ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
vreemd.
Het mag je sterk lijken, maar het is gewoon zo. Na het krijgen van de jurypunten stonden ze bovenaan. Na het erbij optellen van de televotes kelderden ze naar plek 8. Wat heeft het ermee te maken dat dat alsnog de beste positie is die ze in jaren gehaald hebben?quote:Op zondag 19 mei 2019 10:57 schreef Em31 het volgende:
[..]
Dit lijkt me sterk. Beste klassering ooit voor ze en volgens mij jaren niet eens de finale gehaald.
Met alleen de televoting waren we tweede geworden, achter Noorwegen. Met een groter verschil met de nr. 1. Er valt wel iets te zegen om de jury af te schaffen, omdat het altijd subjectief blijft, maar dan hadden we juist verloren.quote:
Het was duidelijk dat we er met de Jurypunten absoluut niet gingen komen. Hoe politiek de puntenverdeling vanuit hen was bleek uit de torenhoge classering van Noord Macedonië, die uiteindelijk op een magere 8e plek eindigde. Alsook uit bepaalde landen wiens vakjury hun douze points uitdeelden aan landen die vrijwel onderaan het klassement stonden. For crying out loud, San Marino was gewoon feitelijk vals gezongen, de beste man kon niet zingen, en nog werden er torenhoge punten uitgedeeld door vakjuries.
Ik weet dat het al jaren geroepen wordt, maar is er dan echt niets wat we er aan kunnen doen? Nu wonnen we met ruime voorsprong in de televoting, genoeg om de juryvotes mee uit te cancellen. Maar als je nipt wint in de televoting, lukt dat je wellicht niet.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Je hebt met een goed gezongen nummer gewoon kans bij de juries. Noord Macedonië was vlekkeloos. Alleen het is een saaie ballad van een klein Oostblokland. Dan doe je het bij het publiek niet zo heel erg goed.quote:
[..]
Het mag je sterk lijken, maar het is gewoon zo. Na het krijgen van de jurypunten stonden ze bovenaan. Na het erbij optellen van de televotes kelderden ze naar plek 8. Wat heeft het ermee te maken dat dat alsnog de beste positie is die ze in jaren gehaald hebben?
Ik ben blij voor haar dat ze bij de juries zo goed ging. Meer dan verdiend.
Dat politiek er niets mee te maken heeftquote:
[..]
Het mag je sterk lijken, maar het is gewoon zo. Na het krijgen van de jurypunten stonden ze bovenaan. Na het erbij optellen van de televotes kelderden ze naar plek 8. Wat heeft het ermee te maken dat dat alsnog de beste positie is die ze in jaren gehaald hebben?
Niet elke vakjury is oneerlijk geweest. Er waren genoeg landen die hun punten verdeelden over een grote range van landen, niet keken naar buurlanden, etc. Ik denk dat de vakjuries bij elkaar ongeveer 50% "eerlijk" waren uiteindelijk. Als de vakjuries helemaal eerlijk waren geweest hadden we dus juist meer punten gekregen. Maar idd, als ze zouden zijn afgeschaft hadden we misschien verloren.quote:
[..]
Met alleen de televoting waren we tweede geworden, achter Noorwegen. Met een groter verschil met de nr. 1. Er valt wel iets te zegen om de jury af te schaffen, omdat het altijd subjectief blijft, maar dan hadden we juist verloren.
Mocht enkel het publiek stemmen dan stond Noorwegen met 291 punten helemaal boven, de jury moest er daarentegen niets van hebben met 47 punten. Dat is ook een groot contrast.
Wat mij nogmaals sterkt in wat ze bij de jury’s moeten doen: de hoogste en laagste van elk land aftrekken. Dit doen ze ook vaak in jurysporten (schansspringen bijv.) en dat verhoogt toch vaak de eerlijkheid. Een totaal verknipte smaak bij een van de juryleden heeft dan ook veel minder invloed.quote:
[..]
Even nog verder gedoken in de landen waar Nederland die punten kreeg, of er verschil is met de jury. Ja dus.
België, vijfde bij de jury (dat komt eigenlijk vooral omdat 1 jurylid Duncan op dertien zette, de rest stond hij hoger).
Polen: veertiende bij de jury en tweede bij de televoting!
Roemenië: zesde bij de jury, wat vooral komt doordat twee juryleden Duncan op respectievelijk de elfde en de achttiende! plek neerzetten.
Armenië: vijfde bij de jury en tweede bij de televoting. Die plek bij de jury komt omdat eentje Duncan op twaalf zette.
Wit-Rusland: dat is helaas niet te achterhalen, omdat zij door de schorsing van de jury geen jury hadden in de finale.
