POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou... Het is vrij duidelijk dat FvD sowieso zetels gaat winnen maar ik vind het gewoon zwak dat het niet op tv kan worden uitgezonden.quote:Op vrijdag 17 mei 2019 15:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nee man, Sjerrie is nu al aan het verliezen terwijl er nog niet eens een debat is geweest
Ik ben altijd benieuwd hoe een partij die nog geen 20% van het electoraat vertegenwoordigt kennelijk de stem van 'het volk' is. Bestaat dit land uit 80-85% elite en 15-20% 'volk'?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Van niks ineens naar de grootste partij zegt inderdaad helemaal nietsquote:Op vrijdag 17 mei 2019 15:30 schreef Monolith het volgende:
Ik ben altijd benieuwd hoe een partij die nog geen 20% van het electoraat vertegenwoordigt kennelijk de stem van 'het volk' is. Bestaat dit land uit 80-85% elite en 15-20% 'volk'?
"Hoka Hey!"
Nou laten we eens eerlijk zijn. Ik heb bij de afgelopen verkiezingen FvD gestemd maar wij zijn niet de meerderheid, het kan gebeuren maar nu zijn we dat nog niet. Het is natuurlijk enorm knap van FvD dat ze van 0 naar 13 zetels zijn gegaan in de 1e kamer, maar laten we niet vergeten de 1e kamer heeft 75 zetels en 13 van 75 is niet 51%>quote:
[..]
Van niks ineens naar de grootste partij zegt inderdaad helemaal niets
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2019 15:38:45 ]
Wat zegt dat dan precies?quote:
[..]
Van niks ineens naar de grootste partij zegt inderdaad helemaal niets
Het laat vooral zien dat veel voormalige Wilders-adepten een nieuwe Messias hebben gevonden. Als het FvD in de toekomst daadwerkelijk spijkers met koppen wil slaan, dan zal het de samenwerking moeten zoeken met het vermaledijde 'kartel'. Dat zie ik Terry niet snel doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat om de tendens in een korte periode. Als je die niet herkent ben je echt ontzettend kippig. Je kan het er niet mee eens zijn, prima. Maar ontkennen en het niet willen zien is ontzettend naiefquote:
[..]
Nou laten we eens eerlijk zijn. Ik heb bij de afgelopen verkiezingen FvD gestemd maar wij zijn niet de meerderheid, het kan gebeuren maar nu zijn we dat nog niet.
"Hoka Hey!"
Het telkens belachelijk maken van deze ontwikkelingen gaat je echt niet helpen hoor - verdiep je eens in de redenen waarom dit gebeurt i.p.v. continu alles en iedereen belachelijk te maken die anders denkt dan jijquote:
[..]
Wat zegt dat dan precies?
Het laat vooral zien dat veel voormalige Wilders-adepten een nieuwe Messias hebben gevonden. Als het FvD in de toekomst daadwerkelijk spijkers met koppen wil slaan, dan zal het de samenwerking moeten zoeken met het vermaledijde 'kartel'. Dat zie ik Terry niet snel doen.
"Hoka Hey!"
Maar Mats, LPF steeg toch ook enorm in het begin? Dat betekende toch niet dat het de meerderheid was van Nederland? Laten we reëel blijven, ik ben het eens met veel dingen van FvD maar we moeten ook eerlijk blijven dat we momenteel niet de meerderheid zijn van Nederland maar dat betekent niet dat we genegeerd gaan worden want we zijn te groot om genegeerd te gaan worden. Er zal ongetwijfeld een tijd komen dat FvD enorm groot gaat worden maar in Nederland is het zowat onmogelijk om 76 zetels te halenquote:
[..]
Het gaat om de tendens in een korte periode. Als je die niet herkent ben je echt ontzettend kippig. Je kan het er niet mee eens zijn, prima. Maar ontkennen en het niet willen zien is ontzettend naief
Maar ik heb nog een vraagje he, zou het niet wat zijn als het op Facebook en op TV kan worden uitgezonden i.p.v alleen Facebook want lang niet zoveel Nederlanders gebruiken Facebook en je wilt een zo groot mogelijk publiek bereiken. Dan snap ik niet waarom Baudet niet op tv wilt komen terwijl tijdens de provinciale verkiezingen hij er om de 2 dagen op de NPO kwam
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2019 15:44:16 ]
Vraag maar eens aan de SP of dat niet mogelijk is. Of aan de PVV.quote:
[..]
Maar Mats, LPF steeg toch ook enorm in het begin? Dat betekende toch niet dat het de meerderheid was van Nederland? Laten we reëel blijven, ik ben het eens met veel dingen van FvD maar we moeten ook eerlijk blijven dat we momenteel niet de meerderheid zijn van Nederland maar dat betekent nietdat we genegeerd gaan worden want we zijn te groot om genegeerd te gaan worden. Er zal ongetwijfeld een tijd komen dat FvD enorm groot gaat worden maar in Nederland is het zowat onmogelijk om 76 zetels te halen
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is toch duidelijk waarom dit gebeurt? Een deel van het electoraat ziet geen heil in de koers die wordt gevaren door de gevestigde partijen en omarmen daarom vol overgave politici die in hun ogen het roer radicaal om gaan gooien. Eerst was dat Fortuyn, toen Wilders en nu is het Baudet die door een deel van de kiezers een bijna Messiaanse status krijgt toegedicht. Persoonlijk vind ik het allemaal niet bijster spannend meer.quote:
[..]
