bedrijfjes zijn waar de eigenaar minder verdient dan de gemiddelde shell medewerker, en die betalen dus geen winst belasting.

Maar het is een leuke manier om de aandacht af te leiden van de bizarre klimaat politiek.
Ik moet er even over nadenken of dit antwoord goed gekeurd kan worden. Even de onafhankelijke jury raadplegen. Maar ik denk van niet. Scoort geen voldoende i.i.g.

Klimaatpolitiek waarmee je blijkbaar de aandacht wilt afleiden van dit onderwerp is off-topic.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187170433
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Precies, alles wat rechts verkloot is de schuld van links. :')
Nee hoor. Dat hebben ze samen gedaan.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:18:26 #110
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170442
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat hebben ze samen gedaan.
Echt? En net was het nog de schuld van links! :o
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:20:27 #111
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_187170469
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:14 schreef Bart2002 het volgende:
Klimaatpolitiek waarmee je blijkbaar de aandacht wilt afleiden van dit onderwerp is off-topic.
Wat moet je anders denken als privé informatie op criminele wijze gelekt wordt en links het schuim weer op de bek staat terwijl er niets aan de hand is?
pi_187170486
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Echt? En net was het nog de schuld van links! :o
Dat zeg ik nergens, dat maak jij er van.

Ik stem zelf links, maar een van de verwijten die ik tegen bepaalde linkse politieke partijen heb, is dat ze het neo-kapitalisme innig omarmd hebben de afgelopen 2-3 decennia.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:22:35 #113
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170495
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:21 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat zeg ik nergens, dat maak jij er van.

Ik stem zelf links, maar een van de verwijten die ik tegen bepaalde linkse politieke partijen heb, is dat ze het neo-kapitalisme innig omarmd hebben de afgelopen 2-3 decennia.
De derde weg van de arbeiderspartijen is dan ook niet links. Stem je SP of Piratenpartij?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:23:59 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170519
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:20 schreef borealist het volgende:

[..]

Wat moet je anders denken als privé informatie op criminele wijze gelekt wordt en links het schuim weer op de bek staat terwijl er niets aan de hand is?
Belastingbeleid van MIJN overheid waar IK voor stem en waar IK belasting voor betaal is geen privé informatie. Ik heb gewoon recht op die informatie want het gat over mij en mijn maatschappij en mijn overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:25:12 #115
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_187170537
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Belastingbeleid van MIJN overheid waar IK voor stem en waar IK belasting voor betaal is geen privé informatie. Ik heb gewoon recht op die informatie want het gat over mij en mijn maatschappij en mijn overheid.
Nou, begin dan maar met het online zetten van je eigen inkomsten verklaring. :')
pi_187170568
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:04 schreef Bart2002 het volgende:
Het valt NIET uit te leggen.
De reden waarom Shell geen Nederlandse winstbelasting betaalt is al meerdere malen uitgelegd in dit topic. Wat wil je dan concreet veranderd hebben aan die wetgeving?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_187170571
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De derde weg van de arbeiderspartijen is dan ook niet links. Stem je SP of Piratenpartij?
SP-stemmer en lid sinds ik mag stemmen. En zal dat denk ik ook nog wel even blijven doen, ongeacht mijn eigen (financiële) positie.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187170582
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:20 schreef borealist het volgende:

[..]

Wat moet je anders denken als privé informatie op criminele wijze gelekt wordt en links het schuim weer op de bek staat terwijl er niets aan de hand is?
Hier gaat vermoedelijk iets mis. Zit je wel in het goede topic?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:28:15 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170583
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:25 schreef borealist het volgende:

[..]

Nou, begin dan maar met het online zetten van je eigen inkomsten verklaring. :')
Zodra jij mijn belasting betaald, en dan nog niet want itt bedrijven ben ik wel een echt privé persoon.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:28:47 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187170590
Dubbel belasten mag niet, maar dubbel aftrekken en dubbel niet-heffen is allemaal prima.

