Dik als in volslank of dik als in 150 kg?quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:51 schreef nanuk het volgende:
Huidskleur maakt mij ook niet zoveel uit. Dikke vrouwen heb ik wel wat moeite mee.
Ja, een beetje afgetrainde figuur vind ik wel mooi. Mijn ex was volksdanslerares en donkere huid, niet echt zwart. Aan haar uiterlijk lag het niet....quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:54 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Dik als in volslank of dik als in 150 kg?
Die is alleen van binnen roze.quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:58 schreef zaktak het volgende:
Zo lang haar kutje gewoon roze is heb ik er geen problemen mee.
Voor sommige mensen zal dat ongetwijfeld meespelen.quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:57 schreef Rose_Red het volgende:
Maar andersom geldt dat kennelijk dus niet? Want ik zie toch geregeld een zwarte man met een blanke vrouw.
Of misschien weegt het formaat pik in dat geval zwaarder dan sociaal culturele verschillen.
Zuchtquote:Op dinsdag 16 april 2019 15:00 schreef mossad_agent het volgende:
Die zwarte wijffies zijn altijd van die kelderboxfiguren, leuk voor een keer maar daarna moet je direct door naar een dokter. Is geen relatiemateriaal.
Is dat het? Vallen zwarte vrouwen gewoon niet op blanke mannen? Nou moet ik zeggen dat ik van zwarte dames hoor dat ze juist een blanke man zoeken omdat zwarte mannen nogal eens buiten de pot pissen. Of teveel kinderen bij teveel moeders hebben.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:00 schreef KillemWieft het volgende:
Dat zwarte vrouwen niet op witte mannen vallen is geen optie?
Waar vind je deze vrouwen? Stuur maar doorquote:Op dinsdag 16 april 2019 15:04 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Is dat het? Vallen zwarte vrouwen gewoon niet op blanke mannen? Nou moet ik zeggen dat ik van zwarte dames hoor dat ze juist een blanke man zoeken omdat zwarte mannen nogal eens buiten de pot pissen. Of teveel kinderen bij teveel moeders hebben.
Geen idee, maar zou kunnen.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:04 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Is dat het? Vallen zwarte vrouwen gewoon niet op blanke mannen? Nou moet ik zeggen dat ik van zwarte dames hoor dat ze juist een blanke man zoeken omdat zwarte mannen nogal eens buiten de pot pissen. Of teveel kinderen bij teveel moeders hebben.
Ja nu je het zegt, die combinatie heb ik ook nog nooit gezien.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:11 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Geen idee, maar zou kunnen.
Deze combinatie zie je ook zelden. Een zwarte vrouw met een Aziatische man. Zwarte man met Aziatische vrouw zie je vaker.
Ik vond ze op een datingsite. Mixedmatches heette die geloof ik.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Waar vind je deze vrouwen? Stuur maar door
Geef mij maar mooie volle zwarte damesquote:Op dinsdag 16 april 2019 15:17 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Ik vond ze op een datingsite. Mixedmatches heette die geloof ik.
Op die site waren zat mooie exotische snoepjes die op zoek waren naar een blanke man.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Geef mij maar mooie volle zwarte dames
quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Geef mij maar mooie volle zwarte dames
Wat is dit nou weer voor een racistische onzin?quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:32 schreef Rose_Red het volgende:
En hoe komt het dat zwarte mensen altijd zo afkeurend doen over gemengde koppels?
Tis me toch vaker dan eens overkomen.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:34 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een racistische onzin?
Dit is het, ik zie het dus dan is het in 100% van de gevallen zo argument. Ken jij alle 2 miljard andere zwarte mensen? Nee? Dan is dit dus precies wat racisme is.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:39 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Tis me toch vaker dan eens overkomen.
Sterker nog, ik ken de mensen die afkeurend kijken niet eens.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:40 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Dit is het, ik zie het dus dan is het in 100% van de gevallen zo argument. Ken jij alle 2 miljard andere zwarte mensen? Nee? Dan is dit dus precies wat racisme is.
Maakt het niet minder racistisch.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:42 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Sterker nog, ik ken de mensen die afkeurend kijken niet eens.
Racisme is hier ook niet het onderwerp.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:43 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Maakt het niet minder racistisch.
Het is een generalisatie die niets met huidskleur te maken heeft.
Het is de basis van je domme aanname, dus lijkt me wel.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:46 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Racisme is hier ook niet het onderwerp.
Waar heb ik het over aannames? Dit zijn dingen die je gewoon meemaakt. Een vrouw in het dorp hier is samen met een zwarte kerel. Je had m'n vrouw eens over haar moeten horen. En die nota bene zelf zwart.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:47 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Het is de basis van je domme aanname, dus lijkt me wel.
quote:
Dit is een aanname. Een domme aanname.quote:En hoe komt het dat zwarte mensen altijd zo afkeurend doen over gemengde koppels?
Vraag waarom zij dat vindt? Dat zegt nog steeds niets over wat anderen er van vinden.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:51 schreef Rose_Red het volgende:
Dit zijn dingen die je gewoon meemaakt. Een vrouw in het dorp hier is samen met een zwarte kerel. Je had m'n vrouw eens over haar moeten horen. En die nota bene zelf zwart.
Ja nou ben ik wel klaar met dat gemauw van je.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:56 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
[..]
Dit is een aanname. Een domme aanname.
[..]
Vraag waarom zij dat vindt? Dat zegt nog steeds niets over wat anderen er van vinden.
Als ik blank ben en iets vindt van iets, wil dat niet zeggen dat alle andere blanken mensen dat ook vinden.
Omdat ik je racistische vraagstelling ondermijn?quote:Op dinsdag 16 april 2019 16:01 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Ja nou ben ik wel klaar met dat gemauw van je.