Het telkens belachelijk maken van deze ontwikkelingen gaat je echt niet helpen hoor - verdiep je eens in de redenen waarom dit gebeurt i.p.v. continu alles en iedereen belachelijk te maken die anders denkt dan jij
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Suprise suprise, het politieke klimaat verandert en raakt steeds meer versplintert dus daarom heb je nu meer partijen nodig, het kabinet heeft al haar meerderheid verloren in de 1e kamer dus ze moeten sowieso aankloppen bij de oppositie.quote:
[..]
Vraag maar eens aan de SP of dat niet mogelijk is. Of aan de PVV.
Er was even ook een tendens dat SP de grootste werd, stonden op 39 (!!!!) zetels, een stuk meer nog dan het record van de PVV en dan FvD nu. Een tendens zegt niets, het gaat alleen om meerderheden. En dus moet FvD eerst laten zien compromissen te kunnen sluiten. Ben benieuwd hoe ze dat gaan doen in de senaat en in de provincies.quote:
[..]
Het telkens belachelijk maken van deze ontwikkelingen gaat je echt niet helpen hoor - verdiep je eens in de redenen waarom dit gebeurt i.p.v. continu alles en iedereen belachelijk te maken die anders denkt dan jij
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar gaat het FvD mee in de gedoogcarrousel? Is Baudet bereid om voor een handjevol toezeggingen het kabinet zijn steun te geven, zoals D66 en SGP in het verleden hebben gedaan? Dat lijkt mij zeer sterk, aangezien hij daarmee zijn unieke positie binnen ons politieke stelsel ondergraaft. Forum presenteert zichzelf als de outsider. Dat imago valt in duigen als je gedoogpartnertje gaat spelen.quote:
[..]
Suprise suprise, het politieke klimaat verandert en raakt steeds meer versplintert dus daarom heb je nu meer partijen nodig, het kabinet heeft al haar meerderheid verloren in de 1e kamer dus ze moeten sowieso aankloppen bij de oppositie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vraag me toch altijd af waar het misgegaan is in het onderwijs. Is dat bij het begrijpend lezen of bij het logisch redeneren?quote:
[..]
Van niks ineens naar de grootste partij zegt inderdaad helemaal niets
Ik stel het idee ter discussie dat het electoraat elke protestpartij die weer een kleine minderheid van de zetels haalt opeens weer 'het volk' zou zijn. Het volk is het gehele electoraat minus één of andere veelal imaginaire elite. Over wat die elite precies omvat kun je twisten, maar het idee dat de achterban van één partij die een kleine minderheid van het electoraat omvat opeens 'het volk' zou zijn is vrij lachwekkend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als Baudet een kans wil maken op meeregeren na de komende verkiezingen, zal hij nu mee moeten gedogen. Gaat hij nu alles wegstemmen, komt hij niet eens aan tafel na de verkiezingen.quote:
[..]
Maar gaat het FvD mee in de gedoogcarrousel? Is Baudet bereid om voor een handjevol toezeggingen het kabinet zijn steun te geven, zoals D66 en SGP in het verleden hebben gedaan? Dat lijkt mij zeer sterk, aangezien hij daarmee zijn unieke positie binnen ons politieke stelsel ondergraaft. Forum presenteert zichzelf als de outsider. Dat imago valt in duigen als je gedoogpartnertje gaat spelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk trouwens niet dat Forum mee gaat doen om het kabinet naar een meerderheid te helpen. Dat zou namelijk niet zo goed zijn voor Forum want anders ben je onderdeel geworden van het partijkartel want zo noemen zij het kabinet. FvD wacht op de volgende 2e kamer verkiezingen want als het inderdaad zo is dat Forum 25+ zetels gaat behalen dan hebben zij veel meer te eisen natuurlijk.quote:
[..]
Maar gaat het FvD mee in de gedoogcarrousel? Is Baudet bereid om voor een handjevol toezeggingen het kabinet zijn steun te geven, zoals D66 en SGP in het verleden hebben gedaan? Dat lijkt mij zeer sterk, aangezien hij daarmee zijn unieke positie binnen ons politieke stelsel ondergraaft. Forum presenteert zichzelf als de outsider. Dat imago valt in duigen als je gedoogpartnertje gaat spelen.
Maar dan riskeert hij dat hij een deel van zijn electoraal gaat vervreemden want zij zijn die hard tegen het kabinet en het kabinet helpen zou gezien worden als verraad. Dat was trouwens ook de reden van Wilders om gedoogsteun te stoppen in 2010 want hij zou dan veel te veel een CDA-VVD programma tewerkstellen dan echt het PVV geluid uit te laten komen.quote:
[..]
Als Baudet een kans wil maken op meeregeren na de komende verkiezingen, zal hij nu mee moeten gedogen. Gaat hij nu alles wegstemmen, komt hij niet eens aan tafel na de verkiezingen.