Malta: tweede bij de televoting en vierde bij de jury. Het land waar de verschillen in plek dus het kleinste is. Dat komt ook omdat daar de verschillen per jury het kleinste zijn.
Volgende keer bij de jury-uitslag gewoon griekenland en Cyprus overslaan en de 12 punten alvast op het bord zetten aan het begin. We allready placed the 12 points for Cyprus and Greece. So thank you for watching but we don’t need to spend time for it.quote:
Zit nu nog de puntenverdeling te kijken. 2 dingen die me opvallen
Hongarije die 12 punten geeft aan Tsjechië en een van de presentatoren zegt 'a friend of a friend of a friend' was de andere niet blij met die opmerking.
En dat de complete zaal 'Greece'! zei toen Cyprus de punten gaf. 😂
[ Bericht 0% gewijzigd door Injetta op 19-05-2019 12:24:54 ]
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dat lijkt mij ook een goede zet. De jury helemaal afschaffen zie ik niet zitten, en de 50/50 verdeling lijkt me ook prima in orde.quote:Op zondag 19 mei 2019 12:09 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat mij nogmaals sterkt in wat ze bij de jury’s moeten doen: de hoogste en laagste van elk land aftrekken. Dit doen ze ook vaak in jurysporten (schansspringen bijv.) en dat verhoogt toch vaak de eerlijkheid. Een totaal verknipte smaak bij een van de juryleden heeft dan ook veel minder invloed.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dan moeten ze wel het aantal juryleden per land uitbreiden (10 bijvoorbeeld)quote:
[..]
Wat mij nogmaals sterkt in wat ze bij de jury’s moeten doen: de hoogste en laagste van elk land aftrekken. Dit doen ze ook vaak in jurysporten (schansspringen bijv.) en dat verhoogt toch vaak de eerlijkheid. Een totaal verknipte smaak bij een van de juryleden heeft dan ook veel minder invloed.
Hoezo? 5 is een redelijk standaard aantal juryleden, ook in de sport. En dan werkt het hoogste/laagste aftrekken echt prima. Er is geen reden om het aantal dan uit te breiden. Als je dan zoals België bij NL 3-3-5-6-13 uit komt rollen, dan blijft er dus 3-5-6 over. En als er dan landen op een gelijk aantal eindigen, dan kijkt je daarbij wel weer naar de punten die je af hebt getrokken.quote:
[..]
Dan moeten ze wel het aantal juryleden per land uitbreiden (10 bijvoorbeeld)
Ben ik een misgunner als ik de 22 punten van San Marino aan Rusland erg verdacht vind?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De hoogste en laagste jury-score schrappen helpt inderdaad wel om de grootste mafketels eruit te filteren. Al zit daar gelukkig nog wel de nodige variatie in.
Het echte probleem zijn de jurydeals. San Marino en Montenegro die elkaar voor genant slechte inzendingen 10 punten geven in de halve finale. Malta en Azerbeidzjan die elkaar voor de zoveelste keer in de Top 3 van de jury hebben.
Het echte probleem zijn de jurydeals. San Marino en Montenegro die elkaar voor genant slechte inzendingen 10 punten geven in de halve finale. Malta en Azerbeidzjan die elkaar voor de zoveelste keer in de Top 3 van de jury hebben.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Voor het eerst dat ik de jury stemmen ook zie, weet iemand nog welke mensen we hadden opgenoemd die toen ze bekend werden gemaakt als jury, al uitspraken hadden gedaan? Bijv landen die zeiden Nederland niet leuk te vinden?
Want ik weet nog dat Franka alleen Mahmood volgde op Instagram en zij had idd Italié op 1 (de rest overigens op allemaal 1 en 2)
En uiteraard bij Griekenland en Cyprus iedereen elkaar 1e of 2e :")
Want ik weet nog dat Franka alleen Mahmood volgde op Instagram en zij had idd Italié op 1 (de rest overigens op allemaal 1 en 2)
En uiteraard bij Griekenland en Cyprus iedereen elkaar 1e of 2e :")
Leuk om even te bekijken, dit zou de uitslag zijn volgens het oude systeem van punten naar de gecombineerde ranglijst van televote en jury samen:
Netherlands 296
Italy 274
Russia 204
Norway 199
Sweden 193
Switzerland 189
North Macedonia 164
Azerbaijan 158
Australia 143
Iceland 118
Daarmee heeft Duncan meer punten gehaald dan Conchita Wurst in 2014. Verder zijn plek 4 t/m 8 iets verschillend, maar die waren ook bij de bookmakers uitwisselbaar qua kansen. In de lagere regionen zou Albanië vooral profiteren: die schuift zes plekken omhoog, van plek 18 naar plek 12. Frankrijk en Slovenië dalen beiden 4 plekken. Maar het belangrijkste: Nederland had sowieso gewonnen.