Welnee, geen probleem hier.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:03 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Als blanke man met een gekleurde vrouw gaan ligt toch gevoeliger i.v.m. de familie enzo. Zit een groot gevoel van beschermingsbehoefte aan vast.
Dat laatste was bij mij dan weer geen probleemquote:Op dinsdag 16 april 2019 16:12 schreef BertV het volgende:
[..]
Welnee, geen probleem hier.
Het wordt pas ingewikkeld met geloof, en dan ook vooral bekeken vanaf de gekleurde familie.
Ik ga plots geen aanhanger worden van een oude groepsfantasie.
Hier kan ik over meepratenquote:Op dinsdag 16 april 2019 16:12 schreef BertV het volgende:
[..]
Welnee, geen probleem hier.
Het wordt pas ingewikkeld met geloof, en dan ook vooral bekeken vanaf de gekleurde familie.
Ik ga plots geen aanhanger worden van een oude groepsfantasie.
Van piemels?quote:
Apart dat zwarte mannen witte vrouwen niet zien zitten. Bijna al die zwarte voetballers hebben een witte vriendin/vrouw.quote:Op woensdag 17 april 2019 17:46 schreef hugecooll het volgende:
mja niet alleen blanke mannen
[ afbeelding ]
Gegevens zijn afkomstig van OKCupid.quote:Op woensdag 17 april 2019 18:52 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Apart dat zwarte mannen witte vrouwen niet zien zitten. Bijna al die zwarte voetballers hebben een witte vriendin/vrouw.
quote:Research gathered by online dating site OkCupid points the finger at a racial bias that has only intensified over the past five years, where Black men and women and Asian men are found to be less attractive by those who sign up for online dating sites than the “average person.”
Using a collection of responses to OkCupid’s QuickMatch system, which allows users to quickly view a profile and give it a rating from 1 to 5, the researchers found that Black men had little racial preference at allthey actually rated Black and white women the same, both below their ratings for Asian and Latina womenwhile non-Black men all gave very low ratings to Black women.
Simpelquote:Op dinsdag 16 april 2019 14:32 schreef Rose_Red het volgende:
Beste Fokkers,
Het is mij nu al meerdere malen opgevallen dat je wel vaak een zwarte man met een blanke vrouw ziet maar andersom is die combinatie een stuk zeldzamer.
Ik kom maar nauwelijks blanke mannen met een zwarte vrouw tegen.
Weet iemand hoe dit komt? Vallen blanke mannen gewoon niet op donkere schoonheden? En waarom dan niet?
En hoe komt het dat zwarte mensen altijd zo afkeurend doen over gemengde koppels?
Ik hou van alle kleuren.quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:32 schreef Rose_Red het volgende:
Beste Fokkers,
Het is mij nu al meerdere malen opgevallen dat je wel vaak een zwarte man met een blanke vrouw ziet maar andersom is die combinatie een stuk zeldzamer.
Ik kom maar nauwelijks blanke mannen met een zwarte vrouw tegen.
Weet iemand hoe dit komt? Vallen blanke mannen gewoon niet op donkere schoonheden? En waarom dan niet?
En hoe komt het dat zwarte mensen altijd zo afkeurend doen over gemengde koppels?
Blinde Latina's dus liever niet?quote:Op woensdag 17 april 2019 18:49 schreef Ciclon het volgende:
Zelf val ik voornamelijk op de Europese ziende Latina's
Zit een shaming aspect in. Als je als donkere man met blanke vriendin thuis komt dan word je door familie en door de buurt gezien als race traitor. En je vriendin zal het zwaar te verduren krijgen qua kutopmerkingen en uitsluiting. Het zit vaak diep in die gemeenschappen. Vooral in de VS. Ik denk dat het in NL nog meevalt maar ook hier heb je het.quote:Op woensdag 17 april 2019 18:52 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Apart dat zwarte mannen witte vrouwen niet zien zitten. Bijna al die zwarte voetballers hebben een witte vriendin/vrouw.
Volgens die gegevens zien ze geen enkele vrouw echt zitten.quote:Op woensdag 17 april 2019 18:52 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Apart dat zwarte mannen witte vrouwen niet zien zitten. Bijna al die zwarte voetballers hebben een witte vriendin/vrouw.
Ik denk dat je het moet lezen als "Donkere mannen hebben de minste raciale voorkeuren van alle groepen".quote:Op zaterdag 20 april 2019 11:47 schreef EP3 het volgende:
[..]
Volgens die gegevens zien ze geen enkele vrouw echt zitten.
Je ziet bij de donkere mannen geen duidelijke voorkeur voor n bepaalde groep, idd.quote:Op zaterdag 20 april 2019 11:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat je het moet lezen als "Donkere mannen hebben de minste raciale voorkeuren van alle groepen".
Amor schiet weleens mis.quote:Op zaterdag 20 april 2019 13:22 schreef PiyeReloaded het volgende:
Als zwarte mensen altijd afkeurend doen over gemengde koppels, hoe kunnen die gemengde koppels er dan zijn?
Inderdaad, want ze zijn alleen maar afkeurend als een negerin met een blanke man is. Als een zwarte met een blanke vrouw is vinden ze het wel geweldig.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:34 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een racistische onzin?
Edsilia Rombley, mooie vrouw vind ik dat .quote:Op zaterdag 20 april 2019 12:06 schreef MaGNeT het volgende:
Tjeerd kijkt wel net zo "out of focus" als z'n zusje.