Als het FvD wil regeren, zal het zaken moeten doen met het 'kartel'. Of de partij moet samen met de PVV een absolute meerderheid weten te behalen. De kans dat dat gebeurt, is echter klein. De groei van het FvD gaat namelijk ten koste van de PVV.quote:
[..]
Ik denk trouwens niet dat Forum mee gaat doen om het kabinet naar een meerderheid te helpen. Dat zou namelijk niet zo goed zijn voor Forum want anders ben je onderdeel geworden van het partijkartel want zo noemen zij het kabinet. FvD wacht op de volgende 2e kamer verkiezingen want als het inderdaad zo is dat Forum 25+ zetels gaat behalen dan hebben zij veel meer te eisen natuurlijk.
Dus als het Forum iets hoopt te bereiken, zal het samen moeten werken met de VVD en/of het CDA. Je weet wel, die kartelpartijen waar Terry zo'n hekel aan heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zelfs met plusminus 25 zetels heb je geen zak te vertellen als je niet in de coalitie zit. Zie de PVV.quote:
[..]
Ik denk trouwens niet dat Forum mee gaat doen om het kabinet naar een meerderheid te helpen. Dat zou namelijk niet zo goed zijn voor Forum want anders ben je onderdeel geworden van het partijkartel want zo noemen zij het kabinet. FvD wacht op de volgende 2e kamer verkiezingen want als het inderdaad zo is dat Forum 25+ zetels gaat behalen dan hebben zij veel meer te eisen natuurlijk.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat klopt maar de tijden dat VVD 40+ zetels haalt is ook een beetje voorbij dus zij hebben ook niet te veel te eisen. Je hebt een CDA die rond de 15 zetels haalt, een VVD die rond de 25 zetels krijgt. Nou tenzij het CDA en het VVD voor 0 zetels gaan dan zouden ze voor hun eigen bestwil vooral niet met GL of PVDA moeten samenwerken.quote:Op vrijdag 17 mei 2019 16:00 schreef Puddington het volgende:
[..]
Zelfs met plusminus 25 zetels heb je geen zak te vertellen als je niet in de coalitie zit. Zie de PVV.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2019 16:03:59 ]
RTL Bertelsmann heeft gewoon een politieke agenda, met hun eigen denktanks.quote:
[..]
RTL zou het graag wel willen hosten neem ik aan, trekt veel kijkers plus dat ze een reclameblokje er tussen kunnen gooien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt. Maar FvD moet toch ook zien dat Wilders en zijn meeklappers weinig bereiken?quote:
[..]
Maar dan riskeert hij dat hij een deel van zijn electoraal gaat vervreemden want zij zijn die hard tegen het kabinet en het kabinet helpen zou gezien worden als verraad. Dat was trouwens ook de reden van Wilders om gedoogsteun te stoppen in 2010 want hij zou dan veel te veel een CDA-VVD programma tewerkstellen dan echt het PVV geluid uit te laten komen.
De enige die af en toe nog steun krijgt van die partij is Dion Graus met wat dierenmoties, voor de rest bereiken ze helemaal niets (hooguit indirect, omdat VVD en vooral CDA wat naar rechts op zijn geschoven, maar ik denk niet dat Baudet het daar om te doen is. En CDA schuift al weer terug naar links).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dat is toch eigenlijk niet belangrijk? Rutte en Baudet zouden hun eigen standpunten willen voortbrengen in het debat dus niet standpunten van een omroep waar gedebatteerd over gaat worden. Ik snap het probleem echt niet, als jij mag beslissen waar het over gaat dan is het irrelevant wie het host imo.quote:
[..]
RTL Bertelsmann heeft gewoon een politieke agenda, met hun eigen denktanks.
De CDA fractie heeft zojuist enorm op de flikker gekregen van de achterban omdat de partij te veel naar rechts was opgeschoven wat O.a resulteerde in een coulanter kinderpardon. En Rutte zie ik nog altijd eerder met de PvdA samenwerken dan FvD.quote:
[..]
Dat klopt maar de tijden dat VVD 40+ zetels haalt is ook een beetje voorbij dus zij hebben ook niet te veel te eisen. Je hebt een CDA die rond de 15 zetels haalt, een VVD die rond de 25 zetels krijgt. Nou tenzij het CDA en het VVD voor 0 zetels gaan dan zouden ze voor hun eigen bestwil vooral niet met GL of PVDA moeten samenwerken.
Vooral omdat je weet dat je met de PvdA geen gezeik krijgt over boreale wereldbeelden en niet realistische eisen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ja maar PvdA wilt juist niet met VVD samenwerken zie verkiezingen 2017quote:
[..]
De CDA fractie heeft zojuist enorm op de flikker gekregen van de achterban omdat de partij te veel naar rechts was opgeschoven wat O.a resulteerde in een coulanter kinderpardon. En Rutte zie ik nog altijd eerder met de PvdA samenwerken dan FvD.
Vooral omdat je weet dat je met de PvdA geen gezeik krijgt over boreale wereldbeelden en niet realistische eisen.