Ondertussen wordt het leugenachtige FvD door dit soort bedrijven in het zadel geholpen met gulle donaties...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:29:31 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170597
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:27 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Hier gaat vermoedelijk iets mis. Zit je wel in het goede topic?
Bedrijven zijn ook mensen, jeweettoch?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:30:37 #122
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187170607
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:28 schreef Klopkoek het volgende:
Dubbel belasten mag niet, maar dubbel aftrekken en dubbel niet-heffen is allemaal prima.

Ondertussen wordt het leugenachtige FvD door dit soort bedrijven in het zadel geholpen met gulle donaties...
Ik betaal toch ook dubbel voor benzine en alcohol? Er word gewoon met 2 maten gemeten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_187170616
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:26 schreef nostra het volgende:

[..]

De reden waarom Shell geen Nederlandse winstbelasting betaalt is al meerdere malen uitgelegd in dit topic. Wat wil je dan concreet veranderd hebben aan die wetgeving?
Dat zij dat ook moeten. Dat is m.i. wel wenselijk hoor. Zie ook de vraagstelling in #99. Waarom is er verschil en waarom is dat wenselijk? Volgens mij gaat het enkel om het spel hard spelen omdat dat kan qua grootmacht. Maar ondertussen is er een hemelsbreed verschil tussen wat kleine en middelgrote bedrijven afdragen (veel meer) en multinationals. Waarom dat zo is (en waarom we dat zouden moeten willen) kan jij ook niet uitleggen weet ik zeker. Maar doe een poging.

Dat er geen goede verklaring voor is blijkt uit die "ja maar" reacties dat ze zoveel banen opleveren. Waarop ik dan zeg dat het MKB veel meer banen levert. Zowel in verhouding als relatief.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187170643
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:26 schreef nostra het volgende:

[..]

De reden waarom Shell geen Nederlandse winstbelasting betaalt is al meerdere malen uitgelegd in dit topic. Wat wil je dan concreet veranderd hebben aan die wetgeving?
Het is inderdaad wel uit te leggen hoe dat precies zit ja. Het is echter niet moreel te verantwoorden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187170666
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Het is inderdaad wel uit te leggen hoe dat precies zit ja. Het is echter niet moreel te verantwoorden.
Dat lijkt me de crux inderdaad. Ik doe mijn best want ik zou dat heeeeel graag anders zien.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187170702
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat lijkt me de crux inderdaad. Ik doe mijn best want ik zou dat heeeeel graag anders zien.
En hoewel ik van mening ben dat we dat inderdaad moeten blijven proberen, ben ik vaak bang dat het een onmogelijke opgave is. Zoals je al zegt:

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2019 22:24 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik heb al die boeken al minstens 5 keer doorgenomen. Het zijn eenzame strijders tegen onrecht. Maar dat wordt niet opgepakt door de bulk omdat die toch makkelijk te manipuleren is door gemakkelijke prikkels. De bulk en het gros is niet kritisch en kan haar eigen positie en de invloed die daar op wordt uitgeoefend niet beoordelen en inschatten. En kan er ook niets aan doen als ze het zouden weten. Volkomen kansloos m.i.. De graaiers winnen. Een rechtvaardige maatschappij kan blijkbaar niet bestaan wegens hoe de mens in elkaar zit en te manipuleren is. Is best triest.
Aard van het beestje.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187170747
Overigens las ik vanmiddag dat bepaalde autofabrikanten het "hoofdkantoor" ook graag naar Nederland willen halen omdat dat miljarden belasting bespaart. De productie echter dan weer niet. Grote bedrijven willen enkel de lusten en niet de lasten. En belastingparadijs Nederland (een verdienstelijke 4e plaats op de lijst..) werkt daar graag aan mee. Levert een handjevol laagwaardige banen op.