[ afbeelding ]
Die zien zichzelf meestal niet als zwart.quote:Op zondag 21 april 2019 18:58 schreef Ciclon het volgende:
Worden Indiërs ook gezien als zwart? De geadopteerde Hindoestanen uit mijn omgeving hebben geen enkel probleem om een partner te krijgen, en dat geld voor zowel man als vrouw.
Nee.quote:Op zondag 21 april 2019 10:47 schreef Mr.Worldwide het volgende:
[..]
Inderdaad, want ze zijn alleen maar afkeurend als een negerin met een blanke man is. Als een zwarte met een blanke vrouw is vinden ze het wel geweldig.
Overigens om terug te komen op de OP. Zwarte vrouwen zijn gewoon bijna altijd lelijk, het is niet voor niets dat negers liever een blanke vrouw hebben dan een van hun eigen kleur
Ik heb dat echt nooit meegemaakt, dat donkere mensen afkeurend doen over gemengde koppels. Heb het toevallig 1x gezien op televisie, maar die meid was heel extreem en doorgedraaid.quote:Op zaterdag 20 april 2019 13:22 schreef PiyeReloaded het volgende:
Als zwarte mensen altijd afkeurend doen over gemengde koppels, hoe kunnen die gemengde koppels er dan zijn?
Ja, Maura had ik gezien tijdens die docu dat ze tegen gemengde relaties is. Dat is nou zo’n meid die is doorgedraaid. Waarschijnlijk doordat ze vaak op een negatieve manier is geconfronteerd met haar huidskleur (zoals ze aangaf in de documentaire) in zo’n zielig boers achtergesteld dorpje.quote:Op zondag 21 april 2019 19:50 schreef vuvuzela het volgende:
https://www.npo3.nl/iris-onderzoekt/08-11-2018/VPWON_1289385
Iris onderzoekt hoe we kijken naar kleur en waar onze (onbewuste) voorkeuren vandaan komen. Ze gaat in gesprek met Maura, die net als Iris geadopteerd is en als enig zwart meisje opgroeide in een klein wit dorpje. Inmiddels woont Maura in Rotterdam, waar ze op zoek is gegaan naar haar roots en haar blackness heeft omarmd. Ze valt uitsluitend op zwarte mannen; voor haar is een gemengde relatie geen optie. Ook praat Iris met de Rotterdamse rapper Angelo King en zijn vrienden. Zij vallen juist op alle tinten; van wit en light skin tot zwart en alles wat daar tussen zit. Eén van de vrienden van Angelo is vlogger Kimmie. Zij legt een link tussen de geschiedenis van de slavernij en onze voorkeuren als het gaat om kleur. Iris onderzoekt ook haar eigen voorkeur voor witte mannen. Waar komt die vandaan? Ze gaat daarvoor te rade bij adoptie-expert Hilbrand Westra, die mensen coacht die geadopteerd zijn en vragen hebben over relaties. En ze legt die vraag ook voor aan de persoon die haar misschien wel het best kent; haar moeder.
Doe eens even normaal zeg. Boeren zorgen er nog altijd voor dat jij je maatje meer kan behouden madam, potverdorie.quote:Op zondag 21 april 2019 20:12 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ja, Maura had ik gezien tijdens die docu dat ze tegen gemengde relaties is. Dat is nou zo’n meid die is doorgedraaid. Waarschijnlijk doordat ze vaak op een negatieve manier is geconfronteerd met haar huidskleur (zoals ze aangaf in de documentaire) in zo’n zielig boers achtergesteld dorpje.
Uithuwelijking!quote:Op zondag 21 april 2019 18:58 schreef Ciclon het volgende:
Worden Indiërs ook gezien als zwart? De geadopteerde Hindoestanen uit mijn omgeving hebben geen enkel probleem om een partner te krijgen, en dat geld voor zowel man als vrouw.
Ik ook echt niet (niet in Nederland in ieder geval). Ik zou zelfs zeggen dat in mijn ervaring donkere mensen het minst afkeurend tegenover gemengde koppels staan, gevolgd door blanke mensen. Indische/Hindoestaanse mensen en mensen uit moslimlanden lijken mij het meest kritisch en zelfs daar zou ik bij lange na niet durven spreken over 'altijd'.quote:Op zondag 21 april 2019 19:31 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ik heb dat echt nooit meegemaakt, dat donkere mensen afkeurend doen over gemengde koppels. Heb het toevallig 1x gezien op televisie, maar die meid was heel extreem en doorgedraaid.
Het zijn voornamelijk blanke toch die afkeurend doen tegen een gemengd huwelijk of zie ik dat nu verkeerd. Ben trouwens wel een keer op date geweest met een Skri Lankese vrouw en toen maakten negers wel allemaal opmerkingen sommige positief andere heel negatief dat viel mij wel op ….quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:32 schreef Rose_Red het volgende:
Beste Fokkers,
Het is mij nu al meerdere malen opgevallen dat je wel vaak een zwarte man met een blanke vrouw ziet maar andersom is die combinatie een stuk zeldzamer.
Ik kom maar nauwelijks blanke mannen met een zwarte vrouw tegen.
Weet iemand hoe dit komt? Vallen blanke mannen gewoon niet op donkere schoonheden? En waarom dan niet?
En hoe komt het dat zwarte mensen altijd zo afkeurend doen over gemengde koppels?
Je bedoelt die Noord Indiers?quote:Op woensdag 17 april 2019 13:31 schreef Piva het volgende:
Het superieure Arische ras moet uiteraard wel voortgezet worden.
Heb je wel eens een pot Duo Penotti gekocht waarvan het deksel wit is? Nee? Daar heb je je antwoord.quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:32 schreef Rose_Red het volgende:
Weet iemand hoe dit komt? Vallen blanke mannen gewoon niet op donkere schoonheden? En waarom dan niet?