Netherlands 296
Italy 274
Russia 204
Norway 199
Sweden 193
Switzerland 189
North Macedonia 164
Azerbaijan 158
Australia 143
Iceland 118
Daarmee heeft Duncan meer punten gehaald dan Conchita Wurst in 2014. Verder zijn plek 4 t/m 8 iets verschillend, maar die waren ook bij de bookmakers uitwisselbaar qua kansen. In de lagere regionen zou Albanië vooral profiteren: die schuift zes plekken omhoog, van plek 18 naar plek 12. Frankrijk en Slovenië dalen beiden 4 plekken. Maar het belangrijkste: Nederland had sowieso gewonnen.
Leuk om alles zo te bekijken maar als ik zo kijk naar de gedetailleerde jury- en televotes verbaast het me dat we uiteindelijk nog gewonnen hebben 
omdat we er nergens echt uitspringen.
Overal genoeg puntjes sprokkelen blijkt toch (in ieder geval dit jaar) het recept voor succes.
omdat we er nergens echt uitspringen.Overal genoeg puntjes sprokkelen blijkt toch (in ieder geval dit jaar) het recept voor succes.
Koel en donker bewaren
De hoogste en de laagste score wegstrepen zou volkomen normaal zijn ja. Nu heeft een outlier jurylid gewoon zoveel invloed.quote:
[..]
Wat mij nogmaals sterkt in wat ze bij de jury’s moeten doen: de hoogste en laagste van elk land aftrekken. Dit doen ze ook vaak in jurysporten (schansspringen bijv.) en dat verhoogt toch vaak de eerlijkheid. Een totaal verknipte smaak bij een van de juryleden heeft dan ook veel minder invloed.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Bij de televoting zat je bij de helft van de deelnemers in de top 4. Dat heet inderdaad veel punten sprokkelenquote:
Leuk om alles zo te bekijken maar als ik zo kijk naar de gedetailleerde jury- en televotes verbaast het me dat we uiteindelijk nog gewonnen hebben
Overal genoeg puntjes sprokkelen blijkt toch (in ieder geval dit jaar) het recept voor succes.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Ik zat me trouwens te bedenken als Maruv namens Oekraïne had meegedaan, dan zou het nog veel spannender zijn geworden. Niet dat zo’n ietwat agressieve act zelf zou hebben gewonnen, maar onderste helft Top 10 had prima gekund. En daarmee zou het punten sprokkelen van Nederland bij veel jury’s en televoting één plekje omlaag zijn geschoven, terwijl we nu juist vrij veel pakten in Oost-Europa. Italië haalde zijn punten vooral uit Zuid- en West-Europa en zou daar minder last van hebben.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dat was helemaal bewust van Rusland. Geen enkele punt naar de favorieten.quote:
Ben ik een misgunner als ik de 22 punten van San Marino aan Rusland erg verdacht vind?
Andersom: Rusland krijgt de bijna volle mep van San Marino. Ik dacht meer: klein land, makkelijk te manipuleren televoting en eventueel om te kopen jury.quote:
[..]
Dat was helemaal bewust van Rusland. Geen enkele punt naar de favorieten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
San Marino: 16 punten van de vakjuries, 65 van de televotersquote:
Het was duidelijk dat we er met de Jurypunten absoluut niet gingen komen. Hoe politiek de puntenverdeling vanuit hen was bleek uit de torenhoge classering van Noord Macedonië, die uiteindelijk op een magere 8e plek eindigde. Alsook uit bepaalde landen wiens vakjury hun douze points uitdeelden aan landen die vrijwel onderaan het klassement stonden. For crying out loud, San Marino was gewoon feitelijk vals gezongen, de beste man kon niet zingen, en nog werden er torenhoge punten uitgedeeld door vakjuries.
Ik weet dat het al jaren geroepen wordt, maar is er dan echt niets wat we er aan kunnen doen? Nu wonnen we met ruime voorsprong in de televoting, genoeg om de juryvotes mee uit te cancellen. Maar als je nipt wint in de televoting, lukt dat je wellicht niet.
Winnaar televote: Noorwegen, met 30 punten meer dan Nederland
En is er een specifieke reden waarom Noord Macedonie (of all people) zou profiteren van een politieke puntenverdeling? Als ik naar hun jurypunten kijk lijken die overal vandaan te komen.
|
|