Men moet zich wel bedenken dat de bulk van het Nederlandse volk hier niets aan heeft en dat je bevriende landen berooft van belastinginkomen door dat te faciliteren. Wat Nederland aan het doen is dankzij de huidige regering is roof-kapitalisme, goed voor weinigen en slecht voor de rest.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187170801
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:32 schreef Bart2002 het volgende:
Dat zij dat ook moeten. Dat is m.i. wel wenselijk hoor. Zie ook de vraagstelling in #99. Waarom is er verschil en waarom is dat wenselijk?
Er is geen verschil tussen regelgeving voor mkb-bedrijven en (in dit geval) Shell. De facto kan het wel zo zijn dat bepaalde regelgeving sneller aangewend wordt door multinationals, omdat die nu eenmaal een complexere basis hebben en faciliteiten als een liquidatieverliesregeling niet zo snel door het mkb zullen worden aangewend. Dus daarom de vraag wat je dan concreet anders wil zien in die wet- en regelgeving.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_187170844
quote:
5s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:47 schreef nostra het volgende:
Er is geen verschil tussen regelgeving voor mkb-bedrijven en (in dit geval) Shell.
Is er wel. Door "rulings", geheime afspraken met de belastingdienst. Dat weet je best.

Zie o.a. hier:

https://www.taxlive.nl/nl(...)-kostte-893-miljoen/

En er was ook weer een nieuw rapport van Oxfam Novib hoe de wereld benadeeld wordt door deze bedrijven. Maar dat zal je ook wel niet willen weten of desnoods ontkennen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 30 mei 2019 @ 17:51:16 #130
165633 eriksd
The grand facade...
pi_187170855
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:10 schreef Bart2002 het volgende:
Ik praat niet meer met jou Erik. Je bent een verwend ventje met een gouden lepel in de mond geboren en je ouders hebben altijd alles voor je betaald waardoor je geen idee hebt. Voor de bulk van de Nederlanders werkt dat allemaal anders. Die ondervinden wel de gevolgen.
Oké Bart, je hebt dus geen inhoudelijk weerwoord. Ik verlaat de discussie dan maar. Houdoe!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_187171393
Alsof dat van mijn commentaar afhangt. :) Als je iets inhoudelijks te zeggen hebt moet je hier gewoon blijven schrijven. Laat je door mij niet afschrikken. De tendens is echter dat jij het allemaal dikke prima vindt vanuit jouw perspectief omdat je er geen last van hebt of misschien wel voordeel omdat je dan meer geld van je vader krijgt als ie weer goed aan het beleggen is geweest en Shell lekker veel kan uitkeren aan de aandeelhouder juist omdat zij hier geen belasting betalen. Jij weet m.i. weinig van hoe het voor de bulk van Nederland gaat die het geld zelf bij elkaar moet schrapen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187171614
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:43 schreef Bart2002 het volgende:
Overigens las ik vanmiddag dat bepaalde autofabrikanten het "hoofdkantoor" ook graag naar Nederland willen halen omdat dat miljarden belasting bespaart. De productie echter dan weer niet. Grote bedrijven willen enkel de lusten en niet de lasten. En belastingparadijs Nederland (een verdienstelijke 4e plaats op de lijst..) werkt daar graag aan mee. Levert een handjevol laagwaardige banen op.