In dat 'zielige achtergestelde dorpje Losser' hoorde ze er gewoon bij zoals al die dorpjes die doorgaans een stuk minder racistisch zijn dan de grote steden. Alleen met de jongens wilde het niet vlotten, er is vast wel een blondje in Losser met net zulke olifantspoten die daarover mee kan praten. Muurbloempje heeft niet zo'n leuke puberteit, wordt onzeker, stapt de grote wijde wereld in en wordt een zelfverzekerde jonge vrouw. Dat is allemaal vrij standaard.quote:Op zondag 21 april 2019 20:12 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ja, Maura had ik gezien tijdens die docu dat ze tegen gemengde relaties is. Dat is nou zo’n meid die is doorgedraaid. Waarschijnlijk doordat ze vaak op een negatieve manier is geconfronteerd met haar huidskleur (zoals ze aangaf in de documentaire) in zo’n zielig boers achtergesteld dorpje.
De mijne ookquote:Op maandag 29 april 2019 19:28 schreef DevilsWhore het volgende:
Oh, mijn relatie is een uitzondering.
Jep ze hebben een heel aparte geurquote:
Dat zijn geen negersquote:Op donderdag 25 april 2019 21:42 schreef kaakchirurg444 het volgende:
[..]
Het zijn voornamelijk blanke toch die afkeurend doen tegen een gemengd huwelijk of zie ik dat nu verkeerd. Ben trouwens wel een keer op date geweest met een Skri Lankese vrouw en toen maakten negers wel allemaal opmerkingen sommige positief andere heel negatief dat viel mij wel op ….
Niet serieus te nemen ditquote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:11 schreef MakkieR het volgende:
Mogen zwarte vrouwen wel op blanke mannen vallen, misschien is dat ook wel een terechte vraag. Donkere mannen vinden het vaak helemaal niet leuk als hun vrouwen met blanke mannen gaan. Ook kan dit binnen een familie problemen opleveren die dit uiterst ongemakkelijk vind.En donkere ouders keuren dit ook niet altijd goed. In Marokkaanse/Turkse gezinnen heb je zelfs eerwraak, daar gaan ze nog een stap verder. Bovendien Nederlandse vrouwen worden in deze culturen vaak gezien als sletjes waarop je kan oefenen. Wil je een serieus meisje dan wordt het Nederlandse meisje ingeleverd voor een donker meisje.
quote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:38 schreef Yasmyn het volgende:
[..]
Niet serieus te nemen dit
Ooit een donkere jongen gedate, z'n familie was dol op mij en hij was ook nogal verliefd. Van mijn kant bleef het verliefde gevoel echter niet lang genoeg hangen en heb ik het uitgemaakt. Ik merkte eigenlijk heel weinig verschil met andere relaties
Je vertaalt Marokkaanse/Turkse houdingen rechtstreeks naar donkere mensen. Deze kenschetsing klopt voor geen meter.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:11 schreef MakkieR het volgende:
Mogen zwarte vrouwen wel op blanke mannen vallen, misschien is dat ook wel een terechte vraag. Donkere mannen vinden het vaak helemaal niet leuk als hun vrouwen met blanke mannen gaan. Ook kan dit binnen een familie problemen opleveren die dit uiterst ongemakkelijk vind.En donkere ouders keuren dit ook niet altijd goed. In Marokkaanse/Turkse gezinnen heb je zelfs eerwraak, daar gaan ze nog een stap verder. Bovendien Nederlandse vrouwen worden in deze culturen vaak gezien als sletjes waarop je kan oefenen. Wil je een serieus meisje dan wordt het Nederlandse meisje ingeleverd voor een donker meisje.
Wat een onzin. Alleen sommige moslims houden er zulke gedachten op na. Nja, ik zie eigenlijk alleen bij Marokkanen dat een niet-Marrokaan niet wordt geaccepteerd.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:11 schreef MakkieR het volgende:
Mogen zwarte vrouwen wel op blanke mannen vallen, misschien is dat ook wel een terechte vraag. Donkere mannen vinden het vaak helemaal niet leuk als hun vrouwen met blanke mannen gaan. Ook kan dit binnen een familie problemen opleveren die dit uiterst ongemakkelijk vind.En donkere ouders keuren dit ook niet altijd goed. In Marokkaanse/Turkse gezinnen heb je zelfs eerwraak, daar gaan ze nog een stap verder. Bovendien Nederlandse vrouwen worden in deze culturen vaak gezien als sletjes waarop je kan oefenen. Wil je een serieus meisje dan wordt het Nederlandse meisje ingeleverd voor een donker meisje.
Het is ook status! IN Aziatische landen ook, een Aziaat met een blanke vrouw, of een Aziatische vrouw met een blanke man, geeft status.quote:Op zondag 21 april 2019 10:47 schreef Mr.Worldwide het volgende:
[..]
Inderdaad, want ze zijn alleen maar afkeurend als een negerin met een blanke man is. Als een zwarte met een blanke vrouw is vinden ze het wel geweldig.
Overigens om terug te komen op de OP. Zwarte vrouwen zijn gewoon bijna altijd lelijk, het is niet voor niets dat negers liever een blanke vrouw hebben dan een van hun eigen kleur
Ik zeg niet dat dit bij iedereen gebeurt maar ik weet wel zeker dat racisme ook onder zwarte gemeenschappen heerst. Heb het zelf ooit meegemaakt met een Marokkaanse. De ene persoon is gewoon progressief en staat overal voor open en de andere houdt er conservatieve waarden op na.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:24 schreef Brybry het volgende:
[..]
Wat een onzin. Alleen sommige moslims houden er zulke gedachten op na. Nja, ik zie eigenlijk alleen bij Marokkanen dat een niet-Marrokaan niet wordt geaccepteerd.
Turken zijn veel milder en bij Surinamers/Antillianen speelt dat helemaal niet.
Marokkanen zijn vaak kritischer op niet-moslims, maar Turken zijn nationalistischer en racistischer gemiddeld genomen in mijn ervaring.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:24 schreef Brybry het volgende:
[..]
Wat een onzin. Alleen sommige moslims houden er zulke gedachten op na. Nja, ik zie eigenlijk alleen bij Marokkanen dat een niet-Marrokaan niet wordt geaccepteerd.
Turken zijn veel milder en bij Surinamers/Antillianen speelt dat helemaal niet.
Conservatieve zwarte waarden zijn echter niet dat blanke mannen niet goed genoeg zouden zijn voor zwarte vrouwen en daar gaat die vertaalslag een beetje mis. Natuurlijk zijn er verschillen, maar jij stelde dat je ook moet afvragen of zwarte vrouwen wel met blanke mannen mogen daten en door de bank genomen is dat gewoon geen serieuze kwestie.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:06 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat dit bij iedereen gebeurt maar ik weet wel zeker dat racisme ook onder zwarte gemeenschappen heerst. Heb het zelf ooit meegemaakt met een Marokkaanse. De ene persoon is gewoon progressief en staat overal voor open en de andere houdt er conservatieve waarden op na.
Tja, zo'n vrouw vind ik nog wel aantrekkelijk. Ook ranke, slanke vrouwen Afrikaanse vrouwen uit die kaap-Somalië-regio kunnen wel aantrekkelijk zijn, maar een groot deel is gewoon veel te 'sterk'.quote:Op zaterdag 20 april 2019 12:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
Tjeerd kijkt wel net zo "out of focus" als z'n zusje.
[ afbeelding ]
Grappig dat je dit zegt , in mijn ervaring is het juist andersom. Witte mannen vinden zo'n vrouw aantrekkelijk en zwarte mannen vinden ze te intimiderend.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 19:34 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tja, zo'n vrouw vind ik nog wel aantrekkelijk. Ook ranke, slanke vrouwen Afrikaanse vrouwen uit die kaap-Somalië-regio kunnen wel aantrekkelijk zijn, maar een groot deel is gewoon veel sterk. Zowel fysiek stevig en sterk als geestelijk dominant. Ik denk dat de reden is dat de meeste blanke mannen negerinnen niet aantrekkelijk vinden.
Dat blijkt niet uit onderstaande tabel.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 19:36 schreef Brybry het volgende:
[..]
Grappig dat je dit zegt , in mijn ervaring is het juist andersom. Witte mannen vinden zo'n vrouw aantrekkelijk en zwarte mannen vinden ze te intimiderend.
quote:
Kan het niet openen en het zal wel Amerikaans zijn. Oftewel, niet relevant voor Nederland.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 19:57 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dat blijkt niet uit onderstaande tabel.
[..]
Ook als jij (of je familie) niet ondervraagd bent over onderwerp x of y, kan er nog wel onderzoek naar gedaan zijn en algemene data over beschikbaar zijn.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:00 schreef Brybry het volgende:
[..]
Kan het niet openen en het zal wel Amerikaans zijn. Oftewel, niet relevant voor Nederland.
Ik kan me niet herinneren dat ik of mijn vriendinnen en familieleden ooit naar onze relaties zijn gevraagd.
Begrijp ik maar dit lijkt mij echt een flut onderzoekje....Niet relevant voor Nederland.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:04 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ook als jij (of je familie) niet ondervraagd bent over onderwerp x of y, kan er nog wel onderzoek naar gedaan zijn en algemene data over beschikbaar zijn.
Tja, misschien is het slechts data van een datingsite. Misschien is wetenschappelijk onderzoek. Echter het komt overeen met mijn eigen ervaring wat betreft de aantrekkelijkheid van negerinnen in de ogen van blanke mannen. Die is imho ook in Nederland erg laag. Lees: de meeste blanke mannen vinden negerinnen niet aantrekkelijk. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:08 schreef Brybry het volgende:
[..]
Begrijp ik maar dit lijkt mij echt een flut onderzoekje....Niet relevant voor Nederland.
Oh, hadden we het over "negerinnen" (wat een benaming ) Ken er maar weinig en diegene die ik ken hebben een relatie met een witte man.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:12 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tja, misschien is het slechts data van een datingsite. Misschien is wetenschappelijk onderzoek. Echter het komt overeen met mijn eigen ervaring wat betreft de aantrekkelijkheid van negerinnen in de ogen van blanke mannen. Die is imho ook in Nederland erg laag. Lees: de meeste blanke mannen vinden negerinnen niet aantrekkelijk. Uitzonderingen daargelaten.
Dude, neger betekent zwart. Als je zwarte mensen niet meer zwart mag noemen, dan weet ik niet hoe je ze dan wel zou moeten duiden.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:17 schreef Brybry het volgende:
[..]
Oh, hadden we het over "negerinnen" (wat een benaming ) Ken er maar weinig en diegene die ik ken hebben een relatie met een witte man.
Wat dacht je van een zwarte/donkere/getinte/Afrikaanse vrouw?quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:18 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dude, neger betekent zwart. Als je zwarte mensen niet meer zwart mag noemen, dan weet ik niet hoe je ze dan wel zou moeten duiden.
Ja, totdat het woord 'zwart' weer te beladen raakt. Wat al bijna het geval is. Neem bijvoorbeeld 'zwarten'. Dat mag ook al niet meer.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:19 schreef Brybry het volgende:
[..]
Wat dacht je van een zwarte/donkere/getinte/Afrikaanse vrouw?