Men moet zich wel bedenken dat de bulk van het Nederlandse volk hier niets aan heeft en dat je bevriende landen berooft van belastinginkomen door dat te faciliteren. Wat Nederland aan het doen is dankzij de huidige regering is roof-kapitalisme, goed voor weinigen en slecht voor de rest.
Zou jij of ik niet net zo handelen, die welke het mogelijk maken die moet men aanwijzen vind ik.
pi_187171703
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 18:47 schreef john2406 het volgende:
Zou jij of ik niet net zo handelen
Het is een zeer menselijk trekje. Maar als je een hart in je donder hebt voel je ook de nadelen aan van dit egoïstische gedrag. Dus ja, ik zou hier wel oog voor hebben en me daar ook sterk voor maken binnen de firma. Een sociaal gedreven beleid is goed voor iedereen. Dus niet heeeel erg goed voor sommigen (zoals Erik) en heeeel slecht voor de bulk en het gros. Ik ben van mening dat de koek wat eerlijker verdeeld kan en moet worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187171726
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 18:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het is een zeer menselijk trekje. Maar als je een hart in je donder hebt voel je ook de nadelen aan van dit egoïstische gedrag. Dus ja, ik zou hier wel oog voor hebben en me daar ook sterk voor maken binnen de firma. Een sociaal gedreven beleid is goed voor iedereen. Dus niet heeeel erg goed voor sommigen (zoals Erik) en heeeel slecht voor de bulk en het gros. Ik ben van mening dat de koek wat eerlijker verdeeld kan en moet worden.
Ik dus niet, als ik het niet deed dan deed het wel een ander.
Zie je toch deze maken er toch gebruik van? Tenminste als het klopt.
  donderdag 30 mei 2019 @ 19:17:59 #135
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187172046
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 18:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het is een zeer menselijk trekje. Maar als je een hart in je donder hebt voel je ook de nadelen aan van dit egoïstische gedrag. Dus ja, ik zou hier wel oog voor hebben en me daar ook sterk voor maken binnen de firma. Een sociaal gedreven beleid is goed voor iedereen. Dus niet heeeel erg goed voor sommigen (zoals Erik) en heeeel slecht voor de bulk en het gros. Ik ben van mening dat de koek wat eerlijker verdeeld kan en moet worden.
Inderdaad

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187172124
Waarom zou men iemand die te lam is om zijn nest uit te komen genoeg geven?

Een werknemer mag wat mij betreft wel meer hebben, echter dan wel ook kijken of een zelfde werknemer het met hetzelfde geld wel redden doet? Daar er ook onder die mensen ook zitten met een gat in de handen.

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2019 19:27:26 ]
pi_187172337
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 19:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Inderdaad
Er is zoveel wat niet klopt. Men wordt daar wel een beetje moe van. Als je ziet dat wij de bulk van ons afval helemaal niet recyclen maar het op de boot zetten naar het Oosten om het daar te laten verbranden... Al die façade dat we goed bezig zijn maar ondertussen is het greenwassing waar de burger heel veel belasting voor betaalt en anderen dan weer rijk door worden wegens hun "handig" gedrag. Er is zo veel mis. We leven in een maatschappij waar we (althans het profiterende deel) onze verantwoordelijkheden zeer gemakkelijk kunnen afwentelen naar elders voor de vorm.

Is wat off-topic misschien maar het hangt wel samen, dat kutgedrag van de graaiende mens. En het wordt door de overheden niet in goede banen geleid of in toom gehouden want zij vinden het prachtig hoe het gaat. Zo volkomen kansloos. Het is echt om volkomen moedeloos van te worden. En dan zie je bijvoorbeeld hier dat de meesten het ook prima vinden want "economie". :{
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 30 mei 2019 @ 19:38:49 #138
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_187172339
quote:
1s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:28 schreef Klopkoek het volgende:
Dubbel belasten mag niet, maar dubbel aftrekken en dubbel niet-heffen is allemaal prima.

Ondertussen wordt het leugenachtige FvD door dit soort bedrijven in het zadel geholpen met gulle donaties...
Nogmaals; de liquidatieverliesregeling behelst géén dubbele aftrek.

Als je geheel van de regeling af wilt mag je uit de EU of in de EU bewerkstelligen dat de Marks & Spencer doctrine overruled wordt.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_187172456
@Bart2002
Er is geen we, we hebben de volmacht gegeven dat we is vervallen bij die volmacht, tenminste als je stemmen gaat, het is hun verantwoording en niet die van mij!
  donderdag 30 mei 2019 @ 19:56:26 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187172581
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 19:24 schreef john2406 het volgende:
Waarom zou men iemand die te lam is om zijn nest uit te komen genoeg geven?
Omdat ie niet kan werken bijvoorbeeld.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_187172608
Dus ik maak eruit op dat ze de volmacht alleen in hun voordeel gebruiken maar niet in hun nadeel? Of ben ik abuis, nou ik neem er afstand van, het is een Janboel wat ze aan het maken zijn van het land, en ik betwijfel of ik het nadat deze geweest zijn, weer ooit op de rails zou krijgen dat treinstel?
pi_187172620
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 19:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat ie niet kan werken bijvoorbeeld.