Getint is voor autoruiten en zonnebrillen.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:19 schreef Brybry het volgende:
[..]
Wat dacht je van een zwarte/donkere/getinte/Afrikaanse vrouw?
Oh en sinds wanneer betekent neger zwart? Negro betekent zwart in het Spaans.
Ik draag iig nooit neger kleurige kleding? Jij wel?
Halfbloedjes zijn vaak wel erg populair, bij alle soorten mannen.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:20 schreef Tyr80 het volgende:
Denk dat het toch vaak de halfbloedjes zijn die goed in de markt liggen, ook al onstaan die natuurlijk ook niet zonder paring met een volbloed.
Opzich wel logisch want vaak zijn het ook hele mooie mensen qua uiterlijk. Beetje best of both worlds.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:23 schreef Brybry het volgende:
[..]
Halfbloedjes zijn vaak wel erg populair, bij alle soorten mannen.
Bedoel je als blank en zwart of ook blank en aziatisch?quote:Op zaterdag 27 juni 2020 22:09 schreef Solid-Snake het volgende:
[..]
Opzich wel logisch want vaak zijn het ook hele mooie mensen qua uiterlijk. Beetje best of both worlds.
Beiden ja.quote:Op zondag 28 juni 2020 08:42 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Bedoel je als blank en zwart of ook blank en aziatisch?
Blasiansquote:Op zondag 28 juni 2020 08:42 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Bedoel je als blank en zwart of ook blank en aziatisch?
Huh waar zie jij asian? Ken je deze meid?quote:
Google, blasian, rrrrr, copy, paste.quote:Op maandag 29 juni 2020 08:23 schreef Anneloos het volgende:
[..]
Huh waar zie jij asian? Ken je deze meid?
kijk ook naar die bron. Ik vraag me af of ze werkelijk iets van asian in zich heeft. Ik zie het niet. Vriend zei ‘Ja, die ogen’ .. maar ze heeft eyeliner op waardoor het zo oogtquote:
Dat is niet mijn ervaring. Maargoed voor jou zal t geldenquote:Op zondag 28 juni 2020 10:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik denk eerder dat donkere vrouwen niet op blanke mannen vallen.
Ja nu je 't zegt, idd, kan goed puur de make up zijn.quote:Op maandag 29 juni 2020 08:28 schreef Anneloos het volgende:
[..]
kijk ook naar die bron. Ik vraag me af of ze werkelijk iets van asian in zich heeft. Ik zie het niet. Vriend zei ‘Ja, die ogen’ .. maar ze heeft eyeliner op waardoor het zo oogt
PS: Mooie vrouw
Ik denk dat je gelijk hebt!quote:Op maandag 29 juni 2020 08:28 schreef Anneloos het volgende:
[..]
kijk ook naar die bron. Ik vraag me af of ze werkelijk iets van asian in zich heeft. Ik zie het niet. Vriend zei ‘Ja, die ogen’ .. maar ze heeft eyeliner op waardoor het zo oogt
PS: Mooie vrouw
Geen idee, ik ben geen blanke man. Jammer dat je je blijkbaar toch aangevallen voelt om een sneer uit te delen.quote:Op maandag 29 juni 2020 08:47 schreef verbijstering het volgende:
[..]
Dat is niet mijn ervaring. Maargoed voor jou zal t gelden
Ik nam aan dat je een donkere vrouw wasquote:Op maandag 29 juni 2020 10:14 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Geen idee, ik ben geen blanke man. Jammer dat je je blijkbaar toch aangevallen voelt om een sneer uit te delen.
Donkere vrouwen hebben een bepaald soort temperament wat blanke mannen over het algemeen toch missen. En misschien is dat ook vice versa, dat blanke mannen toch daar een beetje van afschrikken.
Ik ken heel wat blanke mannen met een zwarte vrouw. Kan er in mijn omgeving al 6 aanduiden.quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:49 schreef Rose_Red het volgende:
Ik selecteerde zelf wel altijd de dames die ik gedate heb of een relatie mee ben aangegaan op huidskleur, ben het wel eens dat de persoonlijkheid ook van groot belang is. Ook mooie vrouwen kunnen kutwijven zijn.
Maar jij bent dan inderdaad een uitzondering op de regel, ik ken verder geen een blanke man met een zwarte vrouw.
Andersom ken ik er zat.
Het is idd nooit goed. Alhoewel ze er soms prachtig uitzien kan je er maar beter geen hoge verwachtingen van hebben. Prima als fwb, maar zeker geen relatie materiaal gezien vroeg of laat je een rasist bent in hun ogen of die in hun omgeving.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:32 schreef Jemoederniet het volgende:
Was ik een keer een knappe meid uit Kenia aan het daten, ging lekker totdat ik zei zwarte vrouwen mooi te vinden. "Dat is racistisch!", riep ze. Kregen we daar een hele discussie over. Het is ook nooit goed he.
Zwarten vinden altijd alles en iedereen racistischquote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:32 schreef Jemoederniet het volgende:
Was ik een keer een knappe meid uit Kenia aan het daten, ging lekker totdat ik zei zwarte vrouwen mooi te vinden. "Dat is racistisch!", riep ze. Kregen we daar een hele discussie over. Het is ook nooit goed he.
Grote gelaatstrekken altijd, brede neus, te grote lippen. En trouwens ook raar lichamelijk figuur. Tevens is kroeshaar over het algemeen niet aantrekkelijk. Niet flexibel genoeg.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 16:53 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ik houd er niet van nee. Enkele uitzonderingen daar gelaten vind ik ze niet mooi en aantrekkelijk.
Haha herkenbaar. Ik vind het ook wat hebben.quote:Op maandag 29 juni 2020 12:18 schreef Cockwhale het volgende:
Ik vind donker tot aan het bijna-zwarte juist erg mooi. En dan zo'n heel roze kutje van binnen, mooi contrast.
[ afbeelding ]
Ligt er een beetje aan hoe 'westers/nederlands' ze in gedrag en denken zijn (maar niet tokkie). Voor een relatie is dat vaak belangrijk.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:50 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]
Het is idd nooit goed. Alhoewel ze er soms prachtig uitzien kan je er maar beter geen hoge verwachtingen van hebben. Prima als fwb, maar zeker geen relatie materiaal gezien vroeg of laat je een rasist bent in hun ogen of die in hun omgeving.
Dat is toch niet donker man.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 19:02 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
Is Marokkaans ook donker? Ik heb daar wel een paar collegas van die ik graag keihard zou willen doen.
Dit is toch best knap.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 16:52 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Zwarten vinden altijd alles en iedereen racistisch
Jij vindt jezelf daar helemaal niet racistisch of generaliserend?quote:
Wel na heel die Blm te hebben gezien en uit persoonlijke ervaringen kan ik dit concluderen dat ze wel degelijk iedereen als racistisch ervaren en hebben ze zelf massa's vooroordelen over andere groepenquote:Op dinsdag 7 juli 2020 19:33 schreef SebSwe2.0 het volgende:
[..]
Jij vindt jezelf daar helemaal niet racistisch of generaliserend?
Dat is denk ik inherent aan de mens.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 19:34 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Wel na heel die Blm te hebben gezien en uit persoonlijke ervaringen kan ik dit concluderen dat ze wel degelijk iedereen als racistisch ervaren en hebben ze zelf massa's vooroordelen over andere groepen
Dat zeggen ze niet allemaal. Scheer men niet allemaal over 1 kant 🙈quote:Op zaterdag 27 juni 2020 20:18 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dude, neger betekent zwart. Als je zwarte mensen niet meer zwart mag noemen, dan weet ik niet hoe je ze dan wel zou moeten duiden.
En dat die vrouwen een blanke vriend hebben, ligt volgens mij meer aan de voorkeur van die vrouwen dan andersom. Negerinnen willen liever een blanke vent, want meer sociaal-maatschappelijke status dan een man van hun eigen huidskleur. Dat zeg ik niet. Dat zeggen ze zelf.
Dat is waar maar dan is heel die Blm ook maar bs als ze er zich zelf schuldig aan makenquote:Op dinsdag 7 juli 2020 19:39 schreef SebSwe2.0 het volgende:
[..]
Dat is denk ik inherent aan de mens.
Klopt. Beter niet te veel aandacht aan schenken dus en je eigen plan trekken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 19:58 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Dat is waar maar dan is heel die Blm ook maar bs als ze er zich zelf schuldig aan maken
Sri Lanka heeft weinig tot niets met Afrikaanse of andere zwarte vrouwen te makenquote:Op woensdag 17 april 2019 09:23 schreef Metro2005 het volgende:
Een knappe vrouw is een knappe vrouw ongeacht de huidskleur . vind alleen de meeste donkere vrouwen niet heel aantrekkelijk maar als er een knappe tussenzit zeg ik er echt geen nee tegen.
Een vriendin van mijn vrouw is ook behoorlijk donker (sri lanka) maar die zou ik echt keihard doen
Ook in het verleden wel eens het bed gedeeld met o.a. een surinaamse, ook echt niet verkeerd.
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:02 schreef L_ het volgende:
Ooit ergens gelezen dat zwarte vrouwen het meest moeite hebben een partner te vinden op datingsites.
Ik denk dat (jonge) blanke vrouwen over het algemeen het meest populair zijn bij mannen van elke afkomst.
Naar mijn idee stralen blanke vrouwen toch een soort nuchterheid en stabiliteit uit.
Direct na de blanke vrouw zullen mannen dan een willekeurige persoonlijke voorkeur voor Aziatisch, Slavisch, Latina en/of Arabisch hebben.
Wat dominanter qua persoonlijkheid vind ik juist wel aantrekkelijk. Dus die cultuur verschillen met de zwarte vrouw is het niet per sé.
Een zwarte vrouw voelt instabiel. En het is alsof je met iemand uit een onderontwikkeld land date en een enorme stap terug doet.
Sorry, het klinkt racistisch, maar dat is het eerste wat mij te binnen schiet.
Slavische toch ook gewoon blank.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:02 schreef L_ het volgende:
Ooit ergens gelezen dat zwarte vrouwen het meest moeite hebben een partner te vinden op datingsites.
Ik denk dat (jonge) blanke vrouwen over het algemeen het meest populair zijn bij mannen van elke afkomst.
Naar mijn idee stralen blanke vrouwen toch een soort nuchterheid en stabiliteit uit.
Direct na de blanke vrouw zullen mannen dan een willekeurige persoonlijke voorkeur voor Aziatisch, Slavisch, Latina en/of Arabisch hebben.
Wat dominanter qua persoonlijkheid vind ik juist wel aantrekkelijk. Dus die cultuur verschillen met de zwarte vrouw is het niet per sé.
Een zwarte vrouw voelt instabiel. En het is alsof je met iemand uit een onderontwikkeld land date en een enorme stap terug doet.
Sorry, het klinkt racistisch, maar dat is het eerste wat mij te binnen schiet.
Bedankt dat je me twee keer quote. Westers blank vs Oost Europees blank.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:05 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
[..]
Slavische toch ook gewoon blank.
Van die Bulgaarse vrouwen mmm
Voor mij is dat gewoon hetzelfde.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:06 schreef L_ het volgende:
[..]
Bedankt dat je me twee keer quote. Westers blank vs Oost Europees blank.