[ afbeelding ]
Het ene extreme in het andere ja dat kan ik ook, waarvoor heeft die geld nodig?
  donderdag 30 mei 2019 @ 19:59:32 #143
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187172633
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 19:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Het ene extreme in het andere ja dat kan ik ook, waarvoor heeft die geld nodig?
Om in leven te blijven?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_187172642
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Om in leven te blijven?
Zorgen daar die machines niet voor?
  donderdag 30 mei 2019 @ 20:01:07 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_187172661
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 20:00 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zorgen daar die machines niet voor?
Ja, die zijn gratis. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_187172675
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, die zijn gratis. :')
Is dat zo, dan kan ik de zorgverzekering ja laten vervallen!
pi_187172676
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 17:50 schreef Bart2002 het volgende:
Is er wel. Door "rulings", geheime afspraken met de belastingdienst. Dat weet je best.

Zie o.a. hier:

https://www.taxlive.nl/nl(...)-kostte-893-miljoen/

En er was ook weer een nieuw rapport van Oxfam Novib hoe de wereld benadeeld wordt door deze bedrijven. Maar dat zal je ook wel niet willen weten of desnoods ontkennen.
Je haalt allerlei dingen door elkaar. Mijn vraag was: wat wil je dan wijzigen aan de Nederlandse winstbelastingheffing? Platgeslagen zijn er namelijk drie drivers voor het feit dat Shell Nederland geen winstbelasting betaalt: de fiscale eenheid, de liquidatieverliesregeling en Bosal. Het eerste concept wordt reeds herzien en die herziening raakt bovendien juist ook het mkb. De andere twee zijn voor een belangrijk deel ook verankerd in Europese regelgeving.

"Dat ze gewoon gaan betalen!!!" zonder verdere verdieping is allemaal nogal gratuite SP-retoriek: we hebben wel een mening, maar het moet vooral niet te inhoudelijk worden.

Nederlands fiscaal beleid faciliteert multinationals tegelijkertijd wel. Dat zijn geen achterkamertjesdeals waarin de wet voor de grote jongens niet geldt en voor het gepeupel wel, maar dat is bewust beleid. Wil je alleen 20% heffen over een miljard of twee dat Pernis en de tankstations in Nederland opleveren of wil je ook C30 in Den Haag behouden?

Dat zijn geen binaire keuzes. Dat geldt ook voor hoe je omgaat met de halve NASDAQ die vanuit Amsterdam EMEA bedienen. Vaak met een ruling inderdaad, maar ook met 500 man personeel. De overweging in hoeverre een fiscaal pragmatische houding op het vlak van winstbelastingheffing opweegt tegen de voordelen die dat Nederland anderzijds oplevert is een ingewikkelde, maar is nu juist één van de weinige terreinen waar de Nederlandse overheid capabel optreedt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_187172713
Als privatiseren moet helpen bij de burgers kan dat ook bij het zaken leven, als het ze niet aanstaat of geld op toeleggen dan sluiten ze maar.
Ik neem aan dat men niet uit barmhartigheid in het land verblijven doet?

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2019 20:04:37 ]
pi_187172783
quote:
7s.gif Op donderdag 30 mei 2019 20:01 schreef nostra het volgende:
Platgeslagen zijn er namelijk drie drivers voor het feit dat Shell Nederland geen winstbelasting betaalt: de fiscale eenheid, de liquidatieverliesregeling en Bosal.
Hij is fijn. Die "drivers" (wat een honds taalgebruik zie je altijd in dat wereldje...) boeien mij niet. Je gebruikt nu een hele hoop woorden om vervolgens niets te zeggen. Behalve dat het blijkbaar heeeel ingewikkeld is. Maar dat hebben zij zelf zo gemaakt. In feite is belasting betalen helemaal niet ingewikkeld. Voor hen zonder verweer en afspraken lukt dat ook prima.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_187172820
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2019 20:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Voor hen zonder verweer en afspraken lukt dat ook prima.
Als niet dan weet men mij wel te vinden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')