Fair enough.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:07 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Voor mij is dat gewoon hetzelfde.
Hongaars goede smaakquote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:06 schreef L_ het volgende:
[..]
Bedankt dat je me twee keer quote. Westers blank vs Oost Europees blank.
Doe mij maar Hongaars. Komen ook de meeste porno actrices vandaan.
Een patroon is iets dat je waarneemt bij de meeste mensen. Niet bij iedereen. Een individu kan altijd een andere voorkeur hebben en een andere keuze maken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 19:46 schreef Binnenvetter22 het volgende:
[..]
Dat zeggen ze niet allemaal. Scheer men niet allemaal over 1 kant 🙈
Wellicht is dat net bij de personen die jij kent. Van de mensen die ik ken is dat echter 50/50 en kan ik het niet bepaald een patroon noemen of zeggen dat meerendeel daar zo over denkt😬quote:Op dinsdag 7 juli 2020 22:53 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Een patroon is iets dat je waarneemt bij de meeste mensen. Niet bij iedereen. Een individu kan altijd een andere voorkeur hebben en een andere keuze maken.
Mijn omgeving is veel te klein om hier iets zinnigs over te zeggen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 22:59 schreef Binnenvetter22 het volgende:
[..]
Wellicht is dat net bij de personen die jij kent. Van de mensen die ik ken is dat echter 50/50 en kan ik het niet bepaald een patroon noemen of zeggen dat meerendeel daar zo over denkt😬
Wat is de definitie van een donker persoon?quote:
Negroide.quote:Op woensdag 8 juli 2020 09:22 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Wat is de definitie van een donker persoon?
quote:
Ik herken dat gevoel, ook weet ik van mezelf dat dit racistisch is en ik niet zo zou moeten denken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:02 schreef L_ het volgende:
Een zwarte vrouw voelt instabiel. En het is alsof je met iemand uit een onderontwikkeld land date en een enorme stap terug doet.
Sorry, het klinkt racistisch, maar dat is het eerste wat mij te binnen schiet.
Euhm, ze zijn daar toch echt behoorlijk donker.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:04 schreef Antwerpenaar123 het volgende:
[..]
Sri Lanka heeft weinig tot niets met Afrikaanse of andere zwarte vrouwen te maken
Dat de donkere vrouw niet op de blanke man valt is geen mogelijkheid?quote:Op dinsdag 16 april 2019 14:32 schreef Rose_Red het volgende:
Beste Fokkers,
Het is mij nu al meerdere malen opgevallen dat je wel vaak een zwarte man met een blanke vrouw ziet maar andersom is die combinatie een stuk zeldzamer.
Ik kom maar nauwelijks blanke mannen met een zwarte vrouw tegen.
Weet iemand hoe dit komt? Vallen blanke mannen gewoon niet op donkere schoonheden? En waarom dan niet?
En hoe komt het dat zwarte mensen altijd zo afkeurend doen over gemengde koppels?
Die zijn dan gewoon grotere pikken gewend, klinkt inderdaad behoorlijk plausibelquote:Op woensdag 29 juli 2020 12:32 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Dat de donkere vrouw niet op de blanke man valt is geen mogelijkheid?
Ze zijn niet Negroidequote:Op woensdag 29 juli 2020 12:31 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Euhm, ze zijn daar toch echt behoorlijk donker.
Iddquote:Op woensdag 29 juli 2020 13:02 schreef verbijstering het volgende:
[..]
Die zijn dan gewoon grotere pikken gewend, klinkt inderdaad behoorlijk plausibel
Wel tegen zwart aanquote:
Het klinkt niet alleen racistisch het is het ook.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:02 schreef L_ het volgende:
Een zwarte vrouw voelt instabiel. En het is alsof je met iemand uit een onderontwikkeld land date en een enorme stap terug doet.
Sorry, het klinkt racistisch, maar dat is het eerste wat mij te binnen schiet.
Dat zou best kunnen, ik snap niet waarom je het persoonlijk wilt maken.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 10:02 schreef Norma_Jeane het volgende:
[..]
Het klinkt niet alleen racistisch het is het ook.
Ik denk dat Michelle Obama meer ontwikkeling in haar pink heeft dan jij ooit zal doormaken.
Logisch ook, je bent 'wit'. Die kunnen geen slachtoffer zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 10:49 schreef L_ het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen, ik snap niet waarom je het persoonlijk wilt maken.
De post luidde, blanke mannen vallen niet op donkere vrouwen.
Ik beaamde dat en vertelde waarom ik niet op donkere vrouwen val.
Als donkere vrouwen niet op blanke mannen vallen, voor welke reden dan ook, zou ik daar niet persoonlijk door geraakt worden.
Enkel daderquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 13:02 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Logisch ook, je bent 'wit'. Die kunnen geen slachtoffer zijn.
Ummmm je hebt wel soms uitzonderingen op de regel, gewoon dat iemand niet zo heeel goed is met studeren , en of dat iemand de sociale druk van een uni niet echt aankan, en daarom eerder afhaakt met school, zelf ben ik autochtoon en ik kon ook de sociale druk niet aan, al snel groepjes vorming op een school en een wil er de leider zijn, en ruikt dan snel gevaar als zijn positie in gedrang komtquote:Op zondag 16 augustus 2020 11:05 schreef Cockwhale het volgende:
Donkere vrouwen op het hbo en wo maken echt wel kans bij de gemiddelde blanke man. Niet alleen vanwege intelligentie, maar ook omdat die zich meer als een westerling gedragen ipv als een brulnegerin. (no offense, ik weet, ish koeltoer). Het ding is, ze zijn zeldzaam.
Het heeft meer te maken met gedrag, dan uiterlijk vermoed ik.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |